Отправлено: 12.06.15 12:49. Заголовок: Как ты относишься к своей маске, к своему характеру, к своему телу? (продолжение)

Созрела эта тема из двух постов, которые запомнились хотя не помню кто их писал.
Кто то писал что она видит что все маски в ней и не может выделить и не нужно ничё выделять.
Так же был пост о том что женские учения они слегка идеализированы.
И вот я сравниваю как описывает маски(типы характеров) Лиз Бурбо и В.Жикаренцев.
Я своими словами.

Лиз Бурбо намекает что да,есть основная маска но все маски присутствуют в человеке это раз. А второе что от масок и маски нужно и можно избавиться, проработать и.т.д.

У Жикаренцева чуточку всё жесче и прагматичней. Он основную маску сравнивает с вагоном который тебе выдаётся для жизни. Он называет это не маской а типом характера. Он говорит что с характером бесполезно бороться, опиши его и живи с ним. И это как то мне более понятно потому как тело тебе тоже выдается и тело определённое.

Как видно это два подхода к одному и тому же женский и мужской(а может и не так а типа идеализация и прагматизм например). Заметил что мужской подход в данном вопросе мне ближе а женский мне как бы больше нравится что ли.)

Вот тело. И есть тенденция его менять, кто то худеет, голодает,применяет диеты. Кто то качает мышцу. Кто то выще пластику делает. Но на мой взгляд тут есть грань переступив которую, наизменявшись, перекачавшись, перенаевшись диет, увеличив губы и груди ты будешь транслировать "Я не люблю тебя моё тело, мне выдали какое то левое тело и мне приходится его менять".

Так же, на мой взгляд, с маской(типом характера). Причем по телу это проще увидеть и тут есть некая мера т.к. вряд ли ты будешь пришивать себе третью грудь). А по маске сложнее.)

 Отправлено: 17.07.15 09:25. Заголовок: Live :sm12: Мне по..

Live
Мне понравилось
Можешь пример привести?

 Отправлено: 17.07.15 09:31. Заголовок: Алина11 пишет: Вот ..

Алина11 пишет:

цитата:

Вот что меня напрягает, такая "правда" она ж быстротечна. Ну что за правдо-то? Твоя некая текущая эмоция.

это просто текущие убеждения. С притоком информации, с жизненным опытом убеждения меняются, но эмоции, ктр они несут, оседают, накапливаются, в теле и днк, а потом уже сами начинают формировать твое жизненное пространство и притягивать ситуации, людей, а может быть даже и болезни, которые будут вызывать именно эти эмоции и подтверждать именно эти убеждения. Выход - найти эти коренные убеждения, отменить и трансформировать их.
Live пишет:

цитата:

пока не откапаешь начальную установку

да.

 Отправлено: 17.07.15 09:54. Заголовок: Алина11 пишет: Во..

Алина11 пишет:

цитата:

Вот что меня напрягает, такая "правда" она ж быстротечна. Ну что за правдо-то? Твоя некая текущая эмоция. А через 2 секунды она уже другая, так блин будет не угнаться за этой правдой... Будешь догонять все время: а еще я вот это щас чувствую. Ой, построй, забыла сказать: а щас еще это. И теперь еще вот это)))

ЛВ:

цитата:

Я обращаюсь к тем, кто готов меня выслушать: «Дорогие люди! Ищите истину в себе, однако не зацикливайтесь на этом, иначе истина остановится в своем развитии и перестанет быть истиной. Истина – это не вещь, которую Вы приобретаете. Истина – это совершенство момента, которое в следующий миг становится еще более совершенным. НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ОТРИЦАЙТЕ. Ибо движение энергий превращает незримое в зримое и зримое в незримое, но именно тогда, когда это нужно. Ум и рассудительность – это две грани единого целого. Вместе взятые, они есть жизнь. Кому известна и понятна истина, тому не может причинить боли человек, заблудившийся в чаще истин. Ибо тот, кто понимает себя, понимает и другого».

Вобщем и Уолш тоже пишет, что вот что для человека правда на сей момент, то и есть истина. Или/и наоборот.


ЛВ:

цитата:

Мудрость есть знание, потребность есть прочувствование. Знание есть правда, потребность есть истина. Совершенная истина есть Бог.

 Отправлено: 17.07.15 10:05. Заголовок: Алина11 пишет: Ну ч..

Алина11 пишет:

цитата:

Ну что за правдо-то? Твоя некая текущая эмоция. А через 2 секунды она уже другая, так блин будет не угнаться за этой правдой...

