Отправлено: 12.06.15 12:49. Заголовок: Как ты относишься к своей маске, к своему характеру, к своему телу? (продолжение)

Созрела эта тема из двух постов, которые запомнились хотя не помню кто их писал.
Кто то писал что она видит что все маски в ней и не может выделить и не нужно ничё выделять.
Так же был пост о том что женские учения они слегка идеализированы.
И вот я сравниваю как описывает маски(типы характеров) Лиз Бурбо и В.Жикаренцев.
Я своими словами.

Лиз Бурбо намекает что да,есть основная маска но все маски присутствуют в человеке это раз. А второе что от масок и маски нужно и можно избавиться, проработать и.т.д.

У Жикаренцева чуточку всё жесче и прагматичней. Он основную маску сравнивает с вагоном который тебе выдаётся для жизни. Он называет это не маской а типом характера. Он говорит что с характером бесполезно бороться, опиши его и живи с ним. И это как то мне более понятно потому как тело тебе тоже выдается и тело определённое.

Как видно это два подхода к одному и тому же женский и мужской(а может и не так а типа идеализация и прагматизм например). Заметил что мужской подход в данном вопросе мне ближе а женский мне как бы больше нравится что ли.)

Вот тело. И есть тенденция его менять, кто то худеет, голодает,применяет диеты. Кто то качает мышцу. Кто то выще пластику делает. Но на мой взгляд тут есть грань переступив которую, наизменявшись, перекачавшись, перенаевшись диет, увеличив губы и груди ты будешь транслировать "Я не люблю тебя моё тело, мне выдали какое то левое тело и мне приходится его менять".

Так же, на мой взгляд, с маской(типом характера). Причем по телу это проще увидеть и тут есть некая мера т.к. вряд ли ты будешь пришивать себе третью грудь). А по маске сложнее.)

 Отправлено: 21.07.15 17:01. Заголовок: Гена пишет: Унижени..

Гена пишет:

цитата:

Унижения он не переносит и потому стремится к нему, чтобы еще и еще раз пережить его

Как понять это? Не переносит и стремиться? Что-то не очень понятно.

Может притягивает ситуации, которых не выносит? Но как стремиться к тому, чего не переносишь?

 Отправлено: 21.07.15 19:30. Заголовок: Легенда пишет: Как ..

Легенда пишет:

цитата:

Как понять это? Не переносит и стремиться? Что-то не очень понятно. Может притягивает ситуации, которых не выносит? Но как стремиться к тому, чего не переносишь?

Так же как понять принцип маски,парадоксально. Маска защищает а не защищает.

 Отправлено: 21.07.15 19:34. Заголовок: Да, правильно. На пр..

Да, правильно. На примере зависимого: не переносит разрыва и моделирует, читай стремиться, к нему.
Я, кстати вот в этом тоже элемент мазохизма вижу, потому и думаю, что он как бы разрастается во времени (ха-ха и в пространстве тела), т.е. накапливается как аллерген.

 Отправлено: 21.07.15 19:37. Заголовок: Алина11 пишет: защи..

Алина11 пишет:

цитата:

защититься от их "щупалец

Круче это свои щупальца которыми высасываешь якобы сущность из себя.
Ну типа "Сегодня я отпущу 5 стрессов, нет лучше 10, но ц.ко до сущности своей доберрррусь."

 Отправлено: 21.07.15 19:46. Заголовок: Легенда пишет: На п..

Легенда пишет:

цитата:

На примере зависимого: не переносит разрыва и моделирует, читай стремиться, к нему.

Да. Со страхом например так же как с масками. Товарищ не переносит страха и идёт и занимается экстримальным спортом. Логика: взять количеством. Но она не прокатывает т.к страх вылезает в другом месте. Типа не боишься прыгать с парашютом но стал бояться скорости и.т.д. Имхо, естественно.

 Отправлено: 21.07.15 19:47. Заголовок: лушка Начнем по по..

лушка

цитата:

Начнем по порядку))) кто там еще в кустах прячется?

я прячусь

у меня муж молчун страдала долго, пока не поняла чего молчит...хотя все равно бесит. А я во вне как раз - монологи веду с ним)))) Знаю что все сидит и слышит, хотя делает вид что своими делами занят.

