Отправлено: 30.08.17 13:50. Заголовок: Потребности и желания. Продукты и Ресурсы. Отдавание и Получение. (продолжение)

А давайте еще раз про потребности и желания. И про Отдавание и Получение, на самом деле. А может попозже и на Свободу vs Ценность выйду.
Размышляла я тут о своих мечтах - сбывшихся и не очень. И вырисовалась любопытная интерпретация, простенькая в эксплуатации и вроде как рабочая.

Поскольку грань тонка, я везде ниже буду просто употреблять слова "хочу" и "желание", без спец. выделения "надо" и "потребность".

Все желания человека можно разделить на две группы: Продукты (по ЛВ это и есть потребности) и Ресурсы (соответственно, ЛВ-желания)

Продукт - это то, что мы хотим Создать. Конечный результат деятельности. Это важно. Не промежуточный результат, а именно конечный. То, что мы хотим принести в этот мир. Не обязательно что-то большое, общеполезное или альтруистическое. Совершенное не обязательно материальное. Просто результат созидания.

Ресурс - это то, что нам требуется для создания Продукта. Материальное (деньги, рабочие инструменты) или нет (связи, навыки, знания). Иногда мы осознаем Ресурс именно как ресурс. Как правило, это деньги. Например, мне нужно 100 рублей на пирожок. Но зачастую люди ошибаются, принимая промежуточный Ресурс за Продукт. Как правило, такая ошибка совершается относительно чего-то имеющего самостоятельную ценность. Например, новая швейная машинка. Ее хотят, не осознавая, что это Ресурс для создания красивых платьев.

Отличить одно от другого на самом деле просто. Проверочный вопрос - "Зачем?" Зачем тебе то, что ты хочешь?

Если на вопрос "Зачем?" сравнительно нетрудно рождается простой и ясный ответ, значит мы желаем Ресурс.
Если внятного ответа не находится, а хочется покрутить пальцем у виска и промычать что-то вроде "Нууу… я даже не знаю, как объяснить. Просто хачунимагу. Хочу!" - всё, мы добрались до Продукта.

Иногда цепочка может быть совсем короткой, из одного шага. Например
"Хочу кольцо с брильянтом" - Зачем? - Да просто так, всю жизнь мечтала. Хачунимагу! Ночами не сплю, все думаю о нем.
Продукт - кольцо с брильянтом.

Иногда цепочка коротенькая.
"Хочу оверлок" - Зачем? - Хочу шить платья из трикотажа. - Зачем? - Ну не знаю… Просто хочу.
Продукт - "шить платья из трикотажа", а "оверлок" - ресурс.

А может быть довольно заковыристой, и Продукт таится под целым слоем "Зачем?"
"Хочу новую швейную машинку" - Зачем? - Хочу шить красивые платья. - Зачем? - Хочу хорошо выглядеть, а на готовые денег не хватает. - Зачем (хорошо выглядеть)? - Замуж хочу выйти! - Зачем? - Да не знаю я. Хочу замуж и всё тут!
Отлично, конечный продукт - "хочу замуж". Если конечно, мы не плывем дальше, типа "Зачем (замуж)?" - "Хочу, чтобы муж заботился, на руках носил". Тогда "замуж" - это снова Ресурс, а Продукт надо копать вглубь, до ответа "Хочу! И всё тут!"

И да, "кольцо с брильянтом", "шить платья", "замуж", "чтобы заботились" - это всё Продукт. То, что мы хотим создать. Да-да, "обо мне заботились" - это тоже Создать. Это, кстати, не так просто создать ;)

Почему это важно? Продукт и Ресурс.

Ну по ЛВ тут все в курсе. Потому что Желания (aka желание Ресурса) порождают стрессы, стрессы порождают болезни, а дальше всё, Шопен :) И Потребности (aka желание Продукта) - это приятно и телу и уму, и вообще, полный Оммм.

Объясню чуть по-своему.

Дело в том, что нельзя \ бесполезно хотеть Ресурса. Ибо это нарушает базовый закон вселенной - закон всеобщего созидания. Все, что делается человеком, должно быть направлено на Созидание. А не на Получение.
Ресурс же употребляется на создание Продукта. Мы не можем хотеть что-то употребить. Хотеть мы можем только Создать. Т.е. хотеть можно \ имеет смысл только Продукт.
И если мы честно и от всей души хотим создать Продукт, то Ресурсы нам мироздание подгоняет какие надо, чтобы нам было из чего Создать.
Хотение Ресурса порождает бесполезные усилия, разочарования, нервы, слёзы, болезни. А дальше всё. Шопен :)

 Отправлено: 29.09.17 11:50. Заголовок: Ago пишет: Тюууу. Р..

