Отправлено: 05.03.14 15:02. Заголовок: Прощать или осуждать? Вот в чем вопрос!

Здравствуйте, дорогие форумчане!
Открыть новую тему с таким название думаю уместно и своевременно.

Картинки нынешнего мира соблазняют перегруженный непрощением разум. Мы постоянно видим то, что нас будоражит, угнетает, озадачивает, пугает, зовет ко мщению и прочее, продолжите список дальше сами. События последних месяцев разворотили в наших душах глубокие тайники страхов и обид. Все, что казалось давно прошло, опять стоит перед нашим видением во весь рост.
Количество и размах непрощения зашкаливает. Это видно по тому сколько людей, и даже народов уже вплелось в этот поток.

ПРОЩАТЬ или ОСУЖДАТЬ ?

Вот в чем вопрос.
Если приглядеться к страхам, то здесь окажется , что это не просто стрессы, а накопленные поколениями. Это некий очень глубокий уровень непрощения , оставшийся в слоях между народами. И из недр этих слоев фонтаном вырвался в наш мир.


ПРОЩАТЬ ИЛИ ОСУЖДАТЬ?

Куда снесет этой струей ненависти, если ей последовать?
Сколько накопленной энергии , работающей на разрушение.
И уместно вспомнить- ЭТО МЫ ХОЗЯЕВА СВОЕЙ МЫСЛИ.
И вполне можем направить поток в созидательное русло.
Что в данной ситуации может стать созидательным началом?

ПРОЩАТЬ ИЛИ ОСУЖДАТЬ?

Да, уже вылезло, да уже завертелось, да, уже затянуло, напугало, обидело, опечалило.
На этом форуме мы собрались следуя за привлекательной для нашей души идеей о ПРОЩЕНИИ. ВИИЛМА НАС ЭТОМУ НАУЧИЛА.

ПРОЩАТЬ ИЛИ...
или все равно ПРОЩАТЬ! ИНОГО выхода НЕТ.

Приглашаю вас к прощению .
Совместно.

 Отправлено: 05.03.14 15:10. Заголовок: Предлагаю всем желаю..

Предлагаю всем желающим писать здесь конкретные стрессы .

Вот начало списка :

1. Страх потерять свою страну.
2. Страх потерять Родину.
3. Страх потерять родной язык.
4. Страх потерять возможность общаться с родными.
5. Страх потерять свой дом.
6. Страх перед войной.
7. Страх за близких.


Эти страхи глубинные и идут от предков.

Если они опять перед нами, значит до сих пор ими не занимались с должным вниманием.
А вдобавок совместное прощение -великая сила ,и может таким только кризисом нас подвела жизнь в вопросу о том

ПРОЩАТЬ ИЛИ ОСУЖДАТЬ.

 Отправлено: 05.03.14 15:20. Заголовок: Страх сковывает. Про..

Страх сковывает. Прощение- освобождает.

 Отправлено: 05.03.14 15:27. Заголовок: Напишу еще и о том, ..

Напишу еще и о том, что данные стрессы присущи всем, кто жил в большой стране, и всем, чьи судьбы переплелись с другими странами и народами - то есть почти всех нас.
Наверное почти нет семей, где проживание сохранность рода на одном месте длилась с начала истории. Посему этими страхами и обидами опутано почти все население.
Настало время очищения через прощение.
Знаю, что многие и сейчас ,живя в иных странах, носят в себе эти стрессы.
Добавляйте свое видение стрессов.
Работая над собой, мы начнем видеть вещи такими какие они есть . И жить и дышать и действовать станет легче.

 Отправлено: 05.03.14 15:45. Заголовок: Я в состоянии избави..

Я в состоянии избавиться от видимого мира, отказавшись от агрессивных мыслей о_____________ ( вставь нужное)

 Отправлено: 05.03.14 16:59. Заголовок: радуга пишет: избави..

радуга пишет:

цитата:

избавиться

Меня напрягает слово "избавиться". Избавиться - это изгнать, вынгнать и т.д.

 Отправлено: 05.03.14 17:47. Заголовок: Спасибо радуга за т..

Спасибо радуга за тему!
Очень вовремя
Эта тема нужна нам всем, так как очищением своих мыслей от злобы, страха, мести и других тяжелых эмоций, которые идут от всех средств массовых информации приведет к истинному видению ситуации.
Истинное видение ситуации даст нам спокойствие.
Если люди успокоятся, то политики также успокоятся и начнут искать компромиссное решение для всех нас.
Всем желаю мира и спокойствия!

 Отправлено: 05.03.14 18:00. Заголовок: Константа пишет: Ме..

Константа пишет:

цитата:

Меня напрягает слово "избавиться". Избавиться - это изгнать, вынгнать и т.д.

Константа,
Выбери любое слово, которое тебе поможет освободить разум.
Вот слово " освободиться" -достойное. Стать свободным.
А вообще это цитата из "Курса Чудес". Урок 23.


Мысли -это хозяева.
Вопрос в том, какие мысли мы носим в уме.

 Отправлено: 05.03.14 21:01. Заголовок: радуга пишет: Навер..

радуга пишет:

цитата:

Наверное почти нет семей, где проживание сохранность рода на одном месте длилась с начала истории. Посему этими страхами и обидами опутано почти все население.

У меня Род проживал на одном месте. Пока знаю, что в Роду были только украинцы. Думаю, в связи с этим список стрессов приобрел несколько иной вид.
Мои дополнения:
1. Страх овдоветь.
2. Страх растить ребенка одной.
3. Страх расстрела/физических увечий.
4. Страх, что не смогу защитить ребенка.
радуга , спасибо за тему. Очень важно и своевременно.

 Отправлено: 05.03.14 21:13. Заголовок: Hasida пишет: Мои д..

Hasida пишет:

цитата:

Мои дополнения: 1. Страх овдоветь. 2. Страх растить ребенка одной. 3. Страх расстрела/физических увечий. 4. Страх, что не смогу защитить ребенка.

Hasida это потому что твое счастье зависит от других людей. Я с этим долго разбиралась, со всех сторон обмусолила. Тяжелый стресс, очень глубокий. Глубже, это когда, лучше не иметь никого, чем потерять и страдать. Кстати, относится к теме рабства. Путы связывают, нужно развязать, все от чего зависит покой и счастье.

 Отправлено: 05.03.14 22:27. Заголовок: Hasida Полагаю, чт..

Hasida
Полагаю, что через эти стрессы очень хорошо становятся видны судьбы рода. Наверняка были все перечисленные случаи в истории рода, которые записались как стресс . Это и есть глубина , с которой поднялись стрессы.

 Отправлено: 06.03.14 02:42. Заголовок: радуга , спасибо за ..

радуга , спасибо за тему, оч актуально в наше время.

Терпение и ненасилие - ведет к покою.
Терпение – это такая сила, которая преодолевает гнев, преодолевает трудности. Это сила, которая гасит трудности и гнев точно так же, как вода гасит огонь. Терпение решает все спорные, скандальные ситуации в жизни, -- дает возможность спастись от неминуемой беды.
Результатом этой силы является ненасилие.

Терпение возможно только тогда, -- если человеку это нужно, ему это очень близко, он терпит потому, что он понимает -- эта ноша – его! Эта ноша моя собственная, и человек ее берет и спокойно несёт. Он спокоен, он терпит, у него психика не расстраивается, он никого ни в чем не обвиняет. Это возможно, когда человек очень смиренно относится к этому миру, не гордясь собой.
Гордый человек начинает злиться и у него заканчивается терпение -- это является этапами, разрушающими нашу жизнь.

Поведение в духе ненасилия приводит к истинному терпению -- а это всегда проявление разума.

Терпение можно выработать:
смирение (смиренно отнестись к своей участи);
победить в себе ложную гордость (перестать гордиться, "я не лучше других", "я победил свою ложную гордость,-- какие хор люди, я их уважаю = т.е. отказ от насилия");
начал настраиваться правильно, и как только все это проделано в уме человеком – он успокаивается,
и только после этого, отказавшись от плохих мыслей по отношению к окружающим людям, приходит терпение.

Когда мы несем свою ношу – мы психически спокойны.
Когда мы несем чужую ношу – мы психически очень напрягаемся, и в результате наша сила тает.

Когда человек смотрит на любые проявления жизни в духе насилия –- он эти проявления приписывает своей собственной судьбе,-- он считает, что так мне надо, это то, что мне нужно по судьбе, это то, что я заслужил.

радуга пишет:

цитата:

ПРОЩАТЬ или ОСУЖДАТЬ ?

ВИНА.

цитата:

Осуждение - это оценка одним разумом другого разума, как недостойного любви и заслуживающего наказания. Ведь разум осуждающий воспринимает себя раздельно с разумом судимым, веря, что через наказание другого он избежит своего собственного наказания. Это и есть вина, только вина и превращает тебя в безумца. Видимый тобою мир -- есть иллюзорная система тех, кто обезумел от вины. Мир этот -- символ наказания. Вроде они и любят, но покидают своих любимых, и сами в свою очередь покинуты. Кажется, что они теряют то, что любят, а это -- самое безумное из всех возможных убеждений. Курс

 Отправлено: 06.03.14 03:43. Заголовок: ПРОЩАЕМ по-Курсу: Ур..

ПРОЩАЕМ по-Курсу:

Урок 46. БОГ есть ЛЮБОВЬ, в которой Я ПРОЩАЮ.

1. Бог не прощает, ибо Он никогда не осуждал.
А осуждение непременно имеет место, прежде чем возникает нужда в прощении.
ПРОЩЕНИЕ -- величайшая потребность в этом мире, поск это мир иллюзий.
Те, кто прощают, себя освобождают от иллюзий, а отказавшие в прощении, ими опутывают себя.
Коль скоро ты осуждаешь только себя, ты и прощаешь только себя.