а сейчас у меня всплыло, что я вся время от чего то себя такой плохой ощущаю на его фоне, такой затюканой....Он например сидит сейчас читает теорию - собрался права на мотоцикл сдавать, а я сопли мотаю....ну вот...то есть он всем видом своим показывает мне - у меня все классно в жизни, у меня жизнь продолжается.... а ты сиди дальше и канюч....
а меня злит это страшно...и конечно же бесит, что он жить отдельно собрался один - сам себе господин, а у меня выбор не большой...То есть он как бы себе выбирает - жить дальше в этих проблемах или отстраниться от всего....а мне выбора по сути не оставляет, меня оставляет с детьми - разбирайся сама как можешь....думаю - не слишком ли много я ему свободы предоставила)))
Жалею себя? пока по другому не получается....вообщем мне обидно что он меня бросает....и в какой то момент мне уже хочется разорвать все чтобы не мучаться ....иногда хочется легонько так поколотить его - поорать на него...только он сбежит сразу после такого концерта по заявкам

сейчас пока ничего не прорабатываю, просто пытаюсь понять - что я чувствую....и даю волю насколько это возможно...

 Отправлено: 21.07.15 21:10. Заголовок: Гена пишет: Круче э..

Гена пишет:

цитата:

Круче это свои щупальца которыми высасываешь якобы сущность из себя. Ну типа "Сегодня я отпущу 5 стрессов, нет лучше 10, но ц.ко до сущности своей доберрррусь."

 Отправлено: 21.07.15 21:14. Заголовок: Кудряшка, насчет дет..

Кудряшка, насчет детей. Ой-йо... Радуйся!!!!!!)))))
Он один остается, а ты в такой толпе!!! Общаться будешь с ними, классно жить.
А он один. В обнимку с мотоциклом))))

Я там в твоей теме написала. Да, это трабл зависимого. Называется я не умею быть счастливой сама по себе. И завидую другим и злюсь, что они умеют. А мне не дают... гады нехорошие люди

 Отправлено: 21.07.15 21:24. Заголовок: Вообще Кудряшка у те..

Вообще Кудряшка у тебя трое парней, насколько я понимаю? Ой счастливая ты будешь, когда они подрастут!!!!
У Моей мачехи двое сыновей и щас уже трое внуков, причем, тоже все мальчишки.
Скажу я тебе, на руках они носят мать, на руках...))))

 Отправлено: 21.07.15 21:30. Заголовок: И еще маленькая рема..

И еще маленькая ремарка насчет зависимого. У него тема такая - выбрать се один какой-нить объект и долбать его на предмет получения от него счастья. При этом все другие каналы как закрываются, не существуют они. Ниче не приносит радости, полноценной))) Это я про себя щас пишу. Еду ешь - не чувствуешь вкуса. Общаешься с людьми, не с мужем, а с людьми - не чувствуешь радости. По улице идешь - вместо того, чтоб наслаждаться деревьями, хорошей погодой - думаешь свои тяжелые думы про мужа... Ну то есть все везде себе перекрываешь. А так низзя)))
Оглянись вокруг. Посмотри, сколько у тебя еще источников радости, кроме личных отношений Найди их и разреши себе оттуда брать счастье)))

 Отправлено: 22.07.15 17:00. Заголовок: Слушайте, а может ра..

Слушайте, а может распихать стрессы по маскам?
Имхо так.
У беглеца главный стресс чувство вины.
У зависимого, ну собственно зависимость... жалость к себе... зависть... скупердяйство... я бы сказала...
У мазохиста униженность, стыд.
У контролера властность получается?
У ригида бесчувственность...

 Отправлено: 22.07.15 19:02. Заголовок: Алина11 пишет: У ма..

Алина11 пишет:

цитата:

У мазохиста униженность, стыд.

Не переносит унижения. Потому как гордыня.
Если состояния масок то там два противоположных всегда, у мазика: униженнность-гордыня.
Зависмый: зависимость-независимость
Контр: предательство-преданность
Ригид: совершенство-деградация
Беглец: отвержение-притяжение

Первое в паре это то что маска продуцирует сознательно. Второе то что в подсознаниии, стресс. Ну типа: страх проявить гордыню, страх свободы, страх быть преданным,страх деградировать, страх притянуться и притянуть.
Имхо.