Ago пишет:

цитата:

Тюууу. Разве это цели? Ну откуда у меня такие цели, я ж существо абсолютно бездуховное.

Так духовность - это уравновешенность внутренняя. Да и Л.Виилма напоминает, что духовности в человеке ровно столько, сколько необходимо в данный момент. Великий Эксперимент Абсолюта и состоит в том, чтобы Уровень сознания плоти достиг Уровня сознания Бога. А сознание имеет как тело, так и каждый орган тела.

 Отправлено: 29.09.17 12:04. Заголовок: потребность и есть о..

потребность и есть отдавание, потому что потребность существует только из чувства наполнености, желание - это получение, потому что желание рождается из мысли о недостаточности. Потребность- чувство, желание- мысль. Ресурс выделяется только под чувство. Ресурс начать(дело, работу,поиск) есть, если то что в скобках, потребность. А то, что начато, имеет потребность быть законченным, страх перед результатом, закрывает ресурс на завершение начатого, потому, что идёт отождествление с результатом.

 Отправлено: 30.09.17 10:04. Заголовок: Ago пишет: Но пого..

Ago пишет:

цитата:

Но поговорить об этом с мамой?.. Я не представляла как, да и сейчас не представляю. Сейчас, впрочем, я скорее опасаюсь последствий такого разговора. Старая женщина, сердце, давление и не дай бог мне последствия разгребать. А тогда я лет десять жила надеждой, что может все-таки объявится. Когда стала совсем взрослая и стало ясно что фиг мне, переключила надежду на "прЫнца".

Ну я так понимаю, что прынц и есть папа, а папу ты не пускаешь, потому что маму жалко. То есть прынца ты не пускаешь, потому что маму жалко... может это не актуально уже, пост староватый))), но мне вот на это хотелось обратить внимание.
Я вот лично из своего опыта очень сомневаюсь, что разговор такой спокойный на чистоту может как-то навредить, скорей наоборот какой-то кусок напряга отвалится. Ну опять же, можно начать издалека и смотреть по реакции, стоит ли углубляться... Поэтому я бы посмотрела что ты прячешь под типа заботой о мамином здоровье.

 Отправлено: 30.09.17 10:21. Заголовок: Ago пишет: Фу таки..

Ago пишет:

цитата:

Фу такие цели иметь :) Это был списочек предполагаемых уроков, которые надо выучить.

Вот знаешь почему я на это внимание обратила? Я вот раньше тоже списочки писала))), потом как-то пришла постепенно к такому подходу, что на каждый момент вермени есть только одно дело/урок/цель... без разницы как назовешь, вобщем одно то, что требует внимания. И когда ты разбираешься с этим одним, то уже все остальное из списка может отвалиться... или трансформироваться... вобщем акцень у меня сместился с общего объема работ, условно говоря, на первоочередность, мне важнее определить, что именно в этот момент времени требует моего внимания больше всего. И мне так вроде эффективнее работает..
Ago пишет:

цитата:

И я тогда подумала, что если за следующие десять лет мне удастся пририсовать еще нолик, то вот это достойная новая цель и это то, что меня так же порадует.

А ты можешь это "порадует" подробнее расписать - что ты на этот нолик сможешь приобрести такое, что не можешь без него? Я имею в виду не вещи, а те чувства кот. ты получишь в результате этих приобретений или имения этого нолика в заначке.
Ago пишет:

цитата:

Но вот жизнь мне потихоньку неоднократно доказывала, что "какая есть" я нафиг никому не уперлась. Самый яркий пример, какой приходит в голову. Мама рассказывала, как на выпускном наша классная сказала ей "какая же у вас все-таки умная девочка". А мама ей мысленно ответила "Да. Только вот вы ее нифига не оценили"

Вот здесь я не поняла - как ты узнала что мама подумала - мысли прочитала?)) И как они должны были твой ум оценить, в каких единицах?)))
То есть у тебя получается, что умная ты для того , чтоб тебя оценили, а не для того чтоб этот ум юзать и производить какие-то изменения в себе и вокруг себя?
Если так, то тогда это про признание - там Лаура тему про Талант За дверьми форума открывала, там это все обсуждали, мож тебе пригодится что...