правда это и есть оценка твоего ума,разделение на плохое и хорошее,поверхностное видение,а истина -она где то рядом и её ни кто не знает)))

А насчёт примера,если это будет, к примеру использование, то это будет моё использование))
Это моя мама хвалила вруна, который умеет извлечь выгоду , ставила его мне в пример, но при этом запрещала врать , воровать, извлекать выгоду из использования людей... Она говорила что я хуже его, но быть как он мне нельзя под страхом смертной казни)) при этом всё что запрещено, она делала сама, но имея установку, что это стыдно , запрещала себе видеть это через воспитание меня

 Отправлено: 17.07.15 10:46. Заголовок: Алина11 пишет: Вот ..

Алина11 пишет:

цитата:

Вот что меня напрягает, такая "правда" она ж быстротечна. Ну что за правдо-то? Твоя некая текущая эмоция.

Алина, как таковой правды нет. Грустно? А что же есть?
Есть мнение отдельного человека на отдельный эпизод жизни - это ЕГО правда.
Даже факты и то не правда, а лишь констатация происходящего.

И получается, что правда быстротечна. А вот истина она другая. Но и ее сравнивают с молнией. Даже есть такое определение: миром правит молния.

Мы иногда видим это блеск в себе, но мало кто обращает внимание. И, кстати, это иногда довольно страшно, видеть настоящую правду-истину.

Очень согласна со Скорпи о внутренней честности.
Я бы сказала, что барон Мюнхаузен был честен в этом отношении. Его фантазии нельзя назвать ложью.

А в отношениях с мамой нужно увидеть детский максимализм со своей стороны.
Маму не переделать, поэтому можно просто ей подыгрывать. Это не будет нечестностью. Это уже мудрость.

цитата:

Истина – это совершенство момента

Есть еще такое понятие - синтаксис молнии.
Сложное понятие. Поскольку синтаксис - это как бы порядок, а порядок молнии? Она ж мгновение.
Но вот если это не увидеть, то все - паровозик ушел в этом мгновении.

Вообще-то это и есть здесь и сейчас, но как этого от другого (от мамы или от мужа) требовать?, если и сами это не всегда видим.

Live пишет:

цитата:

правда это и есть оценка твоего ума,разделение на плохое и хорошее,поверхностное видение,

Да, поэтому Алина правду искать нет смысла. Она действительно у каждого своя. разделенная на свое хорошее-плохое, правильное-неправильное.

цитата:

а истина -она где то рядом и её ни кто не знает

Мы просто мимо проскакиваем, отмахиваемся. даже когда она мелькает, мы вроде как "просто мимо проходили".

 Отправлено: 17.07.15 10:46. Заголовок: Да интересная тема п..

Да интересная тема про истину))) которая где-то рядом)))

Насчет установок, лежащих в основе ситуаций, как-то страшновато. Я думаю много установок у меня связано с "люди мне должны"... Вышибив это у себя, можно пережить весьма неприятные моменты в виде ощущения парения в воздухе и невозможности приземлиться...

А если честно Live я на такое неспособна, что ты приводишь в пример, мозга не хватит.

Ну а переходя к прозе получается так:
- у каждого своя правда
- истина - кому она доступна?
- ищем установки, которые породили эмоции
- отпускаем эмоции

 Отправлено: 17.07.15 11:02. Заголовок: Алина11 пишет: Выши..

Алина11 пишет:

цитата:

Вышибив это у себя, можно пережить весьма неприятные моменты в виде ощущения парения в воздухе и невозможности приземлиться...

для этого существуют специальные техники, например, тетахилинг, где с Творцом это проводить гораздо надежней)) Там не вышибается, а трансформируется))))) Мягко, легко, безболезненно...
ps не агитирую и не рекламирую, просто информирую, что и так тоже возможно и реально

 Отправлено: 17.07.15 11:11. Заголовок: Легенда пишет: Слож..

Легенда пишет:

цитата:

Сложное понятие. Поскольку синтаксис - это как бы порядок, а порядок молнии? Она ж мгновение. Но вот если это не увидеть, то все - паровозик ушел в этом мгновении.

паровозик с мозгами)))))))))И историей болезни))) выехал из сумрака за печенюшками))
Ой простите,неудержалась))

 Отправлено: 17.07.15 11:11. Заголовок: Знаешь, Скорпи, вот ..

