Отправлено: 12.06.15 12:49. Заголовок: Как ты относишься к своей маске, к своему характеру, к своему телу? (продолжение)

Созрела эта тема из двух постов, которые запомнились хотя не помню кто их писал.
Кто то писал что она видит что все маски в ней и не может выделить и не нужно ничё выделять.
Так же был пост о том что женские учения они слегка идеализированы.
И вот я сравниваю как описывает маски(типы характеров) Лиз Бурбо и В.Жикаренцев.
Я своими словами.

Лиз Бурбо намекает что да,есть основная маска но все маски присутствуют в человеке это раз. А второе что от масок и маски нужно и можно избавиться, проработать и.т.д.

У Жикаренцева чуточку всё жесче и прагматичней. Он основную маску сравнивает с вагоном который тебе выдаётся для жизни. Он называет это не маской а типом характера. Он говорит что с характером бесполезно бороться, опиши его и живи с ним. И это как то мне более понятно потому как тело тебе тоже выдается и тело определённое.

Как видно это два подхода к одному и тому же женский и мужской(а может и не так а типа идеализация и прагматизм например). Заметил что мужской подход в данном вопросе мне ближе а женский мне как бы больше нравится что ли.)

Вот тело. И есть тенденция его менять, кто то худеет, голодает,применяет диеты. Кто то качает мышцу. Кто то выще пластику делает. Но на мой взгляд тут есть грань переступив которую, наизменявшись, перекачавшись, перенаевшись диет, увеличив губы и груди ты будешь транслировать "Я не люблю тебя моё тело, мне выдали какое то левое тело и мне приходится его менять".

Так же, на мой взгляд, с маской(типом характера). Причем по телу это проще увидеть и тут есть некая мера т.к. вряд ли ты будешь пришивать себе третью грудь). А по маске сложнее.)

 Отправлено: 27.06.15 21:52. Заголовок: Алина11 пишет: Знае..

Алина11 пишет:

цитата:

Знаем, что если сами себя критиковать не будем, то другие тогда за глаза нас вдоль и поперек искостерят

Да,замечал такое. Назвал его "страх наказания" и отпускал.
Жк и ЛВ дополняют часто друг друга в моем восприятии.

 Отправлено: 27.06.15 23:42. Заголовок: 999 пишет: научишьс..

Что-то у меня перемудрилось с сообщениями.

 Отправлено: 27.06.15 23:54. Заголовок: 999 пишет: Когда ..

999 пишет:

цитата:

Когда уже поверишь в это, научишься мысли негативного плана сразу ловить за хвост и притормаживать.

Мысли негативного характера у меня порой выглядят как такая супер мега "правда жизни". Так они преподносятся умом. Типа "девочка, ну пойми наконец, что все обстоит так-то и так-то. Ты в иллюзии. А правда - вот такая-то (негативная)". Причем, это преподносится умом как некая "интуиция", "прозрение". И вот это очень конкретно находит. И часто. И самое главное потом улетучивается, как дым... Откуда пришло и действительно ЗАЧЕМ?
Ум как играет...

Еще писала в пропавшем сообщении про интуицию, но щас уже не повторить)

 Отправлено: 28.06.15 00:00. Заголовок: Алина11 пишет: Отку..

Алина11 пишет:

цитата:

Откуда пришло и действительно ЗАЧЕМ?

Все прет из страха... перед жизнью, людьми, прет и прет... Радует то, что страх хоть и нельзя убрать совсем (ну я так думаю щас), но он может уйти на каком-то отрезке времени. Вот он пришел - уже нет сомнений, что он уйдет. Главное, не наплодить кучу ненужных мыслеформ, когда он объявляется. Короче, сохранять спокойствие)

 Отправлено: 28.06.15 00:14. Заголовок: Алина11 , когда то я..

Алина11 , когда то я была увлечена Цезарем Теруэлем. Смотрела всё подряд. И там он одной женщине сказал попробовать удержать мысль за хвост. Вот прямо, говорит, сейчас придет мысль, а ты удержи её.( Не то удержать, что за ней последует, то есть следующие мысли, а эту самую первую). Все затихли...Молчание... Он спрашивает потом: поймала? А женщина ответила: Сука сбежала!
Такая ржачка началась
Понимаешь, смысл в том, что последующих не было, прошли мимо. И первая сбегла

 Отправлено: 28.06.15 07:45. Заголовок: Алина11 пишет: Вот ..