2. Хоть Бог и не прощает, Его Любовь -- фундамент для прощения.
Страх осуждает, а Любовь прощает. Прощение искореняет всё созданное страхом и возвращает разуму осознание Бога. И в силу этого, прощение воистину спасение. Оно и есть средство, помогающее иллюзиям исчезнуть навсегда.

3. Сегодня для нашей практики потребуется три пятиминутных упражнения и как можно больше коротких периодов.
Начни более долгий период практики с повторения сегодняшней идеи "БОГ есть ЛЮБОВЬ, в которой Я ПРОЩАЮ" мысленно про себя. Одновременно закрой глаза и поищи минуту-другую в своих мыслях имена тех, кого ты не простил. Неважно "в какой мере" ты их не простил,-- ты либо их прощаешь целиком, либо вовсе их не прощаешь.

4. Если ты выполняешь упражнение правильно, будет нетрудно отыскать людей, тобою не прощенных.
Как правило, тот кто тебе несимпатичен, окажется подходящей кандидатурой.
Назови каждого по имени, затем скажи:

БОГ есть ЛЮБОВЬ, в которой я тебя ПРОЩАЮ , (имя).

5. Цель первой фазы упражнения -- подвести тебя к возможности простить себя.
После соотнесения идеи со всеми именами, пришедшими на ум, скажи:

БОГ есть ЛЮБОВЬ, в которой я себя ПРОЩАЮ.

Затем оставшееся время посвяти внесению в упражнение родственных идей, таких как:

БОГ есть ЛЮБОВЬ, которой Я СЕБЯ ЛЮБЛЮ.
БОГ есть ЛЮБОВЬ, которой Я Благословен.

6. Формы приложения идеи могут варьироваться, но при этом нельзя упускать из виду центральную идею. Ты можешь сказать, к примеру:

Я -- Божий Сын, а посему Я НЕВИНОВЕН.
Я уже был ПРОЩЕН.
СТРАХ невозможен в разуме, любимом БОГОМ.
В Атаке нет необходимости, ибо Любовь меня простила.

Закончить этот период нужно повтором сегодняшней идеи в ее первоначальном виде.

7. Короткие периоды практики могут состоять в повторении идеи урока
"БОГ есть ЛЮБОВЬ, в которой Я ПРОЩАЮ", либо в любой родственной ей форме, на твое усмотрение.
Однако, не премини воспользоваться идеей, если возникнет необходимость в какой-либо её конкретной форме. Она может понадобиться в любой момент в течении дня, когда ты ощутишь, что кто-то, безотносительно к его присутствию или отсутствию, вызывает у тебя отрицательную реакцию.

Скажи ему мысленно: БОГ есть ЛЮБОВЬ, в которой Я ТЕБЯ ПРОЩАЮ.

 Отправлено: 06.03.14 09:27. Заголовок: радуга пишет: Вот н..

радуга пишет:

цитата:

Вот начало списка : 1. Страх потерять свою страну. 2. Страх потерять Родину. 3. Страх потерять родной язык. 4. Страх потерять возможность общаться с родными. 5. Страх потерять свой дом. 6. Страх перед войной. 7. Страх за близких.

Hasida пишет:

цитата:

Мои дополнения: 1. Страх овдоветь. 2. Страх растить ребенка одной. 3. Страх расстрела/физических увечий. 4. Страх, что не смогу защитить ребенка.

тоже добавлю:
1. Страх потерять стабильный денежный доход
2. Страх потерять жизненный комфорт

 Отправлено: 06.03.14 09:51. Заголовок: 8. Страх за будущее..

8. Страх за будущее.
9. Страх перед агрессией.
10. Страх перед животным началом.

 Отправлено: 06.03.14 09:54. Заголовок: 1. Страх перед войно..

1. Страх перед войной
2. Страх овдоветь
3. Страх за ребенка
4. Злоба на русских
5. Стыд за злобу на русских
6. Страх лишиться имущества
7. Страх смерти
8. Чувство вины перед Украиной
9. Страх за будущее Украины
10. Беззащитность
11. Полностью вся информация СМИ по этим событиям
12. Чувство вины перед русскими
13. Злоба на агрессивные высказывания русских
14. Печаль по поводу разрушения СССР
15. Сожаление, что прошлое СССР никогда больше не вернется
16. Злоба на свое бессилие
17. Желание, чтобы все было так как я хочу.
18. Желание, чтобы не было войны между Россией и Украиной.
19. Желание, чтобы не было скандалов между русскими и украинцами
20. Желание уйти от своего советского прошлого.
21. Желание приблизить свое европейское будущее.
22. Зависть к европейскому стилю жизни.
23. Наивная вера в то, что все будет так как я хочу.
24. Гордыня
25. Униженность за Украину
26. Восхищение Украиной и ее героями
27. Стыд за свое безразличие к ценностям украинского народа.
28. Стыд за отсутствие патриотизма.
29. Желание, чтобы Украина и украинцы жили честно.
30. Страх перед честной жизнью.
31. Страх перед нищетой.
32. Страх перед тем, что нужно будет жить по закону.
33. Страх перед тем, как вести бизнес в новых условиях.
34. Страх перед тем, что нужно будет платить все налоги.
35. Страх перед переменами.

 Отправлено: 06.03.14 11:48. Заголовок: радуга пишет: Hasid..

радуга пишет:

цитата:

Hasida Полагаю, что через эти стрессы очень хорошо становятся видны судьбы рода. Наверняка были все перечисленные случаи в истории рода, которые записались как стресс . Это и есть глубина , с которой поднялись стрессы.

Таки да.
Hasida пишет:

цитата:

3. Страх расстрела/физических увечий.

Дедушка во время войны получил сквозное ранение, пули прошли чуть ниже плеча.
Сейчас только вспомнила, что эти шрамы меня ужасали в детстве.

цитата:

1. Страх овдоветь. 2. Страх растить ребенка одной. 4. Страх, что не смогу защитить ребенка.

Прадедушка погиб во время голодомора. И бабушка растила троих детей сама.
Спасибо, радуга. Вторая тема у меня давно в работе, видать надо разбивать на более мелкие аспекты.

 Отправлено: 06.03.14 12:05. Заголовок: Обида на недоверие. ..

Обида на недоверие.
Страх недоверия
Злоба на недоверие.
Обида на неприязнь.
Обида на презрение.
Злоба на униженность.
Злоба на неуважение.
Злоба на опорачивание.
Злоба на насмешки.
Злоба на подстрекательство.
Злоба на обличительство, на глумление...

В целом это не выглядит как яркая злоба, а скорее как недоумение, досада.
Но корни так или иначе в злобе.

И есть один стресс, который не могу сформулировать или Обида за непринятие России или... ну в общем так, словно в России нет ничего хорошего по мнению Украины. Опять же может это неуважение или пренебрежение.
Или может обида на неблагодарность? Недружелюбие? Непринятие нас.

 Отправлено: 06.03.14 12:14. Заголовок: Константа пишет: И ..

Константа пишет:

цитата:

И есть один стресс, который не могу сформулировать или Обида за непринятие России или... ну в общем так, словно в России нет ничего хорошего по мнению Украины. Опять же может это неуважение или пренебрежение.

Почему нет ничего хорошего?
Хорошее в России - это русские люди.

 Отправлено: 06.03.14 12:18. Заголовок: А вообще отношения У..

А вообще отношения Украины с Россией ( так мне сейчас видится после отпускания стрессов) - отношения мужа с женой.
Сейчас жена (Украина) хочет отвалить к другому, потому что устала от вечного брюзжания мужа: ты на моей шее сидишь, не работаешь, совсем себя запустила и еще ноешь что я тебе мало денег даю.
А другой (Европа и США) предлагает много денег и интеллигентное поведение.
А чтобы муж не бегал на жену с кулаками, жена на время развода решила пригласить еще папу будущего мужа защитить ее ( НАТО).
Может видение не верное, но СЕЙЧАС стало такое понимание конфликта.
З.Ы. а Белорусия - это родственник, типа родного брата или сестры (незамужней или неженатого).
Без него вообще никак.

 Отправлено: 06.03.14 12:22. Заголовок: Мадам пишет: Хорошее..

Мадам пишет:

цитата:

Хорошее в России - это русские люди.

Спасибо!
Однако этого ведь этого оказалось недостаточно.

Может еще
Страх на неправильный выбор
Страх за инакомыслие.

Вообще, мне спокойно было бы, если бы Украина и Россия были вместе. Это единение дает спокойствие. Не знаю правда, есть от этого какая-то выгода или нет.

И очень тревожно, что они будут отдельно.
Да, выживем и будем жить. Но тревога присуствует.

 Отправлено: 06.03.14 12:24. Заголовок: Мадам пишет: А вообщ..

Мадам пишет:

цитата:

А вообще отношения Украины с Россией ( так мне сейчас видится после отпускания стрессов) - отношения мужа с женой.

Похоже. Потому что когда писала о тревоге, ощутила состояние, словно родители разводятся. Было бы спокойно, если бы не разводились.

 Отправлено: 06.03.14 12:25. Заголовок: Константа пишет: И ..

Константа пишет:

цитата:

И очень тревожно, что они будут отдельно.

Вот за эту тревогу Радуга пишет на каких стрессах она базируется.

 Отправлено: 06.03.14 12:26. Заголовок: Константа пишет: По..

Константа пишет:

цитата:

Похоже. Потому что когда писала о тревоге, ощутила состояние, словно родители разводятся. Было бы спокойно, если бы не разводились.

Кстати у меня такое же чувство.

 Отправлено: 06.03.14 14:29. Заголовок: Константа пишет: И ..

Константа пишет:

цитата:

И есть один стресс, который не могу сформулировать или Обида за непринятие России или... ну в общем так, словно в России нет ничего хорошего по мнению Украины. Опять же может это неуважение или пренебрежение. Или может обида на неблагодарность? Недружелюбие? Непринятие нас.