 Отправлено: 30.09.17 10:30. Заголовок: Ago пишет: Вот это..

Ago пишет:

цитата:

Вот этот разрез, что работа - это место где отдают (а не получают), мне как-то никогда в голову не приходила

Ну так а как ты там можешь чего-то получить, если ничего не отдаешь ? Логично?
И теперь вопрос что отдавать - то чего у тебя в избытке, чего предыдущими поколениями накоплено, или пытаться отдать то, чего нет)). Я вот в начале своей трудовой деятельности пыталась последнее - одни мучения и разочарования))). То есть это не так, что я сто процентов пыталась выдавить из себя то чего у меня нету, брали на работу меня как раз потому что у меня было то что им надо, но в комплекте к тому что было надо было еще иметь некоторые... умения, черты характера, которых у меня отродясь не водилось.. А с другой стороны какие-то мои уже накопленные ресурсы там простаивали.. в результате я там тааак страдала
Мне "повезло", что у меня не особо запас здоровья, и там где мне не очень подходит, я просто физически не выдерживаю, а так бы по молодости и понтовости работы наверно долго мучалась...

 Отправлено: 30.09.17 12:37. Заголовок: Написала про отдаван..

Написала про отдавание потом поняла что тема чисто "воина")))
Напишу вкратце. имхо, вселенная стребует с тебя то, что заложила, ну точнее, примет-то тебя она любой/бым конечно, но самая классная жизнь инетересная и наполненная, это когда все-таки выдаешь ей обратно, что она дала тебе, когда проектировала. это про незарывание таланта в землю:)

 Отправлено: 30.09.17 12:38. Заголовок: Алина11 пишет: Рута..

Алина11 пишет:

цитата:

Рута пишет:  цитата: мозги раскидистые даж не знаю, красиво, или не очень (но вообще я любя конечно ж )

Что красиво? Что любя, эт хорошо)), но я ничего не поняла - что ты имела в виду. И вот сейчас в лишнем весе почитала тебя - тоже ничего не поняла (последний пост). Что-то ты очень ребусно для меня начала писать)).

 Отправлено: 30.09.17 12:45. Заголовок: Рута пишет: Что кра..

Рута пишет:

цитата:

Что красиво?

раскидистые мозги никогда не задумывалась, это ведь от пораскинуть мозгами, просто представила себе детально-анатомично, фраза какая-то странная, пораскинуть мозгами, насмешила меня. ой не бери в голову, это вообще просто бред попутный.

Ребусно, так а что ребусного? У ЛВ написано к чему ведет жалость. Но вот скажу я кому-нить, что их проблемы ровно от этого, от жалости, и что? Человеку порой проще пожать все проблемы, чем его назовут плохим, понимаешь о чем я? и есть такие махровые темы, которые даже ЛВ со всей своей убедительностью в описывании последствий лично у меня не может пробить. Пусть будут все последствия, лишь бы я была хорошей))

 Отправлено: 30.09.17 12:53. Заголовок: Ну и напишу про жало..

Ну и напишу про жалость к себе как стресс. Жалость к другим конечно отдельная песня (в посте выше я про нее).
Жалость к себе. У меня 2 эпизода в жизни ее очень острого ощущения. Вот допустим кто-то тогда бы пришел и сказала бы мне, отпусти-ка ты жалость к себе. А вот такие будут бонусы. А вот такие плохие штуки. И я бы допустим даже согласилась, что всё именно так. Но я бы не смогла бы ее отпустить все равно. Потому что было только 2 опции - либо жалость к себе (хоть какая-то ценность), либо ненависть (стресс никто, желание быть кем-то и эти все ЛВ-шные стрессы). В никто жить нельзя вообще, ну вот никак, соответственно, надо какую-то ценность таки пожать и что-то срочно прикрутить, вот жалость например. Жалость (к себе)позволяет пожать ценность от сочувствия, например. от образа трагического персонажа. и тд и тп))

 Отправлено: 30.09.17 13:03. Заголовок: Алина11 пишет: прос..