Интересно что кто то Кудряшке написал что никуда твой муж не сбежит. И то верно, Контр корчит предательство а в подсознании у него преданность. Курдряшка, ты сама написала что не можешь подругам довериться а мужу всё говоришь. Почему? Дак потому как подсознательно чувствуешь что нету преданней человека чем твой муж.

 Отправлено: 22.07.15 19:16. Заголовок: Ген, спасибо. Правда..

Ген, спасибо. Правда я имела в виду впихнуть виилмовские "названия" стрессов в маски... Это помогло бы понять, во-первых, что сейчас проигрывается... какая травма. А во-вторых, пробовать отпускать вот через этот ключевой стресс ее проигрывание, всю ситуацию. Ну например, происходит у меня что-то с кем-то, и я осознаю - пришло ЧВ, значит, щас будет включаться беглец, то есть мне захочется отвергнуть себя или тебя, выключиться из ситуации, сбежать... Что нужно грубо говоря, чтобы устоять на месте? Отпустить чувство вины... например...
Ну это так, теоретизирование... Но все ж было б интересно попробовать разложить...

 Отправлено: 22.07.15 19:19. Заголовок: Гена пишет: Интерес..

Гена пишет:

цитата:

Интересно что кто то Кудряшке написал что никуда твой муж не сбежит. И то верно, Контр корчит предательство а в подсознании у него преданность.

А теперь поняла твою мысль, данке.
Хи-хи, получается, зависимый боится независимости))) Мдаа А ведь и правда

 Отправлено: 22.07.15 19:25. Заголовок: Единственное что у т..

Единственное что у тебя как-то получается интересно... У некоторых масок противоположности как бы обе "ужасные" (ну например ты пишешь униженность - гордыня), а у некоторых одна "ужасная", другая "хорошая" (например, предательство - преданность)... Ведь преданность это же в принципе достойное качество. Я бы ему тогда дала бы какое-то другое наименование что ли... Не может ли это сбивать?

Хотя это несущественно, Гена

 Отправлено: 22.07.15 19:25. Заголовок: Алина11 пишет: полу..

Алина11 пишет:

цитата:

получается, зависимый боится независимости

Получается что ригид боится деградации. Извини что ригидом на тебя часто обзываюсь.
Может это комплемент. Ведь у ригида фигура самая красивая.

 Отправлено: 22.07.15 19:28. Заголовок: Алина11 пишет: Не м..

Алина11 пишет:

цитата:

Не может ли это сбивать?

Лучшее-враг хорошего. Пусть сбивает.
Я когда писал, про беглеца написал в конце и чисто из ума. Плохо по себе знаю эту маску.

 Отправлено: 22.07.15 19:35. Заголовок: Гена пишет: Получае..

Гена пишет:

цитата:

Получается что ригид боится деградации. Извини что ригидом на тебя часто обзываюсь.

Ген, это пожалуйста, обзывайся
А насчет фигуры. Не хавайте товарищи много гадости, займитесь спортом и будет фигура, у всех масок-касок

Не знаю почему ты меня так видишь, но я зависимый, это главное мое, главное. Имхо.

 Отправлено: 22.07.15 19:37. Заголовок: Гена пишет: Я когда..

Гена пишет:

цитата:

Я когда писал, про беглеца написал в конце и чисто из ума. Плохо по себе знаю эту маску.

Все-тки считаю, что там на ЧВ завязан узел... Наверное, у тебя мало его, ЧВ этого, поэтому и знаешь плохо.

 Отправлено: 22.07.15 19:47. Заголовок: Алина11 пишет: Не з..

Алина11 пишет:

цитата:

Не знаю почему ты меня так видишь, но я зависимый, это главное мое, главное.

Страх деградации, ошибки не даёт ригиду эксперементировать. Ригид будет утверждать что он зависимый из за страха ошибиться. Представь что ты ригид, поиграй.
Я не мог представить что я мазик, ведь по телосложению я совсем не он. Маска ригид не давала мне даже предположить что у меня много от мазика.

2 этап по Л. Бурбо это бунт. Я вспомнил два ярких бунта. Один классе в 3 школе с родственниками. Второй в институте с друзьями. Там происходила смена моих масок. Бунт своего я-новая маска-затишье.
"Кризис среднего возраста" эта тема, может быть выражением такого бунта кстати.