На мой взгляд россияне слишком заостряют на этом своё внимание, слишком часто поднимают данный вопрос, и сами же делают нелестные выводы. Вот мне, как беларуске (пишу от названия нашей страны - Беларусь, а не от Белоруссия) никогда не приходит в голову, любят меня в других странах или нет. Конечно приятно, когда узнав кто я по национальности, высказывают комплименты, но если такого разговора не происходит, то я спокойно к этому отношусь. А вот россияне (возможно не все ) почему-то именно требуют любви к себе. Им надо всегда подчеркнуть/обратить внимание что они россияне, и обязательно услышать хвалебный отзыв по этому поводу. Если такое не случается, у них вывод - нас не любят(((((((
Не претендую на истину, но у меня вот такая картинка

Лично я даже не знаю люблю или не люблю людей какой-то определённой национальности. Мне нравится общаться/дружить прежде всего с людьми, и уже на самом последнем месте стоит их национальность.

 Отправлено: 06.03.14 15:59. Заголовок: Ирида, наверное да, ..

Ирида, наверное да, хочется чтобы любили.

Ирида пишет:

цитата:

Мне нравится общаться/дружить прежде всего с людьми, и уже на самом последнем месте стоит их национальность.

Я тоже так ощущала. Но вот сейчас оказалось, что мы настолько разные, что это снова усложнило задачу по едениню. Точнее по принятию людей такими, какие они есть.

Я даже предположить не могла НАСКОЛЬКО все разные.

Мне казалось, что какое-то единство есть среди тех, кто читал, изучал ЛВ. Но кажется, что все ее слова о государстве, о правительстве, мимо многих прошли.

 Отправлено: 06.03.14 20:37. Заголовок: Константа пишет: Мн..

Константа пишет:

цитата:

Мне казалось, что какое-то единство есть среди тех, кто читал, изучал ЛВ. Но кажется, что все ее слова о государстве, о правительстве, мимо многих прошли.

этот стресс тоже можно отпустить.

 Отправлено: 06.03.14 21:04. Заголовок: Мадам пишет: этот ст..

Мадам пишет:

цитата:

этот стресс тоже можно отпустить.

Да, это иллюзии. Их опять так много.
Любая мысль, любая привычка, любое суждение, котрое кажется логичным и разумным. Всё, на что опираешься в этой жизни - иллюзия. И даже мысль, что "Всё, на что опираешься в этой жизни - иллюзия". тоже иллюзия.

 Отправлено: 06.03.14 22:13. Заголовок: Константа пишет: Лю..

Константа пишет:

цитата:

Любая мысль, любая привычка, любое суждение, котрое кажется логичным и разумным. Всё, на что опираешься в этой жизни - иллюзия. И даже мысль, что "Всё, на что опираешься в этой жизни - иллюзия". тоже иллюзия.

Да.
Когда отпускаешь иллюзию - свое субъективного восприятие, основанное на своем личном опыте начинаешь мыслить качественнее и шире.
Опять же начинаешь понимать иллюзии других людей и не воспринимаешь это как реальность, а тоже как субъективное мнение и таким образом становиться чуть яснее реальность, т.е. то что происходит.
Понимание реальности приносит спокойствие.

 Отправлено: 07.03.14 00:34. Заголовок: Мадам пишет: А вооб..

Мадам пишет:

цитата:

А вообще отношения Украины с Россией ( так мне сейчас видится после отпускания стрессов) - отношения мужа с женой. Сейчас жена (Украина) хочет отвалить к другому, потому что устала от вечного брюзжания мужа: ты на моей шее сидишь, не работаешь, совсем себя запустила и еще ноешь что я тебе мало денег даю. А другой (Европа и США) предлагает много денег и интеллигентное поведение. А чтобы муж не бегал на жену с кулаками, жена на время развода решила пригласить еще папу будущего мужа защитить ее ( НАТО). Может видение не верное, но СЕЙЧАС стало такое понимание конфликта. З.Ы. а Белорусия - это родственник, типа родного брата или сестры (незамужней или неженатого).

А мне видится, что один оббещает одно, но может и по морде дать (это типа Россия, если опяьь на семью перевести,
А другой, или другие просто улыбаются, обещают помочь, но на самом деле им плевать
У них свои интересы, и главное чтобы Украина не дружила, ну или не бвла женой, как ты пишешь России.

У меня просто даже в голове не умещается думать, что русские или россияне могут быть врагами нам. Это как я сама себе враг....

 Отправлено: 07.03.14 00:39. Заголовок: Про стрессы хотела н..

Про стрессы хотела написать, но почитала что написано уже, еще кое что добавила да и отпустила уже, поработала с ними.
Может завтра напишу–вспомню. Утро вечера мудренее.

 Отправлено: 07.03.14 00:42. Заголовок: Алена пишет: У меня..

Алена пишет:

цитата:

У меня просто даже в голове не умещается думать, что русские или россияне могут быть врагами нам. Это как я сама себе враг....

соглашусь полностью!
Потому что тут не в людях дело, не в народе, не в нации. Воду мутят всего несколько человек у власти (не буду показывать пальцем ). Ради своих амбиций. А сталкиваются целые народы лбами

 Отправлено: 07.03.14 09:49. Заголовок: Ирида пишет: Воду м..

Ирида пишет:

цитата:

Воду мутят всего несколько человек у власти (не буду показывать пальцем ). Ради своих амбиций. А сталкиваются целые народы лбами

Согласна полностью. Людей используют, как стадо. А этими негативными эмоциями, психической энергией питаются настоящие хозяева душ людей. От Бога идет только Любовь.

 Отправлено: 07.03.14 11:00. Заголовок: Вспомнились мудрые с..

Вспомнились мудрые слова:

" И ЭТО ПРОЙДЕТ".

Они как свет в конце тоннеля. Вдруг увиделось, что у всей этой заварухи есть -таки счастливый конец для всех участников.

 Отправлено: 07.03.14 11:48. Заголовок: Одно мне непонятно, ..

Одно мне непонятно, уж простите девочки. Почему эта тема и пост Радуги № 1 в этой теме не был опубликован там, где идет основное обсуждение темы - в теме Майдан-2? Вот мне было бы любопытно, как бы этот пост повел себя в той теме. Это актуально и для меня лично. Я могу рассуждать о любви, сидя дома в одиночестве или на форуме. А когда попадаю в гущу сих событий (в какие-то общественные обсуждения этой темы в реале) донести ни до кого ничего не получается. А было бы неплохо вот именно до них донести. И до себя в состоянии раздергивания другими.

 Отправлено: 07.03.14 12:16. Заголовок: Erty, основное, как ..

Erty, основное, как ты назвала обсуждение давно превратилось в лавину злобы.
Лично я в ту тему не хожу с момента закрытия/открытия. Междусобойчик там.
А в этой теме люди делятся своими наработками, своим виденьем стрессов, а не политики.
И я очень прошу не засорять тему обсуждениями политической ситуации. Весь этот мусор будет отправляться в соседнюю тему.

 Отправлено: 07.03.14 12:31. Заголовок: Hasida, я не засоряю..

Hasida, я не засоряю вроде тему политикой, нет? Тему Майдан, кстати, давно тоже не читаю и не знаю, что там сейчас. А здесь написала как раз для того, чтобы разбираться со стрессами. Получается, то, что пост попал в новую тему, а не в старую - это страх перед агрессией и понимание, что с ней сделать ничего нельзя? Несмотря на то, что я тему Майдан не читаю, но если б я хотела написать что-то на эту тему, писала бы там. Это же логично. Вот и пытаюсь понять, какие стрессы стоят за желанием открыть новую, правильную тему. Почему бы все то же самое не написать в старой? Ведь выступаем-то против старой темы. Почему бы не писать в ней?
Вот для меня и правда было бы настоящим чудом, если бы к миру и согласию пришли в той теме. К пониманию и разбору своих стрессов. А в новой это гораздо проще, да.

 Отправлено: 07.03.14 12:36. Заголовок: Erty, я не посещаю ..

Erty, я не посещаю старую тему по той причине, что нет желания принимать на свою голову тот поток злобы, который там извергается.
Это все равно, что включить телевизор, а потом прорабатывать весь тот негатив, который оттуда идет. Зачем?

 Отправлено: 07.03.14 13:07. Заголовок: Hasida, ok) Подожду..

Hasida, ok)

Подожду, может быть что-то напишет Радуга.

 Отправлено: 07.03.14 13:52. Заголовок: Erty пишет: А когд..

Erty пишет:

цитата:

А когда попадаю в гущу сих событий (в какие-то общественные обсуждения этой темы в реале) донести ни до кого ничего не получается. А было бы неплохо вот именно до них донести. И до себя в состоянии раздергивания другими.

Здесь м.б. и другое....понимаешь уже, что это переливание из пустого в порожнее, в любом случае....осуждение. Лично я не на одной стороне, ни на другой. В гуще событий оказываешься потому что еще цепляешься своими убеждениями за общественное мнение, неважно с каким знаком. А эта гуща событий....есть целое и неделимое Единого Целого, придет время и потихоньку Все успокоится.

 Отправлено: 07.03.14 16:10. Заголовок: Hasida : обсуждение ..

Hasida : обсуждение превратилось в лавину злобы

Которую притянула такая же злоба плюс ложь про белых и пушистых ангелов этаких
Если что- смотрите пункт 4 стрессов Мадам
Все таки озвучила то от чего открещивалась

Будем вместе прощать))

 Отправлено: 07.03.14 16:40. Заголовок: Ваш гость пишет: Вс..

Ваш гость пишет:

цитата:

Все таки озвучила то от чего открещивалась

Матчасть. В каждом человеке есть все стрессы.

 Отправлено: 07.03.14 17:13. Заголовок: В каждом человеке ес..