Алина11 пишет:

цитата:

Вот он пришел - уже нет сомнений, что он уйдет. Главное, не наплодить кучу ненужных мыслеформ, когда он объявляется. Короче, сохранять спокойствие)

Если нет сомнений, что он уйдет, то о чем беспокоиться то? Если он наплодит кучу ненужных мыслеформ, то они же будут нереальными и тоже уйдут со страхом, то о чем беспокоиться? Пришла волна - ушла волна...
Это я к тому, а надо ли накладывать такой жесткий контроль над тем, чтобы пришедший страх не плодил там ничего лишнего... Пришел-Ушел, помахали ручкой ему и всем мыслеформам, мы же им не верим, да?

 Отправлено: 28.06.15 08:34. Заголовок: 454545 пишет: Если ..

454545 пишет:

цитата:

Если он наплодит кучу ненужных мыслеформ, то они же будут нереальными и тоже уйдут со страхом, то о чем беспокоиться?

Я пока не знаю. Для меня все это новый экспириенс, так что будут ли они реальными или не будут - понятия не имею.
Пока что у меня экспириенс на том этапе, что я точно знаю, что страх уходит.
И еще точно вижу, что в страхе плодятся мыслеформы. И в принципе по жизн.опыту могу сказать, что они реализуются.
Если сделать условием, что страх нереален, будут ли реальны мыслеформы? Не знаю...
Когда страх приходит, он декларирует свою реальность.
Но то, что он уходит, говорит об обратном...
А может реально все. А может ничего. Я не знаю

 Отправлено: 28.06.15 08:45. Заголовок: Опять же кстати тут ..

Опять же кстати тут еще надо разобраться, что приходит первым. Страх, который заставляет плодить мыслеформы, или мыслеформы/образы, которые и вызывают к жизни этот самый страх.

 Отправлено: 28.06.15 08:45. Заголовок: Алина11 пишет: А мо..

Алина11 пишет:

цитата:

А может реально все. А может ничего. Я не знаю

А может и не надо ничего знать, а элементарно проверять каждый раз, когда сталкиваешься с чем то наподобие страха и мыслеформ...

 Отправлено: 28.06.15 08:49. Заголовок: 454545 пишет: А мож..

454545 пишет:

цитата:

А может и не надо ничего знать, а элементарно проверять каждый раз, когда сталкиваешься с чем то наподобие страха и мыслеформ...

Согласна. Просто смотреть, что происходит. Отпускать.

 Отправлено: 01.07.15 01:17. Заголовок: Работал с образами с..

Работал с образами себя. Мне показалось это интересней чем работать с мыслями.
Ну типа "Чей это образ?" "Мой" "А кто этот я?".
Давал образам умереть. Образы есть положительные и отрицательные. Привязки к обоим.
Образ даёт мотивацию. Ну типа образ "Классный спец" и мотив для работы, отстаиваешь, совершенствуешь этот образ. Даёшь умереть этому образу и пропадает мотивация эта.
Наблюдая за образами себя, видишь и отстаивание их образов другими людьми. Довольно прикольно. Есть движуха но как в муравейнике, никто другого словно не видит, каждый занят только собой. КПД довольно низкое т.к. много внимания на образ а дело делается типа что от внимания останется, типа левой ногой.
Понятно стало почему у нас классные строители а дома, дороги никакие, умнейшие министры а экономики нету, прекрасные жены а несчастные мужья и наоборот, заслуженные учителя и школьники пишущие с ошибками.
В безобразности тоже что то движет но это не мотивация а что то другое типа "делается то что должно быть сделано", отдаться этому страшно но очень хочется.

 Отправлено: 01.07.15 08:43. Заголовок: Гена пишет: Есть дв..

Гена пишет:

цитата:

Есть движуха но как в муравейнике, никто другого словно не видит, каждый занят только собой.

У каждого образа/стресса свое позитивное намерение. И достигается это позитивное намерение любыми способами, часто далеко не кошерными.
А наша задача максимально разобраться со стрессами. Кому показать, что это позитивное намерение достигается кошерным способом. А есть такие, кому надо сказать, что мы давно не ставим перед собой цель, которой он служит и отпустить на свободу.
Когда-то в иудаизме читала легенду, что после изгнания из рая душа Адама распалась на 600 000 частей. С тех пор он бродит по свету и пытается воссоединить все эти части в единое целое.
Думаю, это наш вариант)))))))))

 Отправлено: 01.07.15 10:10. Заголовок: Гена пишет: Давал о..