Алина11 пишет:

цитата:

просто представила себе детально-анатомично, фраза какая-то странная, пораскинуть мозгами, насмешила меня.

Вот я только теперь представила))). А так я с садового форума вернулась - раскидистая крона (ствол сам тонкий а крона разветвляется), ну и мозги так же... счас пошла конструировать))), спинной мозг- ствол, а полушария - крона, но как бы свернутая, скрученная, а по факту если все нейронные цепочки развернуть в пространстве... получится мега-дерево))).
Алина11 пишет:

цитата:

Ребусно, так а что ребусного? У ЛВ написано к чему ведет жалость. Но вот скажу я кому-нить, что их проблемы ровно от этого, от жалости, и что? Человеку порой проще пожать все проблемы, чем его назовут плохим, понимаешь о чем я? и есть такие махровые темы, которые даже ЛВ со всей своей убедительностью в описывании последствий лично у меня не может пробить. Пусть будут все последствия, лишь бы я была хорошей))

Ну вот теперь неребусно, теперь все понятно и мои мозги успокоились и довольны

 Отправлено: 02.10.17 12:42. Заголовок: Рута пишет: А ты мо..

Рута пишет:

цитата:

А ты можешь это "порадует" подробнее расписать - что ты на этот нолик сможешь приобрести такое, что не можешь без него? Я имею в виду не вещи, а те чувства кот. ты получишь в результате этих приобретений или имения этого нолика в заначке

"Я - крута. Для меня нет ничего невозможного"
Тут такое дело. Если говорить про какие-то духовные цели, или любые цели связанные чисто с мозговой деятельностью, то у меня есть глубокое убеждение, что нет ничего, чтобы я не могла. Пробовала представлять себе разные цели, кардинально отличные от "нолика". Скажем, вылечить ЖКТ по ЛВ (ну или чуть шире - "через голову", т.е. поняв\приняв\простив\интегрировать то, что в голове триггерит эти проблемы). Да говно вопрос :) Вообще не сомневаюсь, что всё получится. Поэтому у меня таких Целей нет. К чему стремиться?, само все получится.
А вот "нолик" - нолик это другое. "Нолик" я не могу сама (т.е. прям сама-сама). Мне нужно его получить со вселенной. А это *опа. Как мы помним, вселенная мне ничего не должна. Всё надо выгрызать зубами. И когда удаётся, то Я крута. Я могу даже то, что вроде как я не могу. И невозможное возможно.
К тому же "нолик" это такая цель, внушительная. Из серии недостижимых. Прошлый нолик, как я помню, я тоже на заре трудовой деятельности загадывала и тогда это тоже казалось заоблачной высотой.
Походу всё снова сходится к неверию, что мне дадут по потребностям. И радости, когда получаю подтверждение что "и ладно. И не надо. Сама всё возьму. Я могу!"

 Отправлено: 02.10.17 12:47. Заголовок: Рута пишет: Ну так ..

Рута пишет:

цитата:

Ну так а как ты там можешь чего-то получить, если ничего не отдаешь ? Логично? И теперь вопрос что отдавать - то чего у тебя в избытке,

Ну какбэ я с радостью отдам мозги\идеи, у меня полно мне не трудно. Но в довеско требуют время и силы. А там у меня швах. (даже если по матрице - четыре единицы и одной двойке). Ну и всё, приплыли. Даже не представляю, кому нужен подобный расклад, когда ты в основном думаешь а за тебя в основном делают

Рута пишет:

цитата:

То есть у тебя получается, что умная ты для того , чтоб тебя оценили, а не для того чтоб этот ум юзать и производить какие-то изменения в себе и вокруг себя? Если так, то тогда это про признание - там Лаура тему про Талант За дверьми форума открывала, там это все обсуждали, мож тебе пригодится что...

Почитала там про талант.
У меня по обоим веткам - везде мозги. Или может это то, на что мама всегда обращала внимание. Папа очень умный. Мама не то чтобы, но там бабушка и прабабушка - ума палата. Вообще в маминой ветке мозги по женской линии проявляются сильнее, чем по мужской. Но, как меня мама учила, гораздо важнее характер (т.е. умение добиваться целей, дожимать). По словам ее прабабки, из всех троих детей "больше всех добаился самый НЕ талантливый. потому что у него характер был". Под "больше всего добился" имеется в виду формальный успех и признание (тот дед был професором, в своей области весьма уважаемым). А прабабка и бабка - так и вовсе домохозяйки :)

 Отправлено: 02.10.17 14:58. Заголовок: Рута ты не можешь ..