В каждом человеке есть все стрессы

А те которые отрицаем растут
Матчасть))

 Отправлено: 07.03.14 18:55. Заголовок: Ваш гость пишет: Ко..

Ваш гость пишет:

цитата:

Которую притянула такая же злоба плюс ложь про белых и пушистых ангелов этаких Если что- смотрите пункт 4 стрессов Мадам Все таки озвучила то от чего открещивалась Будем вместе прощать))

Так давайте и этим займемся.
Сможете открыть так свою Душу, что бы написать свои стрессы?
Не боясь, что Вас осудят?
Я смогла.

 Отправлено: 07.03.14 19:03. Заголовок: Erty пишет: Одно мн..

Erty пишет:

цитата:

Одно мне непонятно, уж простите девочки. Почему эта тема и пост Радуги № 1 в этой теме не был опубликован там, где идет основное обсуждение темы - в теме Майдан-2? Вот мне было бы любопытно, как бы этот пост повел себя в той теме. Это актуально и для меня лично. Я могу рассуждать о любви, сидя дома в одиночестве или на форуме. А когда попадаю в гущу сих событий (в какие-то общественные обсуждения этой темы в реале) донести ни до кого ничего не получается. А было бы неплохо вот именно до них донести. И до себя в состоянии раздергивания другими.

Отвечаю.

Тему назвала именно так -ПРОЩАТЬ
ИЛИ ОСУЖДАТЬ?

Открыла тему отдельно с целью освежить восприятие того , что события увлекают и вовлекают с невероятной скоростью и прощение тонет в потоке гораздо более шумном и поверхностном, чем глубокая работа над своими стрессами.
Считайте, что здесь тихая комната, открытое слушание и слышание себя.
Здесь есть звуки , но это многоголосье слов прощения.
У этой темы есть энергия ПРОЩЕНИЯ, потому что она родилась в объединении цели двух людей и превратилась в поток прощения и боль переплавляется здесь в нечто прощающее, осознающее, освобождающее, открывающее скрытые настоящие корни событий и чувств, накопленных и прожитых, воскресших и освобожденных.
Здесь, как в храме или библиотеке - слышны только ГРОМКИЕ МОЛИТВЫ.

Прощу услышать эти слова
и, входя сюда,
оставлять шум осуждения ЗА ПОРОГОМ.

 Отправлено: 07.03.14 20:09. Заголовок: Радуга, тема называе..

Радуга, тема называется именно так - Прощать или осуждать? - без всяких переносов по строчкам. И в первом посте несколько раз вопрос повторяется - наверное, поэтому и заводится в ней энергия осуждения, это просто программирование названием

На самом деле мне по сути не столь важна тема. Я здесь увидела свой стресс, называется "я не могу справиться с агрессией на месте агрессии", "если я полезу в этот спор с прощением, меня никто не услышит", "я могу быть услышанной, только отгородив себя от спорщиков, встав над ними, сбоку них...". Это я увидела в идее начать новую тему. Это мой стресс, не знаю, насколько он присущ началу темы. Вопрос: можно ли донести все то же самое в старой теме? Если нет, хочется понять, почему нельзя, а не просто быть попрошенной не вносить в новую светлую тему энергию осуждения (тем более я ее не вносила, не знаю, почему так было написано, странно). Можно ли было получить посты этой темы в старой теме? Быть услышанной в старой теме?

 Отправлено: 07.03.14 20:22. Заголовок: Эта тема, кстати, са..

Эта тема, кстати, сама является подтверждением осуждения. Прошлой темы.

 Отправлено: 07.03.14 20:26. Заголовок: Erty пишет: Прощать..

Erty пишет:

цитата:

Прощать или осуждать?

Противопоставление одно другому. Нет выбора в прощать или осуждать, т.к. по сути это есть один тот же стресс, как ЛВ писала два конца одной палки. Начать можно с любого конца, т.к. по середине той же плаки будет Любовь Одному человеку удобнее начать с конца "осуждать" и дойти до середины, другому с конца "прощать" и прийти к той же середине и это не важно по сути. Тема Майдан это один конец , эта тема - это другой конец . Суть в том, чтобы прийти к середине и уравновешенности, к Любви

 Отправлено: 07.03.14 20:40. Заголовок: Erty Осуждать или ..

Erty

Осуждать или ПРОЩАТЬ?



- выбери нужное.

Выбрать можно лишь то, к чему сейчас готов.
Не стоит судить других или себя, если сейчас получается иное, чем прощение.
Просто позволь всем внутренним диалогам пройти , и не задерживай их.
Когда ум успокоится, приступи к прощению.

 Отправлено: 07.03.14 20:49. Заголовок: Erty пишет: стресс..

Erty пишет:

цитата:

стресс, называется "я не могу справиться с агрессией на месте агрессии",

Есть очень конкретные шаги, которые в помощь желающим выйти из агрессивных мыслей. Урок 23 ,Курс Чудес.
Вот он:


Я в состоянии избавиться от видимого мною мира, отказавшись от агрессивных мыслей.

Закрой глаза и поищи примерно минуту все агрессивные мысли.
По мере появления каждой из них , скажи:
Я могу избавиться от видимого мною мира, отказавшись от агрессивных мыслей о ___________________ ( вставь найденную агрессивную мысль)


Удерживай в сознании , каждую найденную агрессивную мысль, пока произносишь эти слова, затем оставь ее и переходи к следующей мысли.
Не забудь , наряду с агрессивными мыслями о ком бы то ни было включить и мысли о нападении на себя в это упражнение. Потому что их результат один и тот же.

 Отправлено: 07.03.14 21:08. Заголовок: Радуга, я так надеял..

Радуга, я так надеялась, что ты напишешь своими словами, а не урок №... Я так не воспринимаю. Ну да ладно. Но все равно спасибо

Смайл пишет:

цитата:

Противопоставление одного другому. Нет выбора в прощать или осуждать, т.к. по сути это есть один тот же стресс, как ЛВ писала два конца одной палки. Начать можно с любого конца, т.к. по середине той же палки будет Любовь... Суть в том, чтобы прийти к середине и уравновешенности, к Любви

Спасибо Смайл, по правде я не знаю. Ну то есть я вижу, что уравновешенность существует. В некоторых вопросах у меня в жизни она определенно есть. Но по сути я понятия не имею, как я к этому пришла. Наверное, чередованием одного и другого...

 Отправлено: 07.03.14 21:17. Заголовок: Erty пишет: о по су..

Erty пишет:

цитата:

о по сути я понятия не имею, как я к этому пришла. Наверное, чередованием одного и другого...

У Байрон Кейти есть опросник "Осуди ближнего своего". Можно начать с осуждения и потом увидеть всю нелепость того, что осуждаешь и увидеть что является позывом для этого осуждения и приходит видение ложности этого всего, приходит покой, любовь и уравновешенность. Поэтому как приходит каждому в тот или иной момент, так и правильно. Ибо ломать себя - это насиловать себе, наживать новый стресс. Ведь не все начинают с "Осуди ближнего своего", кто то находится на волне "Прости ближнего своего", поэтому зачем мешать две темы в одну. Ведь это будет мешать друг другу. Тем более, что можно участвовать в обеих темах в зависимости от того, как происходит процесс внутри.

 Отправлено: 07.03.14 21:41. Заголовок: Смайл пишет: можно ..

Смайл пишет:

цитата:

можно участвовать в обеих темах в зависимости от того, как происходит процесс внутри.

Хорошая идея!

 Отправлено: 07.03.14 21:45. Заголовок: Мадам : я смогла А ..

Мадам : я смогла

А для кого вы это сделали?

 Отправлено: 07.03.14 22:02. Заголовок: Erty пишет: Радуга,..

Erty пишет:

цитата:

Радуга, я так надеялась, что ты напишешь своими словами, а не урок №... Я так не воспринимаю. Ну да ладно. Но все равно спасибо

Я тоже сначала не понимала Радугу пока не почитала Курс ЧУдес.
Тогда стала понимать.
Напишу как сама это понимаю.
Помнишь какую либо ситуацию жизни примерно лет 20 назад которая тебя волновала?
Тогда эта ситуация была очень важной и хотелось ее быстро понять и решить, чтобы она тебя не беспокоила.
Сейчас ты вспоминаешь эту ситуацию, но на тебя она меньше беспокоит.
Почему тебя она беспокоит меньше СЕЙЧАС?
Потому что ты отошла от нее, т.е. ты не внутри этой ситуации, в плане не ты уже актер на сцене.
Когда это происходит, то ощущение когда ты в зрительном зале.
Конечно ты сочувствуюшь, переживаешь, поддерживаешь, но все таки не принимаешь какую либо сторону.
Таким образом успокаиваешься и начинаешь видеть как это реально происходит.
И тогда возникает только один ответ.
Я хочу, чтобы эта информационная война закончилась. А закончиться она когда прекратится война реальная.
А война идет между народами.
Реакция Путина и нашего правительства - это просто глас народов.
Почему то руские и украины за эти 22 года очень сильно разозлились друг на друга.
Не будем сейчас искать какую-то причину, потому что одной истины нет.
У каждого она своя.
Чтобы все это закончилось мирно, должны выиграть обе страны.
Иначе проигравшая начнет мстить.
Мстить будет страшно, потому что стороны очень близкие между собой.
А как говориться близкие могут больнее всего обидеть.
Что же делать?
Народы должны высказать свои обиды друг другу и успокоиться.
По сути слить свои негативные эмоции, чтобы сердце очистилось.
Помнишь тему про энергетический вампиризм?
Это оно.
Очень древние тексты кришнаитов говорят об устройстве человеческой психики.
И похоже с тех стародавних времен особо ничего не поменялось.
Есть еще вариант лучше и эффективнее.
Простить друг другу все плохое, что накопилось.
И построить уже новые отношения с чистыми сердцами от обид.
Но почему то нас накручивают друг против друга и объем стресса жажды мести растет.
Нам как представителям разных народов нужно помириться и возможно нашей энергии любви хватит, чтобы не дошло до самого страшного.
Но чтобы мы были в этом состоянии Любви друг к другу нам нужно простить друг друга.
Иначе никак.
Вообщем здесь кроме иллюзии изначального стресса накопились еще дополнительные: страх, злоба, ненависть, обида и жажда мести.
Отпустив агрессивные энергии следует отпустить и иллюзию, что я права.
Когда отпускаешь мысль, что я права, то возникает мысль, а может он тоже прав?
И тогда в сердце появляется сочувствие.
Сочувствие - это ключ к отпусканию самого сложного стресса Иллюзия.
есть такая медитация ОШО.
Вкратце.
Сидишь у себя в квартире или доме и 20 минут пытаешься ни на что не реагировать эмоционально.
Чтобы так получилось, нужно представить себе, что тебя не будет здесь 20 минут и смотреть как жизнь будет идти дальше. Вот конкретно хороший опыт насчет понимания Иллюзия.
А там уже легче пойдет.