Гена пишет:

цитата:

Давал образам умереть. Образы есть положительные и отрицательные. Привязки к обоим.

А все-таки порою хочется пожить в позитивном образе)) Я вот всю жизнь на подсознании живу в образе "я д..."
Дальше есть как бы образы себя социального, а есть себя внутреннего.
На социальные образы действительно надо кучу сил да и не стоит оно того.
А вот изменить свой внутренний образ себя очень бы хотелось. Мне бы очень хотелось попробовать, как это, нормально к себе относится, не на поверхности, а именно внутри нормально, хорошо относится) Как живет такой человек) Как встает с кровати, как идет на работу, как общается с людьми) Правда для этого действительно придется "умереть", это действительно нечто, что уже почти "не я")

 Отправлено: 01.07.15 12:03. Заголовок: Алина11 пишет: Мне ..

Алина11 пишет:

цитата:

Мне бы очень хотелось попробовать, как это, нормально к себе относится, не на поверхности, а именно внутри нормально, хорошо относится) Как живет такой человек) Как встает с кровати, как идет на работу, как общается с людьми

Всё верно, ум ставит такую цель и потом пытается этот образ создать и получается. Создаётся образ но образ надо отстаивать, всё внимание идёт на это. Далее ум видит что чёта не то и ищет новый образ. Это замкнутый круг. Цель может быть например быть без образа, разобраться со стрессами и это тоже концепции и круг тот же.
И чё ничё не делать? На мой взгляд уму нужно набегаться по кругу и разными способами. Тогда он словно устаёт и не выдвигает новую концепцию, на это время выпадаешь из круга, ум затихает но безцельно, у него не было такой цели.

 Отправлено: 01.07.15 14:41. Заголовок: Гена пишет: На мой ..

Гена пишет:

цитата:

На мой взгляд уму нужно набегаться по кругу и разными способами. Тогда он словно устаёт и не выдвигает новую концепцию, на это время выпадаешь из круга, ум затихает но безцельно, у него не было такой цели.

Хочется спросить Иииии? Что дальше?)))
А дальше видимо просветление

 Отправлено: 01.07.15 14:53. Заголовок: Алина11 пишет: А да..

Алина11 пишет:

цитата:

А дальше видимо просветление

Просветление это концепция и образ Просветлённого довольно легко создаётся, если замечала.
Если забыть что читал о просветлении то такого ваще нет, тебе даже мысль создавать такой идиотский образ не придёт.
Дальше? Дальше только интерес,что интересно то и делай. Как у Кастанеды, выбирай "путь с сердцем" и шпарь по нему, все пути никуда не ведут особо, разницы никакой, одна свобода сверху,снизу, слева, справа, снаружи и внутри.

 Отправлено: 01.07.15 15:06. Заголовок: Гена пишет: выбирай..

Гена пишет:

цитата:

выбирай "путь с сердцем"

А я выбрала в какой-то момент. Любовь выбрала. Самый что ни есть для меня был путь с сердцем.
Оказалось сейчас, что была сие тупо маска зависимый

 Отправлено: 11.07.15 01:28. Заголовок: Отвечал Кудряшке и г..

Отвечал Кудряшке и глянул лозунги масок:
Шизоид(беглец) «Я отвергну тебя до того, как ты отвергнешь меня»
Оральный(зависимый) «Ты мне не нужен» «Я не буду просить»
Псих(контр) «Я прав, а ты ошибаешься»
Мазик «Я уничтожу се-бя (причиню себе боль) до того, как это сделаешь ты»
Жесткий(риг) «Да, но...»

Интересно, сегодня я вёл себя как мазик.

 Отправлено: 11.07.15 14:34. Заголовок: Гена пишет: Шизоид(..

Гена пишет:

цитата:

Шизоид(беглец) «Я отвергну тебя до того, как ты отвергнешь меня» Оральный(зависимый) «Ты мне не нужен» «Я не буду просить»

Гена, будь другом, объясни пожалуйста в чем разница?
Просто я делаю и так и так, и всегда думала что это одно и то же, я думала это из области отвергнуть, а ты пишешь как разное.
Расскажи как видишь ты, и если не трудно с примерами, для тех кто в танке)))

 Отправлено: 11.07.15 15:44. Заголовок: Гена пишет: Шизоид(..

Гена пишет:

цитата:

Шизоид(беглец) «Я отвергну тебя до того, как ты отвергнешь меня»

Еще вариант: я отвергну себя до того, как ты отвергнешь меня.