Знаешь, Скорпи, вот интересная штука. Перед твоим постом у меня слово тетахилинг как бы проплыло в мозгу
Читала чего-то на форуме, подумала, что я про это знаю, только по-другому называю...
Это я не к тому, что щас пойду делать, это к тому, что это подсказка про какой-то принцип, очевидно...)))
Ну да ладно, это было лирическое отступление))

А вот про ДНК это ты меня впечатлила))) ну то есть про влияние эмоций на днк...

 Отправлено: 17.07.15 11:15. Заголовок: Скорпи пишет: инфор..

Скорпи пишет:

цитата:

информирую, что и так тоже возможно и реально

подтверждаю

 Отправлено: 17.07.15 11:19. Заголовок: Легенда пишет: прав..

Легенда пишет:

цитата:

правду искать нет смысла. Она действительно у каждого своя

Про правду,истину и в моей теме, значит как то ко мне относится.
Вставлю свои 5 копеек.
Когда смотрел образы и образ себя то вот этот образ себя я не сам делаю. Он делается. Как? Вася сказал что я хороший друг, Маня сказала что я плохой велосипедист, Паша сказал что я умный,...Вот эти мнения автоматически собрались в мой образ, учлось значимость мнений и в зависимости от этого образ собрался.
Я заметил что народ часто работает с этим своим образом, называя,считая его "я". Например пытаются полюбить этот образ или разлюбить, я уж не знаю.
Меж тем по серьёзке делать это бесполезно. Нужно увидеть что "Я не есть этот образ". Образ тогда теряет ту значимость которую на него накладывал и теряется отождествление с ним.
О правде. Образ себя создан правдами и неправдами других людей. Искать правду в образе себя=искать правды других людей. Это невозможно.
Об истине. Истина вне образа себя потому как сам образ себя построен на правде и лжи а не на истине.
Имхо.

 Отправлено: 17.07.15 11:30. Заголовок: Live пишет: паровоз..

Live пишет:

цитата:

паровозик с мозгами)))))))))И историей болезни))) выехал из сумрака за печенюшками)) Ой простите,неудержалась))

За что ж извиняться? Мomentum veritatis - момент истины случился.
Истинно - каждый свое видит.

 Отправлено: 17.07.15 11:53. Заголовок: Гена пишет: Когда с..

Гена пишет:

цитата:

Когда смотрел образы и образ себя то вот этот образ себя я не сам делаю. Он делается. Как? Вася сказал что я хороший друг, Маня сказала что я плохой велосипедист, Паша сказал что я умный,...Вот эти мнения автоматически собрались в мой образ, учлось значимость мнений и в зависимости от этого образ собрался.

А у меня так про правду-истину. Вася сказал истина такая, Маня сказала такая, Паша сказал такая. И вот у меня собрался образ истины, учлась значимость мнений и в зависимости от нее она собралась...

Гена пишет:

цитата:

Я заметил что народ часто работает с этим своим образом, называя,считая его "я". Например пытаются полюбить этот образ или разлюбить, я уж не знаю.

Можно и так.
В этом как раз и соль, что любовь к себе с образами себя не связана. Там как-раз нахождение себя, избавление от образа. Имхо.

 Отправлено: 17.07.15 12:51. Заголовок: Алина11 пишет: про ..

Алина11 пишет:

цитата:

про влияние эмоций на днк...

на этом весь тетахилинг основан и принципы исцеления. Сильные эмоции влияют на ДНК и могут повреждать гены. Освобождая себя от влияния этих эмоций (они могут быть родовыми, историческими-из коллективного сознания, или приобретенными в этой жизни) через необходимый опыт, через осознание уроков, мы исцеляем гены и восстанавливаем ДНК в соответствии с полным здоровьем человека. Так все работает, если вкратце)

 Отправлено: 17.07.15 13:11. Заголовок: Гена пишет: Когда ..

Гена пишет:

цитата:

Когда смотрел образы и образ себя то вот этот образ себя я не сам делаю. Он делается. Как? Вася сказал что я хороший друг, Маня сказала что я плохой велосипедист, Паша сказал что я умный,...Вот эти мнения автоматически собрались в мой образ, учлось значимость мнений и в зависимости от этого образ собрался.