 Отправлено: 07.03.14 22:05. Заголовок: Ваш гость пишет: я ..

Ваш гость пишет:

цитата:

я смогла

Ваш гость пишет:

цитата:

А для кого вы это сделали?

Для себя.
Чтоб успокоиться и понять, что я реально могу сделать этой ситуации.
В плане того, на что я могу повлиять лично.
Вот и тем стала заниматься.
Теперь знаю что делать.

 Отправлено: 07.03.14 22:22. Заголовок: Мадам пишет: Почему..

Мадам пишет:

цитата:

Почему то русские и украинцы за эти 22 года очень сильно разозлились друг на друга.

Мадам, большое спасибо за длинное сообщение , я его обязательно прочитаю внимательно, но вот цитата выше - это неправда. Я не злилась на украинцев никогда. Не было у меня такого. До всей этой заварухи я вообще даже не думала, что у нас с украинцами есть какие-то там разногласия. Хотя нет, стоп, было, когда на украинской таможне машину перетрясли, вот тогда была первая плохая эмоция. Но кстати такие же эмоции у меня к погранцам в Финке, в Европе, в азиатских странах - за "расизм" именно на границе К конкретной национальности это отношения все-таки не имеет.

Вот если говорить, какую национальность не люблю реально, так это американцев. И то даже не американцев, потому что знаю их много и общаюсь лично периодически, нормальные они все люди и никто лично из них не хочет кормить бомбами Ирак и Сирию. Или навязывать всему миру идеи общества потребления.

Относительно остального содержания сообщения чуть позже напишу, когда прочитаю повнимательней. Наверное, Hasida переместит эти посты в Майдан-2.

 Отправлено: 07.03.14 22:27. Заголовок: Erty пишет: Радуга,..

Erty пишет:

цитата:

Радуга, я так надеялась, что ты напишешь своими словами, а не урок №... Я так не воспринимаю. Ну да ладно. Но все равно спасибо

Фокус этого урока состоит в том, что он работает вне зависимости от того, воспринимаете ли вы это или нет. Именно не восприятие он и призван форсировать.

Это можно узнать, только применив урок .
Опыт ярче слов.

 Отправлено: 07.03.14 22:34. Заголовок: Erty пишет: Радуга,..

Erty пишет:

цитата:

Радуга, я так надеялась, что ты напишешь своими словами,

Этот фрагмент текста можно пропустить через "Работу" по Байрон Кейти. Имею ввиду задать четыре вопроса и сделать переворот. Есть тема, в которой написан алгоритм данной " Работы".


По Виилме тоже понятно какой стресс зазвучал в данной строке.

 Отправлено: 07.03.14 22:36. Заголовок: Ваш гость пишет: А ..

Ваш гость пишет:

цитата:

А для кого вы это сделали?

О! Самое главное нужно написать.
Я начала это делать, потому что мы с радугой в разговоре стали друг другу рассказывать свою точку зрения.
Со своей стороны почувствовала, что злюсь на радугу и уже в ней вижу русского врага.
Это же абсурд! Какой мне враг радуга??????????????
Не знаю, что почувствовала радуга, но видно тоже самое.
Слава Богу, что мы с ней вовремя вспомнили о том, что мы друзья и единомышленники, так как знаем друг друга лично и уже много лет и стали несговариваясь просто отпускать стрессы параллельно друг другу.
Через какое время мне даже захотелось плакать.
Это было очищение.
После этого разговора мне стало очень хорошо.
Хорошо стало от того, что радуга осталась моим другом и единомышлеником и мы вместе прошли это испытание.
Испытание стрессов государственного масштаба.
Я всегда помню рассказ радуги о том, как она прощением изменила очень агрессивную ситуацию.
И верю в то, что мы на форуме прощения имеем шанс помирить наши народы и все будет хорошо.
Наверное очень маленький шанс, но он все таки есть.

 Отправлено: 07.03.14 22:37. Заголовок: Мадам пишет: Я тоже..

Мадам пишет:

цитата:

Я тоже сначала не понимала Радугу пока не почитала Курс ЧУдес

Почему-то не хочу его читать. Читала на форуме тему про него и решила, что не буду читать. Наверное, не хочу никаких уроков, кроме своих собственных, - до которых дойду сама. И посты Радуги на форуме мне были ценны, когда она писала личный опыт. Ладно, это уход в сторону.

Относительно большого поста, Мадам, наверное, все правильно, я не знаю

 Отправлено: 07.03.14 22:38. Заголовок: Ой, там уже выше что..

Ой, там уже выше что-то написали...

 Отправлено: 07.03.14 22:42. Заголовок: Erty пишет: Вот есл..

Erty пишет:

цитата:

Вот если говорить, какую национальность не люблю реально, так это американцев. И то даже не американцев, потому что знаю их много и общаюсь лично периодически, нормальные они все люди и никто лично из них не хочет кормить бомбами Ирак и Сирию. Или навязывать всему миру идеи общества потребления.

ну а Украина сейчас с американцами, тоже повод для стресса.
А вообще это на поверхности кажется, что стрессов по отношению к украинцам нет.
Если сядешь и задашь себе вопрос:
За что я ненавижу, злюсь, обижаюсь или презираю украинцев?
То воспоминания будут.
если выпишешь все и потом почитаешь, то поймешь почему ты в этой теме крутишься.
А иначе ЗАЧЕМ?
Мы находимся в тех темах, что нас беспокоят.
А значит беспокойство все таки есть.
Стрессы умеешь отпускать?
Энергию умеешь посылать?
просто нужно это сделать и все.
Перестать думать, а просто делать.
А именно выписывать свои стрессы на бумагу или повторять слова прощения стрессам.
Я была так взвинчена, что никакую камеру в груди не могла увидеть, а просто тупо повторяла слова прощения.
Дорогая злоба на ......
Я прощаю тебя за то, что ты пришла.
Я прошу у тебя прощения.
Я прощаю себя за это.
Дорогое тело прости меня.
И так каждый стресс.
Отпустило.

 Отправлено: 07.03.14 22:54. Заголовок: Мадам пишет: За что..

Мадам пишет:

цитата:

Если сядешь и задашь себе вопрос: За что я ненавижу, злюсь, обижаюсь или презираю украинцев? То воспоминания будут.

Мадам, не вгоняй меня в свое видение, все-таки! Если я пишу, что нет злобы, значит нет. Я здесь не веду же дипломатические переговоры, пытаясь не озвучивать какие-то свои мысли, чтобы достичь каких-то целей. Я здесь по сути только сама с собой, мне сочинять что-то смысла нет.

Почему я писала в теме Майдан-1. Я родину защищала. От украинцев ли, американцев, белорусов, турок, австралийцев с новозеландцами - мне все равно. Если мне желают, чтоб у меня на родине был Майдан, я вовлекаюсь, и пишу: спасибо, не надо.

 Отправлено: 07.03.14 22:59. Заголовок: Erty пишет: Мадам, ..

Erty пишет:

цитата:

Мадам, не вгоняй меня в свое видение, все-таки!

Хорошо. Не буду.
Наверняка ты сама лучше знаешь свои стрессы и сама решишь, что с ними делать.
Если будет какой-то вопрос ко мне по стрессам, в плане как их отпустить -пиши, с удовольствием отвечу.

Обсуждать не буду.
Не вижу смысла.

 Отправлено: 07.03.14 23:02. Заголовок: Мадам пишет: то пой..

Мадам пишет:

цитата:

то поймешь почему ты в этой теме крутишься

Все мы здесь крутимся.

Вопрос к Радуге у меня был скорее шкурный. Никто этого не увидел. Ну и ладно с ним, с этим вопросом.

 Отправлено: 07.03.14 23:07. Заголовок: Мадам, ты не веришь ..

Мадам, ты не веришь людям

 Отправлено: 07.03.14 23:09. Заголовок: Erty пишет: Все мы ..

Erty пишет:

цитата:

Все мы здесь крутимся.

конечно все.
Крутимся, потому что боимся.
И такого рода страх нужно отпускать постоянно, так как он вокруг и везде.
Своими постами я хочу показать то, что это с этим нужно работать и не поддаваться.
Полностью, свой страх жить СЕЙЧАС, я еще не отпустила.

 Отправлено: 07.03.14 23:09. Заголовок: Erty пишет: Мадам, ..

Erty пишет:

цитата:

Мадам, ты не веришь людям

Почему ты так думаешь?

 Отправлено: 07.03.14 23:20. Заголовок: Спасибо, Мадам! Да, ..

