Отправлено: 05.03.14 15:02. Заголовок: Прощать или осуждать? Вот в чем вопрос!

Здравствуйте, дорогие форумчане!
Открыть новую тему с таким название думаю уместно и своевременно.

Картинки нынешнего мира соблазняют перегруженный непрощением разум. Мы постоянно видим то, что нас будоражит, угнетает, озадачивает, пугает, зовет ко мщению и прочее, продолжите список дальше сами. События последних месяцев разворотили в наших душах глубокие тайники страхов и обид. Все, что казалось давно прошло, опять стоит перед нашим видением во весь рост.
Количество и размах непрощения зашкаливает. Это видно по тому сколько людей, и даже народов уже вплелось в этот поток.

ПРОЩАТЬ или ОСУЖДАТЬ ?

Вот в чем вопрос.
Если приглядеться к страхам, то здесь окажется , что это не просто стрессы, а накопленные поколениями. Это некий очень глубокий уровень непрощения , оставшийся в слоях между народами. И из недр этих слоев фонтаном вырвался в наш мир.


ПРОЩАТЬ ИЛИ ОСУЖДАТЬ?

Куда снесет этой струей ненависти, если ей последовать?
Сколько накопленной энергии , работающей на разрушение.
И уместно вспомнить- ЭТО МЫ ХОЗЯЕВА СВОЕЙ МЫСЛИ.
И вполне можем направить поток в созидательное русло.
Что в данной ситуации может стать созидательным началом?

ПРОЩАТЬ ИЛИ ОСУЖДАТЬ?

Да, уже вылезло, да уже завертелось, да, уже затянуло, напугало, обидело, опечалило.
На этом форуме мы собрались следуя за привлекательной для нашей души идеей о ПРОЩЕНИИ. ВИИЛМА НАС ЭТОМУ НАУЧИЛА.

ПРОЩАТЬ ИЛИ...
или все равно ПРОЩАТЬ! ИНОГО выхода НЕТ.

Приглашаю вас к прощению .
Совместно.

 Отправлено: 11.03.14 14:20. Заголовок: Продолжим. 1. Стрес..

Продолжим.

1. Стресс непонимания.
2. Непонимание и нежелание прощать.
3. Страх посмотреть на наличие стресса.
4. Отрицание стресса.
5. Смутные чувства.
6 Тревога.
7. Нежелание и упрямство в настаивании на своем.
8. Депрессия.
9. Недоверие всем .

 Отправлено: 11.03.14 14:22. Заголовок: 10. Страх невозмож..

10. Страх невозможности возврата мирного существования.

 Отправлено: 11.03.14 19:26. Заголовок: Вчера как-то невзнач..

Вчера как-то невзначай залезла в какие обсуждения украинские и была поражена, прямо душа заполыхнулась, какая там агрессия на русских, ненависть ярая, просто лавина негатива. И не могла понять , что за стресс во мне поднялся. Пробовала идентифицировать - не получалось найти точное определение. А сегодня рассказывая об этом настрое у обсуждающих одной знакомой украинке, расплакалась. Она сказала, что украинец украинцу рознь и не все так думают.
Но суть не в том. Дошло до меня , что же такое во мне выплыло.
Когда у меня сын находился в приступе, а это было буйство ненависти , я тогда как раз была знакома уже с книгами ЛВ в самом начале. И с собой работала, и в спокойные периоды пыталась кое-что донести до сына. И он кое -что понимал: что надо отпустить злобу, что надо уметь прощать... Но это такая болезнь у него была, что сам он не мог, не в состоянии был осмыслить. И вот в такие его приступы у меня сердце заходилось от любви к нему и от беспомощности моей как-то облегчить его участь.
Вот что-то такое я вчера и почувствовала, читая те обсуждения.

 Отправлено: 11.03.14 22:24. Заголовок: 1) Мое видение украи..

1) Мое видение украинцев никогда не будет прежним.
2) Мое видение моей страны никогда не будет прежним.
3) В моей стране куча проблем, о которых я просто пока не знаю, и все может рвануть в любой момент.
4) Печаль, что все это закончится еще очень нескоро.

 Отправлено: 11.03.14 22:49. Заголовок: 11. Разрастание нега..

11. Разрастание негатива.
12. Разрастание злобы.
13. Безысходность.
14. Страх перед злыми презрительными людьми.
15 .Властность!!!
16. Злоба к тем, кто жизнестоек и энергичен.


Обращу ваше внимание на то, что стресс "властности" , при всей его очевидности , удалось выловить не сразу.

 Отправлено: 11.03.14 22:58. Заголовок: Отдельно напишу о п..

Отдельно напишу о последних двух стрессах.

Это именно то, что родило такую ненависть одного народа к другому. И как правильно заметила
Fenix пишет:

цитата:

одной знакомой украинке, .... Она сказала, что украинец украинцу рознь и не все так думают.