Если бы было так просто...Ты пишешь, что твой образ лепится извне. А вот родился человек с СМНЛ, ну мама думала рожать или не рожать, папа вообще кинул после этой новости маму и прочие причины, и вот человек растет и доказывает маме, что его есть за что любить. А мама каждый день говорит ему, что он самый лучший, самый красивый, самый добрый и отзывчивый, самый умный. Вася говорит, что он хороший друг, Марья Ивановна- учитель не нахвалится его оценками на собраниях- на золотую медаль идет! Вот они на него такой образ лепят-лепят и пока он до этого образа дотягивает все нормально вроде бы для всех. А потом ба-бах!.. и сходит человек с этих рельсов, которые ему проложили. Потому что у самого человека его образ совсем не такой о себе.
Или ещё пример с кесарево. ЛВ писала, что при кесарево не дают ребенку сделать первый самостоятельный шаг в этой жизни . И он рождается со стрессом/образом: Я пуп земли и все мне должны. Конечно по-первах , когда все вокруг него крутятся и подстраивают его под образ, который для него нарисовали, он тоже старается соответствовать. Но немного повзрослеет, он начинает гнуть свою линию: мне все должны и мне не надо прилагать свои усилия, чтобы что-то получить. И тоже ба-бах случится для тех, кто натягивал ему образ из своих представлений.

Поэтому , думаю, с чем пришел человек, с какими стрессами такой у него и образ о себе, исходя из этих стрессов. Плюс ещё мама с папой добавят своих сходных по энергетике.
Конечно не всё так однозначно, как в примерах, ситуации разные бывают в жизни, но общая тенденция такова.

 Отправлено: 17.07.15 13:28. Заголовок: 999 пишет: А мама к..

999 пишет:

цитата:

А мама каждый день говорит ему, что он самый лучший, самый красивый, самый добрый и отзывчивый, самый умный.

а почему она каждый день так говорит?потому что думает обратное,поэтому отсутствие обязательно сменит присутствие

 Отправлено: 17.07.15 13:28. Заголовок: Алина11 можно не в..

Алина11

можно не врать, но не договаривать))) Это тоже удобно....)))) Сказать только часть правды....не значит не врать, значит умолчать о фактах - которые не хочется вскрывать...Блин у мужа этому научилась)))
А почему ты мне не сказал
А ты не спрашивала))))

 Отправлено: 17.07.15 13:32. Заголовок: Скорпи, уже читаю тв..

Скорпи, уже читаю твою тему и начала смотреть видосы.
Вообще интересная у меня какая-то установка стояла на все практики, включая пожелания счастья по Олегу Геннадьевичу Торсунову, на метод ЛВ, вот при прочтении твоей темы тоже словила... и на многое другое у меня было подобное... Я себя все время останавливала, какими-то придирками к техникам, потому что чувствовала у себя внутри от этого такое напряжение, я и Руте об этом писала в св.прошлой теме, про контроль... И вот я поняла: я хочу что-то получить с этих техник, какой-то резалт от жизни, поэтому я себя торможу. Я же правильная, мне корыстной нельзя быть... А вдруг накажут к тому ж... А вдруг не получу, к чему стремлюсь, какое будет разочарование... Ну и другое аналогичное, можно написать списочек.

И вот щас сижу я и вижу. Вот я ем вкусную булку. Я люблю булку, булка любит меня У нас с ней все нормально в отношениях))) В общем, я не могу объяснить, ну в целом, вот от булки же я не хочу каких-то последствий, мне она нравится, я ее ем, она мне голод устраняет. И вот например займусь я какой-нить практикой, например, буду посылать любовь... Что я от этого получу? Дак вот прикол в том, что я не обязана хотеть получить от этого что-то. Как с булкой. Я просто хочу ее есть, она меня наполняет.

Для себя лично вижу в этом большое облегчение и снятие какого-то внутреннего протеста против всех этих техник...


999, круто

 Отправлено: 17.07.15 13:37. Заголовок: kudrjaska пишет: мо..

kudrjaska пишет:

цитата:

можно не врать, но не договаривать))) Это тоже удобно....)))) Сказать только часть правды....не значит не врать, значит умолчать о фактах - которые не хочется вскрывать...Блин у мужа этому научилась))) А почему ты мне не сказал А ты не спрашивала))))

Вот это Кудряшка вообще имхо надо из головы - вон, вон!!!
Какую такую часть правды? Никогда не замечала, что можно 5 часов говорить, и все равно окажется, что правды - только часть? Уж за 5-то часов можно было бы всю правду выяснить.
Это контроль, просто контроль, и больше ничего Нафиг его
Умолчать о фактах...))) Как на следствии что ли?)))
Я не спорю с тобой, призываю тебя просто увидеть, насколько ты хочешь контролировать...

 Отправлено: 17.07.15 13:43. Заголовок: Live пишет: а почем..

Live пишет:

цитата:

а почему она каждый день так говорит?потому что думает обратное

Ой
Точнее не думает, а чувствует...