Спасибо, Мадам!
Да, самое главное, написала Мадам.
о том, что мы провели работу, которая соединила разъединенное.
Нужно сказать, что действительно пришлось выбираться из ямы, которая росла на глазах. ( Откуда эта яма? Ведь в реальной жизни наше общение даже не имело такого опыта, о котором печалилась душа)
Была боль душевная, и озарение, что нужно идти вглубь себя и прощать.
Разворотом стала мысль о том, что если эти чувства такой волной поднялись, то не для того, чтобы нас мучить, а затем,
ЧТО ПРИШЛА ОЧЕРЕДЬ ИХ ОТПУСТИТЬ И ПРОСТИТЬ.
и мы стали отпускать стрессы, все что всплывало, и открылось иное, чем то, что как нам казалось нас волновало.
Это совместное прощение освободило нас и наши мысли, а значит и остальное.
После этого разговора боль ушла и наступило равновесие, утвердилась вера. ( Помните Иисус говорил: " Вера твоя спасла тебя!")))))
Вот эту ВЕРУ мы с Мадам в совместном прощении и восстановили.

Именно эта энергия и легла в основу данной темы.
Она УЖЕ ЕСТЬ, и нужно просто соединяться дальше в прощении.
Это единение - медитативно и целительно.
Вера живая))))

 Отправлено: 07.03.14 23:24. Заголовок: Мадам пишет: Почему..

Мадам пишет:

цитата:

Почему ты так думаешь?

Дак я вроде написала, из-за того, что не поверила мне, и сказала поискать получше:

цитата:

За что я ненавижу, злюсь, обижаюсь или презираю украинцев?

 Отправлено: 07.03.14 23:24. Заголовок: Мадам пишет: Erty п..

Мадам пишет:

цитата:

Erty пишет: цитата:Мадам, ты не веришь людям Почему ты так думаешь?

Мадам верит людям.
А Байрон Кейти полюбопытсвуйте почитать:)

 Отправлено: 07.03.14 23:26. Заголовок: радуга, спасибо! Мад..

радуга, спасибо!
Мадам, спасибо!

Спасибо за здравомыслие!

 Отправлено: 07.03.14 23:29. Заголовок: Константа И тебе сп..

Константа
И тебе спасибо!
Да, и прими еще порцию благодарностей за ту молитву))
( каждой порцией стоят благодарные люди)

 Отправлено: 07.03.14 23:31. Заголовок: Erty пишет: Дак я в..

Erty пишет:

цитата:

Дак я вроде написала, из-за того, что не поверила мне, и сказала поискать получше:

я написала из собственного опыта.
Честно говоря не думала, что у меня есть какая-то злоба на русских, пока не сплыли в прощении стрессы моих предков.
Так как часть моих предков украинцы, то во мне сидела обида на русских, что они нас не считают народом, а придатком к России.
Даже не знаю с каких глубин памяти ЭТО всплыло, но оно всплыло.
Это было воспоминание не из моей жизни.
Это намного глубже. По роду.
И его без особых копаний просто отпустила.
Сразу стало легче дышать.
Поэтому и тебе посоветовала отпустить такой же стресс.

 Отправлено: 07.03.14 23:32. Заголовок: радуга пишет: А Бай..

радуга пишет:

цитата:

А Байрон Кейти полюбопытсвуйте почитать

Радуга, уже прочитала тему на форуме и начинала читать книгу. Но книга как-то не сказать, что пошла прямо на ура, наверное потому, что мне Константа до того предложила понаблюдать за своими мыслями и попроверять их на истинность, что я и сделала. Это был сумасшедший в плане озарений опыт. Так что когда открыла Кейти, мне уже было не очень интересно. Но я прочитала у нее только первые десятки страниц, наверное, если понадобится, вернусь потом, спасибо))

 Отправлено: 07.03.14 23:35. Заголовок: За что я ненавижу, з..

цитата:

За что я ненавижу, злюсь, обижаюсь или презираю украинцев?

Ненависть сильная энергия. Нужно сильно любить или хотеть что-то, чтобы потом ненавидеть - вычеркиваю
Презрение - это тоже над ненавистью уже - вычеркиваю.
(Хотя о вычеркнутом нужно подумать. Ведь по сути может быть, что просто СТЫДНО за такие мысли
белой и пушистой).

А обида и злость вполне уместны - нас отвергли, покинули, бросили, унизили, предали. Всё по травмам Бурбо.
У кого что по родителям, тот то и чувствует. Не конкретно к украинцам, или Украине, а скорее к ситуации.

Нас (Россию=русских=меня ) отвергли, покинули, бросили, унизили - это вызывает что? - зависит от силы и глубины восприятия детской травмы, от обиды и злости, т.е. от просто неприятного осадка до, в общем-то, презрения и ненависти (опять же не знаю, у кого как)

Erty, посмотри через травмы и маски.

 Отправлено: 08.03.14 00:07. Заголовок: В общем, что я могу ..

В общем, что я могу сказать на тему прощать или осуждать. Вот я увидела в себе, наконец, чего мне прощать. Тема Майдан-1 и что я там читала/писала однозначно изменила мою реальность. До того я не воспринимала своих родичей в Украине как украинцев, людей как бы другой страны/национальности/etc. Они были мои родичи просто и все (хотя они именно украинцы по своему языку, я бабушку и понимаю-то, с трудом). Пару дней назад я заметила, что стесняюсь из "дипломатических соображений" предлагать им деньги. Хотя всю жизнь мы слали, они нам тоже всякое слали. Вот такие пироги. Так что карму я себе той темой наработала. Вот теперь это надо все прощать до состояния, чтобы стало как было. Ну я не думаю, что это сверхзадача! Всем спокойной ночи! И с наступающим праздником

 Отправлено: 08.03.14 14:51. Заголовок: С праздником! Я про..

С праздником!

Я простила обиду на высказывание Мадам о русских))

А обида поднялась потому что всегда было чувство что озвучила Erty : они были мои родичи и все))
Отпускаю и желание чтобы оставались родичами а то вдруг если оно желание то и не сбудется
Так ведь на форуме пишут?))

 Отправлено: 08.03.14 15:39. Заголовок: Ваш гость пишет: Я ..

Ваш гость пишет:

цитата:

Я простила обиду на высказывание Мадам о русских))

А ты реально молодец
Именно личную злобу тяжело отпустить.
Значит у тебя сильный Дух

 Отправлено: 08.03.14 22:51. Заголовок: Девчат, я сегодня це..

Девчат, я сегодня целый день провела у родителей.
Там дедушка, в этом году ему исполняется 90 лет.
Я его люблю, в свои 89 он очень здраво мыслит. Он учит меня жизни, и это очень ценно.
Во время ВОв его вывезли в Германию. Бежал. Словили, посадили, отправили в концлагерь. Бежал. Словили, отправили работать на хозяина. Тоже бежал. Попал на передовую. Сквозное ранение. Выжил. ТТТ
И вот сегодня спрашиваю: дедушка, у бабушки польская фамилия. У нас польские корни?
Он говорит: внучка, нельзя так рассуждать. Мы все перемешались. Мы все одно.
Страшно то, что никогда на нашей земле люди не жили спокойно. Только дети подрастут - их на войну забирают.
У нас своя страна. Почему сюда пришли Ленин, Сталин. Зачем они пришли в нашу страну?

Девчат, понимаете, в чем суть. Мы - одно. Но страна у каждого своя. Это как душа Мира. Она на всех одна, но вместе с тем у каждого своя.
И мы не отрицаем родство с русскими. Но мы даем право каждому учить свои уроки.
И ещё для меня оказалось важным.
В моем Роду всегда говорили: беды не знает тот, у кого нет детей. Я не понимала. Ну вот как так можно говорить.
Сегодня пазл сложился: Только дети подрастут - их на войну забирают. ((((

 Отправлено: 08.03.14 22:58. Заголовок: Hasida пишет: Почему..

Hasida пишет:

цитата:

Почему сюда пришли Ленин, Сталин. Зачем они пришли в нашу страну?

Хороший вопрос. Зачем они пришли в нашу страну? Зачем они вообще родились? Зачем рождаются люди? По родологии, по ЛВ, зачем? Зачем мы вообще рождаемся?

Hasida пишет:

цитата:

В моем Роду всегда говорили: беды не знает тот, у кого нет детей. Я не понимала. Ну вот как так можно говорить. Сегодня пазл сложился: Только дети подрастут - их на войну забирают.

Может через детей понять, что делается в вашем роду так или не так, что их на войну забирают?

 Отправлено: 08.03.14 22:59. Заголовок: Erty пишет: На само..

Erty пишет:

цитата:

На самом деле мне по сути не столь важна тема. Я здесь увидела свой стресс, называется "я не могу справиться с агрессией на месте агрессии",

Erty, ты помнишь у ЛВ цитату, где она советует прорабатывать отношения с мамой вдали от мамы?
Эта та самая ситуация.
Выйти из эпицентра событий для того, чтобы навести внутри порядок.
И уже потом, на новом уровне, вернуться в отношения.

 Отправлено: 08.03.14 23:02. Заголовок: Константа пишет: Мо..

Константа пишет:

цитата:

Может через детей понять, что делается в вашем роду так или не так, что их на войну забирают?

Галь, это не про наш Род. Это про нашу Украину.
Константа пишет:

цитата:

Зачем они пришли в нашу страну? Зачем они вообще родились?

Я здесь не понимаю, где связь? Получается, раз родились, то должны к нам прийти?

 Отправлено: 08.03.14 23:43. Заголовок: Hasida :sm248: :sm..

Hasida Я все то писала, чтобы не было лишнего разъединения. Хочется все соединить обратно. Не хочется иметь две темы, где есть хорошие и плохие. Но мысль мне, конечно же, понятна. Надо выйти, чтобы снова войти
А сейчас мне кажется, темы уже стремятся к объединению. Хоть мы договаривались, что здесь будем прощать, а там осуждать, сегодня уже там немного попрощали, здесь чуть поосуждали. Выйдем на равновесие скоро)))

 Отправлено: 08.03.14 23:57. Заголовок: Hasida пишет: Я здес..