Те, кто испытывает злобу (ненависть),находятся под давлением чужой властности и ненавидят,( читай завидуют) тем, кто жизнестоек и энергичен ( читай -живет свободно).
И это можно понять.
И в этом есть потенциал для прощения и улучшения своей жизни.
Ведь прощение призвано освободить сначала разум, а за ним и видимый мир.

 Отправлено: 11.03.14 23:01. Заголовок: Отдельно поговорим ..

Отдельно поговорим об обмане.

Ведь если снаружи лавиной идет ложь, то она просто зеркалит некий внутренний само-обман.

Какие стрессы могут всплыть в этой связи?

 Отправлено: 11.03.14 23:04. Заголовок: радуга пишет: Ведь ..

радуга пишет:

цитата:

Ведь если снаружи лавиной идет ложь

Осуждение лжи и лжецов.
Неприятие лжи и лжецов. Обещание никогда не врать.
Самообман ( это ты отметила).
Чувство вины за какой-то прошлый обман.

 Отправлено: 11.03.14 23:07. Заголовок: радуга пишет: Какие..

радуга пишет:

цитата:

Какие стрессы могут всплыть в этой связи?

Лукавство... от Лукавого, преднамеренный обман, само-обман...это ложное представление о себе....от Эго.

 Отправлено: 11.03.14 23:18. Заголовок: Hasida пишет: Осуж..

Hasida пишет:

цитата:

Осуждение лжи и лжецов. Неприятие лжи и лжецов. Обещание никогда не врать. Самообман ( это ты отметила). Чувство вины за какой-то прошлый обман.

Еще пришло такое, казалось бы несвязанное с этими стрессами понимание, что в само-обмане участвует стресс

16.безответсвенность.

и сразу за ним выступает на видимый план- "ЖЕЛАНИЕ, ЧТОБЫ ДРУГОЙ СДЕЛАЛ МОЮ ЖИЗНЬ ЛУЧШЕ".

Вот оно.
Отсюда и чувство вины за ... само- обман
Hasida пишет:

цитата:

Чувство вины за какой-то прошлый обман.

Не желая отвечать за свой выбор мы ищем на кого бы этот выбор навесить," пусть другой несет мою ношу". Но вместе с ношей другой забирает и отданную ему ответсвенность и вместе с ней вручается воля человека.
Отныне он свободен от выбора, от ноши, от ответственности и от своей собственной воли.
А человек без воли-несвободен в своем выборе.
И он становится под-не-вольным тому, кому дал "поносить" свою ответственность.
Далее он может копить НЕДО-ВОЛЬСТВО!
Читай недостаток воли.
Сетовать опять же на другого.
Винить опять же другого.
Все эти действия призваны не давать его разуму вспомнить начало-где он решил не решать САМ за себя.
Это не дает ему покоя, ведь в глубине души человек знает, что не прав. И это вызывает смутное чувство вины и чувство, что он обманут.

 Отправлено: 11.03.14 23:19. Заголовок: Hasida аватарка суп..

Hasida
аватарка супер!

 Отправлено: 11.03.14 23:35. Заголовок: радуга пишет: Hasid..

радуга пишет:

цитата:

Hasida аватарка супер!

Спасибо.
радуга, вот про ответственность очень точно.
Думаешь, так легко забрать ответственность за свою жизнь обратно?
И вообще хотелось бы на эту тему порассуждать.

 Отправлено: 11.03.14 23:44. Заголовок: Hasida пишет: Думае..

Hasida пишет:

цитата:

Думаешь, так легко забрать ответственность за свою жизнь обратно? И вообще хотелось бы на эту тему порассуждать.

Да, когда ты осознал, то легко.
Самое приятное в это то, что только взяв на себя ответственность за все, что есть в твоей жизни- ты можешь начать менять свою жизнь.
Ты уже увидел , что удобство - когда за тебя решал другой- имеет дорогую цену.
Ты уже заметил, что ЗА ТЕБЯ часто выбирают не то, что нравится тебе.
Ты уже постиг, что лучше тебя никто не может знать что ты хочешь, поэтому радость ускользает, ведь выбор для тебя совершается "вслепую" и всегда мимо нужного тебе.
Только ты знаешь что ты хочешь.
Из этого следует, что твоя воля исполняется твоим прямым участием.

 Отправлено: 12.03.14 06:40. Заголовок: радуга пишет: "..

радуга пишет:

цитата:

"ЖЕЛАНИЕ, ЧТОБЫ ДРУГОЙ СДЕЛАЛ МОЮ ЖИЗНЬ ЛУЧШЕ".

дак это же сахарный диабет

желание сладкой (сахарной) жизни

 Отправлено: 12.03.14 08:15. Заголовок: радуга пишет: Hasida..

радуга пишет:

цитата:

Hasida аватарка супер!

А я увидела некий вызов, уж извиняйте. Раньше бы тоже понравилась, а на волне стрессов мне показалось что не надо бы..., а так да, ничего такая.