Рута

цитата:

ты не можешь там чего-то принципиально нового почерпнуть, покуда на своем опыте не придешь - таково мое мнение на сейчас.

Может и так, хотя реально, всегда было так что я неосозннано свою эту потребность реализовавывала под разными соусами... и делала это по большей части не осознанно. Но потом когда прочитала тот расклад, встало все на места. И это и был чем то новым для меня, потому что я всегда себя корила, за то что я такая какая-то неправильная, муж тоже ругал - тебе что больше всех надо. Когда прочитала поняла, что ну вот такая я значит, и это нормально. И само всё закрутилось подругому, во первых - раньше я впрягалась гораздо чаще... Сейчас смотрю куда впрягатся куда нет. Здесь на форуме, для меня это даже не впряжение.. а просто потрепатся за жизнь))). То что меня кто-то не принимает - это только его проблема . Я не буду парится из-за этого. Мне и так нормально. Я отдаю какую то информацию, чтобы отдать. И в этом и есть моя потребность. А возьмет человек, не возьмет - это уже его зона отвественности. Я не должна думать об этом. И не думаю. Этот как в теме Эгоу про потребности - ресурс и продукт. Что из них конечное продукт? Ну вот это мой продукт. Конечное звено - "отдать". Я свою миссию выполнила - отдала.... Я так это прочувствовала, что тогда всё встало на свои места.

цитата:

Психологическая помощь это уже совсем другие цифры, на мой дилетантский нумерологический взгляд.

да я в курсе, Сейчас на вскидку не вспомню примеров. Но паралель можно в некоторых местах провести. И сейчас психологи зачастую приходят к некоторым выводам, к таким же как по ЛВ, причина следствия - мышление, стереотипы, установки. Это ведь та же психология. Просто по ЛВ мы работаем с энергиями, и таким образом исправляем мышление. Психологи тоже исправляют мышление, подводя человека к мыслям о его неверных жизненных установках.

 Отправлено: 02.10.17 15:01. Заголовок: Ago пишет: Под "..

Ago пишет:

цитата:

Под "больше всего добился" имеется в виду формальный успех и признание (тот дед был професором, в своей области весьма уважаемым). А прабабка и бабка - так и вовсе домохозяйки :)

вопрос счастливости и реализованности всех этих людей. Дед при формальном успехе мог быть несчастным внутри, ну вот так его вселенная "пожалела" - дала уважение людей снаружи. что-то он в себе значит уважал, раз дала)) Но не значит он был счастливым, к примеру.
А бабки с прабабками может и домохозяйки были, и рассуждали там про чьи-то таланты и достижения, для отвода глаз например), а сами жили себе счастливой жизнью, внутри, никому про нее особо не посвящая и чувствуя, что они-то на своем месте, и жизнь удалась))) Я не говорю что так было, так просто может быть и бывает)
Потому и говорят, ищите типа свое, потому что никто не знает какое оно там твое, только ты можешь докопаться и почувствовать. счастливы люди (прям даже может быть "благословенны" почти я б сказала), которым не надо до этого "копать", вот реально) ну то есть которые не копают, а знают, чувствуют) ну и живут. Тема про талант это получается вот про "копающих".
(припишу. скорее тут наверное не совсем так в плане разделения на копающих и не копающих (свои зарытые таланты))) Тут скорее все копающие в некотором смысле, просто одни более травматизированные, другие менее, ну или у одних есть качества (различные, и способности, и соотвествующая незастрессованность) быстро войти с собой в контакт и что-то понять про себя и так жить, а у других нету, приходится работать киркой в итоге иногда долго)

 Отправлено: 02.10.17 15:22. Заголовок: kudrjaska пишет: Мо..

kudrjaska пишет:

цитата:

Может и так, хотя реально, всегда было так что я неосозннано свою эту потребность реализовавывала под разными соусами... и делала это по большей части не осознанно. Но потом когда прочитала тот расклад, встало все на места. И это и был чем то новым для меня, потому что я всегда себя корила, за то что я такая какая-то неправильная, муж тоже ругал - тебе что больше всех надо. Когда прочитала поняла, что ну вот такая я значит, и это нормально. И само всё закрутилось подругому, во первых - раньше я впрягалась гораздо чаще... Сейчас смотрю куда впрягатся куда нет. Здесь на форуме, для меня это даже не впряжение.. а просто потрепатся за жизнь))). То что меня кто-то не принимает - это только его проблема . Я не буду парится из-за этого. Мне и так нормально. Я отдаю какую то информацию, чтобы отдать. И в этом и есть моя потребность. А возьмет человек, не возьмет - это уже его зона отвественности. Я не должна думать об этом. И не думаю. Этот как в теме Эгоу про потребности - ресурс и продукт. Что из них конечное продукт? Ну вот это мой продукт. Конечное звено - "отдать". Я свою миссию выполнила - отдала.... Я так это прочувствовала, что тогда всё встало на свои места.

То что ты описываешь, это называю я "даже мудрейшим не дано провидеть всё" какие мои стрессы позволят в итоге человеку куда-то прирулить)))
И оправдываю себя в связи с этим. ну прирулил же))) В каком-то смысле неверие во вселенную, что у нее не токмо твои руки (и стрессы), чтоб людей прируливать.
Ну это я сейчас естественно все пишу со взглядом из крайней точки. каждый сам решает, он уже в этой крайней точке, или же нет.
И какие у него имеются сигналы тоже от вселенной, чтобы адекватно проанализировать степень крайности)

 Отправлено: 02.10.17 16:11. Заголовок: Live пишет: потребн..

Live пишет:

цитата:

потребность и есть отдавание, потому что потребность существует только из чувства наполнености, желание - это получение, потому что желание рождается из мысли о недостаточности. Потребность- чувство, желание- мысль. Ресурс выделяется только под чувство. Ресурс начать(дело, работу,поиск) есть, если то что в скобках, потребность. А то, что начато, имеет потребность быть законченным, страх перед результатом, закрывает ресурс на завершение начатого, потому, что идёт отождествление с результатом.

Ну вот как я понимаю, в человека что-то входит и что-то выходит. То есть есть потребность получать, и есть потребность отдавать.
В детском возрасте на первом плане потребность получать - еду, защиту, эмоц. поддержку. Во взрослом - отдавать, все что для жизни надо чел может себе сам организовать, тут он уже не зависит от других. А вот отдать наработанное, продолжить жизнь и все такое.. - тут нужен кто-то другой.
И вот проблемы на мой взгляд получаются, когда чел в детстве чего-то не получает и у него в голвое уже идея, что это - дефицит, и появляется куча всяких конструкций в голове, каким надо быть, как извернуться, чтобы это получить. То есть чел уже вырос, у него уже это есть, а он действует, как будто этого нет, и стратегии выстраивает так, чтобы гарантированно извне это заполучить, и по факту ставит лошадь впереди телеги...

цитата:

потому что желание рождается из мысли о недостаточности.

И мне видится критично важным отследить откуда ноги у этой мысли о недостаточности.

И вот если в детстве чел чего-то недополучал, то у него включался мозг - каким надо быть, чтобы это все мне нужное таки заполучить. И по факту совершается информационное насилие над собой, если эта идея "каким надо быть" застряет в голове до взрослого возраста.

И тут про чувства. Почему страшно чувствовать. У меня там был ряд таких ситуаций, когда я в какие-то критичные моменты, когда надо бы молча человека послушать, понаблюдать, чтобы понять чего от него можно ждать (это в ситуациях, когда я от кого-то услугу получаю и возникают какие-то непредвиденности), я вдруг начинала очень много чирикать, в какой-то степени забивая человека, как бы навязывая свое понимание и видение как оно будет... И как-то так это всегда очень вдруг и очень не по делу и непреодолимо включалось... И вот недавно дошло - я боялась обратной связи))). Потому что если в друг окажется, что я не получу от этого человека того, что вознамерилась получить уже, то .... ни много ни мало - я не имею права на жизнь .

Вот такую чудную связку я отследила - если я не получаю того, что мне надо для жизини, то я не имею права на жизнь - я информационно бракованная получаюсь - привет от беглеца и ригида.
Поэтому типа лучше не чувствовать обратной связи - целее будешь

 Отправлено: 02.10.17 17:02. Заголовок: Алина11 пишет: счас..