Hasida пишет:

цитата:

Я здесь не понимаю, где связь?

Дело в том, что Сталин ведь тоже не у нас родился, а к нам в страну пришел. Но получается так, что словно русские носители этой политики и идеи сталинизма. Вместе с тем и у нас пострадавших от этих людей тоже очень и очень много.

Поэтому вопрос такой же я задала и для нашей страны.

Hasida пишет:

цитата:

это не про наш Род. Это про нашу Украину

Поэтому я могу сказать, что это не пронаш род, а про нашу Россию.

Понимаете, в моей семье и раскулаченные, и репрессированые, и убитые на войне есть. И в каждой семье так.
Бывшие республики винят в этом русских. А русским кого? Мы разве сами себе харакири делали? Мы просто не ищем крайних. А нас делают (или мне так кажется.) И вот поскольку Сталин из Грузии, может нам им претензии предъявлять за содеянное? Это конечно ирония такая.

На самом деле всё было так, как должно было быть. Нет несправедливости.

Злобы было много. И если она не уменьшится, то события будут опять развиваться, как прежде. Откуда берется столько злобы?

 Отправлено: 09.03.14 00:00. Заголовок: ОТ чувства вины...

ОТ чувства вины.

 Отправлено: 09.03.14 00:24. Заголовок: Hasida пишет: ОТ чув..

Hasida пишет:

цитата:

ОТ чувства вины.

За что ВЫ виноваты?

 Отправлено: 09.03.14 00:41. Заголовок: Hasida пишет: Выйти..

Hasida пишет:

цитата:

Выйти из эпицентра событий для того, чтобы навести внутри порядок. И уже потом, на новом уровне, вернуться в отношения.

Я это хотела написать о наших странах, что нужно разъединиться, чтоб соединиться позже на новом уровне.

 Отправлено: 09.03.14 07:37. Заголовок: Напишу еще стресс, к..

Напишу еще стресс, который вышел на первый план, в данных условиях.

1- Борьба добра со злом.
2- Вера в видимость того что, что зло сильнее, хитрее и способно победить добро.
3- Неверие в силу любви.
4- Замешательство и путаница .
5- Печаль из-за того, что зло верховодит миром.
6-Заблуждение, будто прощание не имеет силы.
7- Бессилие.
8- Желание быстрого результата
9- Разочарование.

 Отправлено: 09.03.14 07:43. Заголовок: Патрика пишет: Я э..

Патрика пишет:

цитата:

Я это хотела написать о наших странах, что нужно разъединиться, чтоб соединиться позже на новом уровне.

-
Можно ли единое тело разделить , чтобы потом собрать , да еще и сделать ЖИВЫМ? При том, что разделять то придется по-живому и без анестезии?

Лечить сознание стоит, и возможно эти события выявят и наглядно продемонстрируют опасность привлекательных на вид идей , но в реальности заводящих своих приверженцев в тупик и кризис.

 Отправлено: 09.03.14 07:46. Заголовок: Hasida пишет: Erty ..

Erty пишет:

цитата:

На самом деле мне по сути не столь важна тема. Я здесь увидела свой стресс, называется "я не могу справиться с агрессией на месте агрессии",

Место агрессии - твои мысли об агрессии. Там и освобождение от них.
И куда бы не пошел человек ( его ум и его тело), которое в себе носит агрессивные мысли, везде носитель будет видеть то, что принес в себе. Мы всегда видим то, что носим в себе, вне зависимости от того, понимаем ли мы это , или не понимаем.
Достаточно посмотреть на свои мысли, не прятать их, а посмотреть на них открыто, как они утратят свою разрушающую силу.
Урок 23, написанный на предыдущих страницах -скорая помощь, которая наверняка выводит человека из этого стресса. Если им воспользоваться.....


Слово "халва" можно произносить без конца, но только попробовав узнаешь настоящий вкус.

Erty! Угощайся)))

 Отправлено: 09.03.14 08:26. Заголовок: радуга пишет: Место..

радуга пишет:

цитата:

Место агрессии - твои мысли об агрессии. Там и освобождение от них. И куда бы не пошел человек ( его ум и его тело), которое в себе носит агрессивные мысли, везде носитель будет видеть то, что принес в себе. Мы всегда видим то, что носим в себе, вне зависимости от того, понимаем ли мы это , или не понимаем.

освободиться от агрессивных мыслей оч легко, сказав:
"Я ОТКАЗЫВАЮСЬ ОТ АГРЕССИИ и АТАКИ на ...(имя)
Я ВЫБИРАЮ ЛЮБОВЬ."

 Отправлено: 09.03.14 10:49. Заголовок: радуга пишет: Можно..

радуга пишет:

цитата:

Можно ли единое тело разделить , чтобы потом собрать , да еще и сделать ЖИВЫМ? При том, что разделять то придется по-живому и без анестезии?

"Заговорить" любую идею можно. "Кажущаяся правда на стороне говорящего" ЛВ.
Украина и Россия - два разных государства. Но это не исключает дружбу и сотрудничество. Никто не режет по живому. Я верю в прощение и вижу стрессы свои, освобождаю, но нужно увидеть и то, что происходит вокруг.

 Отправлено: 09.03.14 10:53. Заголовок: Патрика пишет: Никт..

Патрика пишет:

цитата:

Никто не режет по живому.

Как же смешанные семьи. Вот человек наполовину русский и наполовину украинец. Как ему делать выбор? Если только его разрезать на две половинки. А если у него в роду еще есть поляки, белоруссы, то вообще четвертовать его что ли? Т.е. в сей связи отделиться могут только чистокровные украинцы. Остальные просто уже не украинцы, а русские, т.к. русские многонациональный народ, там не смотрят на национальность бабушек-дедушек. Одна для всех национальность - русский.

 Отправлено: 09.03.14 10:56. Заголовок: О делении и разных г..

О делении и разных государствах. Принято так, что управлять областями, штататми отдельныи, губерниями, удобней. Просто в силу географичесткого положения. Так разумней просто. Вот и все деление - территориальное. А этническое, национальное - это не деление, это раз-деление, от-деление. Тема сепаратизм про это как раз.

 Отправлено: 09.03.14 11:05. Заголовок: радуга пишет: Erty! ..

радуга пишет:

цитата:

Erty! Угощайся)))

Радуга, привет! Относительно поста 4835. Ты созрела для ответа на мой пост 2-дневной давности? Это, кажется, называется мстительность?

Спасибо за пост 4825 на 3-й странице этой темы

 Отправлено: 09.03.14 11:10. Заголовок: Про деление единого ..

Про деление единого тела - это про разделение Украины что ли? Крым? Я не поняла, девушки...

 Отправлено: 09.03.14 11:43. Заголовок: Константа пишет: З..

Константа пишет:

цитата:

За что ВЫ виноваты?

Галь, мне легче на этот вопрос ответить в разрезе Русиной ассоциативной связи
Мадам пишет:

цитата:

А вообще отношения Украины с Россией ( так мне сейчас видится после отпускания стрессов) - отношения мужа с женой. Сейчас жена (Украина) хочет отвалить к другому, потому что устала от вечного брюзжания мужа

Легче, потому что я прошла этот путь.
Чувство вины за то, что бросаешь. Не сдержала слово, не выполнила обещаний. Без меня бывший муж пропадет. Что подумают друзья? Как это выглядит со стороны? А может надо было ещё чуток потерпеть и стало бы легче. Что скажет ребенок? И тд
До тех пор, пока я не утвердилась в своем решении развестись, колотило всех.
Как только было принято окончательное решение, все успокоились и спокойно прошли все процедуры развода.
В день развода мы вышли из суда, обнялись и пошли в разные стороны.
Но.
Этот человек навсегда запечатлен в нашей семейной системе. Мы навсегда связаны с ним общим ребенком.
Мало того, он любит мою дочь от второго брака. Первая свекровь обижается, если я не могу младшую по каким-либо причинам отпустить к ним в гости.
Чуть позже до меня дошла ещё одна связь.
Когда первый свекр хотел уйти из семьи, жена не отпустила его. Свекр застрелился.
А мы своим разводом создали новую модель поведения в Роду: уйти из отношений можно живым.

 Отправлено: 09.03.14 11:55. Заголовок: Hasida пишет: А мы ..

Hasida пишет:

цитата:

А мы своим разводом создали новую модель поведения в Роду: уйти из отношений можно живым.

 Отправлено: 09.03.14 12:58. Заголовок: В общем, если по асс..

В общем, если по ассоциации, то получается, что интересы и взгляды на жизнь стали столь разные, что о нормальном общении, дружбе и сотрудничестве сложно говорить, иначе бы не разводились.
Есть о чем подумать.

В Курсе Чудес Андреа приводила цитатату, я не сразу поняла о чем речь:

цитата:

Когда ты реагируешь на заблуждения каким угодно образом, - это есть ЗНАК, что ты не внемлешь Святому Духу. Его не слыша, ты внемлешь эго, и поступаешь также безрассудно, как и твой брат, на чьи ошибки ты ему указываешь. Это отказ от исправления в самом себе.

Поэтому верно, что эта тема, та же, что и Майдан. В любом случае это реагирование. Принятия не получилось.

цитата:

Когда твой брат ведет себя безумно, ты можешь исцелить его, - воспринимая в нем лишь здравомыслие. Твой брат прав также, как и ты, - и если ты считаешь, что он неправ, = ты осуждаешь самого себя. Ты НЕ СПОСОБЕН ИСПРАВИТЬ САМОГО СЕБЯ. Тогда под силу ли тебе исправление другого?

Тоже интересная мысль. И сложная (для меня) задача.