Hasida пишет:

цитата:

Осуждение лжи и лжецов. Неприятие лжи и лжецов. Обещание никогда не врать.

У меня почему-то именно со Светой связано желание патологической честности, справедливости и правильности.
Просто такая прямолинейность, аж до... сильная одним словом. Отсюда возможно и бескомпромиссность.

Т.е. не от агрессии, лжи и злобы, а от бескомпромиссной честности. Желание сделать по-справедливости, урегулировать.

И вот это же и происходит в реальности: кто-то тоже желает урегулировать. И все стороны считают, что по-справедливости, честно и по-совести (законно).

Т.е. в негативных энергиях недостатка нет. Их нашли, увидели.

А вот те, которые кажутся такими привлекательными и позитивными, в них переизбыток уже зашкаливает.

Например, не только желание, чтобы другой сделал мою жизнь лучше, но и яростное желание для других делать жизнь лучше.

А через это "для других" делается то, что честный человек возможно никогда не сделал бы для себя (во всяком случае не открыто). Например, нарушения закона или еще что-то.

Поэтому очень очень позитивные энергии нужно освобождать.

Например, сплоченность.

Все так сплотились, что уже тесно становится и жарко на небольшом участке.
Украинцы сплотились и гордость за себя испытывают.
Русские к русскиим спешат на помощь и горды собой.
Амереканцы - борцы за свободу - это их гордый имидж, и прочие, спешат ко всем на помощь, все урегулировать по-справедливости и тоже горды своей сплоченностью...

Т.е. сейчас бы в виде стрессв выписать то, чем себя оправдывает каждая сторона.
Все благородные порывы и священные права или обязанности. Личные, нации.

Это уже стрессы, если к таким событиям привели.

Например, взаимопомощь, взаимоподдержка.

 Отправлено: 12.03.14 08:32. Заголовок: Константа пишет: ид..

Константа пишет:

цитата:

идела некий вызов, уж извиняйте. Раньше бы тоже понравилась, а на волне стрессов мне показалось что не надо бы..., а так да, ничего такая.

Галь, позволь мне самой выбирать себе аватарку. Спасибо.
Константа пишет:

цитата:

У меня почему-то именно со Светой связано желание патологической честности, справедливости и правильности. Просто такая прямолинейность, аж до... сильная одним словом. Отсюда возможно и бескомпромиссность.

Это просто твои мысли. И про крепость семьи, и про мои качества. Просто твои мысли, которые ко мне не имеют отношения.

 Отправлено: 12.03.14 08:34. Заголовок: калинка пишет: сам..

калинка пишет:

цитата:

само-обман...это ложное представление о себе....от Эго.

Покуда ты чувствуешь себя виновным = ты слушаешь голос эго.
радуга пишет:

цитата:

Hasida аватарка супер!

обыкновенная, слово "супер!" ни рядом, обсуждаю только аватар, серо-зеленая кожа, "тяжелое" лицо унылости с выражением спокойной упёртости, новогодняя шапочка летом... без комментариев.
Отвечаю только на слова радуги про аватар, решила посмотреть... что за супер-аватар?

 Отправлено: 12.03.14 08:52. Заголовок: Hasida пишет: позвол..

Hasida пишет:

цитата:

позволь мне самой выбирать себе аватарку

Света, дорогая, да ты же уже ее выбрала. Сама выбрала. Зачем тебе мое позволение?
Однако. Видишь и тебя зацепило. Значит я правильно написала. Ты же не случайно ее выбрала.
Есть в ней и эелемент провокации, и эелемент вызова. Есть.
Точнее - бравада. Да. Мое личное мнение.

 Отправлено: 12.03.14 08:56. Заголовок: Hasida пишет: Галь, ..

Hasida пишет:

цитата:

Галь, позволь мне самой выбирать себе аватарку. Спасибо.

Пожалуйста. Света, а тебе не кажется, что ты уже кипишь ненавистью? Спасибо. Опять же, если честно. Ты держишься, точнее сдерживаешься. Это опять же мое мнение. И вне-национальное. Только по стрессам.

 Отправлено: 12.03.14 08:58. Заголовок: ЛВ Оценка ситуации ..

ЛВ
Оценка ситуации - всегда есть мнение конкретного человека. Если она положительная, значит, хорошая. Если отрицательная, то плохая. Для другого человека это вовсе не обязательно. У каждого свои критерии оценки, и у нас нет никакого права осуждать мнение другого. Всякое целое состоит из хорошего и плохого. Следовательно, хорошее не бывает только хорошим, и плохое не бывает только плохим. И у стресса есть хорошая сторона - заставляет человека делать хорошее, т. к. в противном случае появляется боль.

Никто не давал нам права сравнивать себя с другими или соперничать с ними. Мы имеем право сравнивать себя с собою вчерашним, соперничать с самим собою. Тот человек, кто понимает другого душой, а не только на словах, и может признаться в этом самому себе, выучил урок. Тот кто осуждает другого, будет учиться этой мудрости на собственной шкуре.