Алина11 пишет:

цитата:

счастливы люди (прям даже может быть "благословенны" почти я б сказала), которым не надо до этого "копать", вот реально) ну то есть которые не копают, а знают, чувствуют) ну и живут.

хотя с другой стороны даж не знаю, может и нет.
может даже более счастливы как раз те, которые копают и находют, и еще более счастливы от того, скока усилий пришлося приложить и не напрасных в итоте)


(а еще все хочу про нули к зарплате написать, которые почему-то как мне показалось обесцениваются? или нет? Ну то есть это плохая "цель"?)

 Отправлено: 02.10.17 17:13. Заголовок: Рута пишет: ставит..

Рута пишет:

цитата:

ставит лошадь впереди телеги...

Тьфу, упечаталась - вобщем,- вагон впереди паровоза - я хотела сказать. А телегу впереди лошади.

Ну и вот я под эти расклады прочувствовала - как блокирую энергию под чувства, в каком месте этот тумблер, так сказать.
А учитывая, что у меня переплетения с нерожденными детьми изначально... то это емкая такая тема..
Вот я читала этих ригидов и беглецов - теоретически понимала, а прочувствовать - замуровано прилично было, так, частями что-то...
Почему бракованный? Почему не чувствует?
Возможно, через какое-то время еще какой-то клад нарою))), но пока у меня этими идеями на основе невосполненных потребностей довольно таки стройно увязывается...

 Отправлено: 02.10.17 18:57. Заголовок: Рута пишет: Вот я ч..

Рута пишет:

цитата:

Вот я читала этих ригидов и беглецов - теоретически понимала, а прочувствовать - замуровано прилично было, так, частями что-то... Почему бракованный? Почему не чувствует?

А у меня вот это вот, почему бракованный хорошо так чувствуется, причем давненько уже, и как чувства блокируются так же, но вот все на уровне ощущений так и остается, с головой ну ни как соединяться не хочет)
Расскажи про нерожденных детей, у меня эта тема тоже присутствует(до меня много нерожденных было) ты я помню статью кидала, вроде в теме про род, и вот у меня там странно как то, в голове хорошо так укладывается , логично все а вот на уровень чувств не выходит. Причем не выходит как то странно, вот бывает просто глухо, бывает чувствуешь прям что там что то страшное, а тут по ощущениям не первое не второе, а как бы внутренний голос типа отговаривает)) типа" да, верно все написано, но это потом, потом, вообщем я подумаю об этом завтра))))"
Для меня вообще, тема про аборты одна из тех, которую избегаю чувствовать, ухожу я как то от нее. Причем сама я не делала, но вот такие прятки я обычно с ЧВ устраиваю.

 Отправлено: 03.10.17 09:59. Заголовок: Рута пишет: Ну вот ..

Рута пишет:

цитата:

Ну вот как я понимаю, в человека что-то входит и что-то выходит. То есть есть потребность получать, и есть потребность отдавать. В детском возрасте на первом плане потребность получать - еду, защиту, эмоц. поддержку. Во взрослом - отдавать, все что для жизни надо чел может себе сам организовать, тут он уже не зависит от других. А вот отдать наработанное, продолжить жизнь и все такое.. - тут нужен кто-то другой. И вот проблемы на мой взгляд получаются, когда чел в детстве чего-то не получает и у него в голвое уже идея, что это - дефицит, и появляется куча всяких конструкций в голове, каким надо быть, как извернуться, чтобы это получить. То есть чел уже вырос, у него уже это есть, а он действует, как будто этого нет, и стратегии выстраивает так, чтобы гарантированно извне это заполучить, и по факту ставит лошадь впереди телеги...

портебность, это то, что уже есть изначально, как когда мы смотрим нумерологии, астрологии и видим, вот, есть определенные характеристики. Так есть потребность жить, рождаемся и живём согласно потребности. Если пошуршать словарями, то потребность, это нужда, так было не очень понятно, пока не встретила - неволя, это точнее определяет суть потребности.
И вот проблемы с недополученым в детстве у меня уменьшились с осознанием этой неволи)) потому что недополучаешь реально, согласно заданным настройкам, родители даже могут всё детство перед сном тебе ноги мыть в тазу, а потом эту воду пить, а у тебя всё равно - меня не любят, потому что потребность иная.