цитата:

Тебе НЕ ДАНО ИЗМЕНИТЬ своего брата, ТВОЯ ЗАДАЧА - ПРИНЯТЬ ЕГО ТАКИМ КАКОВ ОН ЕСТЬ.

цитата:

Прими его ошибки за реальность... и ты напал на самое себя. Святой Дух внутри тебя прощает всё в тебе и в твоем брате. Его ошибки прощены вместе с твоими. Любая попытка исправить брата предполагает веру, будто это тебе под силу и говорит о самонадеянности эго. Исправление - от БОГА. Отдай всё Святому Духу, Он станет тебя учить смотреть без осуждения на себя, учась смотреть без осуждения на всё. И ОСУЖДЕНИЕ потеряет для тебя реальность, и ВСЕ твои ошибки будут прощены.

цитата:

ПРОСТИТЬ - значит не обратить внимания. Смотри тогда ПОВЕРХ ошибки, не разрешая восприятию...

Где разница между не обратить внимания=проигнорировать и не обратить внимания=простить.

Ой. А может игнорирование не такая уж негативная энергия? Мы привыкли, что нужно вовлекаться. А если не реагируешь, то ты бездушный эгоист. Нужно подумать на тему игнорирования.

Ведь меня сначала события не вовлекали. Потому мне стало стыдно, что там что-то такое проиходит, а я никак не реагирую. Я начала вовлекаться и... вовлеклась.

Т.е. в самом начале я действительно считала, что это личное внутреннее дело, но мне было просто по-человечески беспокойно за волнения на площади. А потом закрутилось.

Поэтому хоть через прощение, хоть через ругательства и злобу - в любом случае мы не внемлем Святому Духу:
Когда ты реагируешь на заблуждения каким угодно образом, - это есть ЗНАК, что ты не внемлешь Святому Духу.

 Отправлено: 09.03.14 13:00. Заголовок: Патрика, а почему Ук..

Патрика, а почему Украина не дает свободу Крыму. Крым же ее хочет. Значит ли это, что Украина по отношению к Крыму ведет себя тоже так же, как Россия по отношению к Украине. Тогда если все так одинаково, то какое у тебя право злиться на Россию и не злиться на Украину? Может быть тотальный контроль это тема Украины, а не России и по принципу зеркала она так колет глаза?

 Отправлено: 09.03.14 13:05. Заголовок: Hasida, по твоему со..

Hasida, по твоему сообщению 1534 много можно написать. Но это может получиться, как у одно радиостанции, которую я соучайно включила в машине. Они из всех событий делают свои выводы. Вытягивают, вытягивают, как из мухи слона.

Вот и я по такому принципу согу сказать. Что свекру так или иначе может суждено было погибнуть. Не отпустила свекровь - винит себя, что не отпустила, отпустила бы, а он погиб, винила бы, что не удержала...
Так или иначе просматривается неумение мужчин выбирать женщин.
И неумение женщин любить и беречь своих мужчин. Так тут хоть разводись, хоть не разводись.(Кстати, я почему то думала, что у вас более крепкие семьи. Не знаю отчего так думала?)

Другое дело, что развод многому учит. Только в этом случае он имеет смысл.
Если переосмыслено что-то в себе.
А если с теми же мслями в следующий брак..., ну сами знаете.

 Отправлено: 09.03.14 13:10. Заголовок: Галь, я честно ответ..

Галь, я честно ответила на твой вопрос.
Твоя очередь:

цитата:

За что ВЫ виноваты?

 Отправлено: 09.03.14 13:30. Заголовок: Hasida пишет: Твоя ..

Hasida пишет:

цитата:

Твоя очередь: За что ВЫ виноваты?

За то что вам с нами плохо.

 Отправлено: 09.03.14 13:47. Заголовок: Константа пишет: Ко..

Константа пишет:

цитата:

Когда твой брат ведет себя безумно, ты можешь исцелить его, - воспринимая в нем лишь здравомыслие. Твой брат прав также, как и ты, - и если ты считаешь, что он неправ, = ты осуждаешь самого себя. Ты НЕ СПОСОБЕН ИСПРАВИТЬ САМОГО СЕБЯ. Тогда под силу ли тебе исправление другого?

Константа, спасибо! Это, я так поняла, Андреа цитировала из Курса?
Это реальный ответ на вопрос, как помирить ссорящихся. И самой помириться

 Отправлено: 09.03.14 14:34. Заголовок: Девчат, а может пора..

Девчат, а может поработать с установками "Кто я"? Русский, украинец, таджик и т.д. Русская земля, моя страна, мы славяне, мы не славяне, я мама, я бабушка и т.д.
Зачем эти привязки? Чувство принадлежности? Так и будет шатать от гордости до униженности и обратно. Чувство вины никуда не уйдет, потому что есть принадлежность к чему-либо и ответственность, долг за это.
Это все верования, что Я ________ (добавьте свое)

 Отправлено: 09.03.14 15:19. Заголовок: Валерия пишет: Девч..

Валерия пишет:

цитата:

Девчат, а может поработать с установками "Кто я"?

Вот я разницы не чувствую до тех пор, пока со мной рядом не оказывается человек, который начинает говорить "Кто он" и рассказывать чем я от него отличаюсь и чем он от меня отличается. И как реагировать на это я не знаю, потому что когда даже начинаешь сглаживать, то почему то опять собеседник возвращает к этому вопросу. И для меня при всех существующих советах сложно понять как жить в мире, если все вокруг начнут так себя вести. Конечно, можно отвернуться и отойти тогда, когда таких людей мало, но когда их все больше и больше, куда уходить то? И как я понимаю этот процесс будет усиливаться со временем и решания нет.
Про чувство вины, то же его не чувствую.
У меня ощущение безвыходности, что Россию поставили в положение безвыходное. Если не помогут русским на Украине, которые, пусть их три с половиной калеки, но просят об этом, то прослывут Предатели. Если помогут, то прослывут Захватчики, Поработители. Из этого вообще нет выхода - в любом случае будут плохими. И все бы наплевать, так постоянно уже во многих источниках это поднимается и поднимается, то что написала в первом абзаце. У меня, когда я вижу человека, то вообще с самого начала не задаюсь вопросом кто он по национальности до тех пор, пока тот не начинает бить себя в грудь. И я никак не пойму зачем мне пытаются сказать, что я русская, у меня как будто был выбор сознательный кем быть.
Вот что это за стресс я не знаю. Протест какой то. Чему только? Свободе быть русской и при этом не иметь обвинений за всю "несправедливую" историю России и при этом не иметь обвинений в политике Правительства России. Наверное так. И я тоже хочу быть свободна от этого.

 Отправлено: 09.03.14 15:26. Заголовок: Валерия пишет: Зачем..

Валерия пишет:

цитата:

Зачем эти привязки? Чувство принадлежности?

Думаю... Насколько действительно иллюзией является или не является этническая принадлежность?
У нас есть половая принадлежность. Это точно не иллюзия, так?
Насчет этнической...?
Еще есть принадлежность к классу живых существ под названием "человек".
Может, подумать на тему всех принадлежностей вообще? Вот я человек и я женщина - это очевидная принадлежность
Имеется в виду, что все, что сверх, - это уже не столь очевидно и скорее надумано?
...

 Отправлено: 09.03.14 15:37. Заголовок: Смайл пишет: Вот я ..

Смайл пишет:

цитата:

Вот я разницы не чувствую до тех пор, пока со мной рядом не оказывается человек, который начинает говорить "Кто он" и рассказывать чем я от него отличаюсь и чем он от меня отличается. И как реагировать на это я не знаю

Смайл зачем как-то реагировать? Что значит для тебя твоя реакция? Если не отреагируешь, то что будет?
Но самое главное, почему ты реагируешь? В чем важность?
Смайл пишет:

цитата:

У меня ощущение безвыходности, что Россию поставили в положение безвыходное. Если не помогут русским на Украине, которые, пусть их три с половиной калеки, но просят об этом, то прослывут Предатели. Если помогут, то прослывут Захватчики, Поработители. Из этого вообще нет выхода - в любом случае будут плохими. И все бы наплевать, так постоянно уже во многих источниках это поднимается и поднимается, то что написала в первом абзаце.

Почему ощущение безысходности по поводу России? Потому что ты россиянка? Я поэтому и написала, что нужно поработать с установками "Кто Я".
Ну прослывут Предателями и т.д., и что? Это лишь слова, значение им придаешь ТЫ.
Почему для тебя так плохо быть плохой? Желание быть хорошей?

 Отправлено: 09.03.14 15:37. Заголовок: Erty пишет: Может, ..

Erty пишет:

цитата:

Может, подумать на тему всех принадлежностей вообще? Вот я человек и я женщина - это очевидная принадлежность

Ты это можешь сделать для себя. А других людей не изменишь. У них в сознании что-то ломается и поселяется эта программа-вирус и ты оказываешься просто перед фактом.
Была волна же в России, когда резко все из русских стали вдруг евреями и вспомнили прабабушек-прадедушек по этой линии. Вот оно. Почему люди не имеют право быть тем, кем они являются? Почему их заставляют отвечать за всю истории России? Это вообще нормально? Нет. Но это может никак не зависеть от тебя.

 Отправлено: 09.03.14 15:38. Заголовок: Валерия пишет: Но с..

Валерия пишет:

цитата:

Но самое главное, почему ты реагируешь? В чем важность?

И я написала уже, что это тот же вопрос свободы только на другом уровне. Это тот же стресс. Один и тот же.

 Отправлено: 09.03.14 15:44. Заголовок: Смайл пишет: А друг..

Смайл пишет:

цитата:

А других людей не изменишь.

Зачем вообще кого то менять?
Смайл пишет:

цитата:

Почему люди не имеют право быть тем, кем они являются?

А кем они являются? Никто ни у кого не забирает это право, быть тем, кто ты есть. Человек сам это делает, внутри себя, разными верованиями о себе и других.