Отправлено: 17.02.12 11:46. Заголовок: Чувства

Создала эту тему,что выделить для обсуждения чувства. Именно чувства, как писала Л.В. являются нашими помощниками.
Вот нашла информацию на просторах интернета, предлагаю ее обсудить.
Скрытый текст

Различие чувств и эмоций Чувства сути У человека есть возможность воспринимать суть напрямую, чувствовать суть. Прямое восприятие сути иногда называют "видением". Термин "видение" сложился исторически, и вовсе не во времена Кастанеды, как некоторые могут подумать. Термин таков потому, что зрение является основным каналом восприятия современного человека и именно оно чаще всего поставляет информацию необходимую для "видения". Поэтому человек, чувствующий, например, ложь в словах другого человека чаще говорит: "я же вижу что он врёт", а не "слышу ложь в его словах". Да, конечно, бывают и кинестетики, и аудиалы, которые как раз и говорят "слышу ложь", но термин на то и термин, чтобы быть понятным большинству людей. Чуть дальше мы на видении остановимся подробно. Органы чувств абстрактного Как в предметном мире у человека есть пять чувств, чтобы воспринимать качества предметов, так и в абстрактном мире есть свои чувства. Среди них можно назвать прямое знание, веру, любовь. Эта тема пока исследована плохо, частично я попробую рассмотреть абстрактные чувства в этой книге, но в целом изучение, классификация и практика управления этими чувствами – дело будущего. Впрочем, есть вероятность что это наоборот дело прошлого, и органы чувств сути давно известны всему прогрессивному человечеству как "чакры". Чувства и эмоции Важно не путать «чувства» с «эмоциями». Эмоции – это то, что рождается при взаимодействии абстрактных чувств с сутью, также как ощущения рождаются из взаимодействия обычных чувств с предметами. Эмоции – это реакция человека на прикосновение к сути. Эмоции не всегда приятны, потому что и сама суть не всегда приятна. Как и обычные ощущения от предметов не всегда приятны, и зависит это не только от но и от интенсивности воздействия. Самые хорошие духи пахнут не очень приятно если их разлить. Так что эмоции зависят от того с какой сутью мы взаимодействуем, и от того насколько плотно. Управление чувствами Чувство – это канал, по которому идёт информация, как о внешнем мире, так и о внутреннем. Очень важно уметь управлять чувствами, делать их слабее или сильнее, тоньше или грубее. В дальнейшем я остановлюсь подробнее на приёмах владения информацией, и в первую очередь на необходимости ограничивать информацию. Например, очень часто встречающаяся в магии ситуация, когда маг берётся в одиночку за огромное сложное дело. Одна из сутей этой ситуации в том, что это дело ему просто не по плечу, и шансов завершить его у него нет. Это не разумный расчет, а чувство, тем более реальное, чем большая разница между сложностью дела и силами мага. И если маг не сможет ограничить чувство этой сути, отвернуться от неё, его шансы, и без того небольшие, станут просто никакими. Ограничение чувств - залог безопасности мага, который по роду своих занятий подходит очень близко к сути. Настолько близко, что собственная реакция на суть, сила собственных эмоций если и не убьёт его, то уж точно спутает все карты. Владение чувствами Но не менее часто перед магом стоит задача разглядеть что-то ничтожно малое, один шанс из тысячи, поверить что такой шанс есть и воплотить его в жизнь. Здесь перед нами стоит прямо противоположная задача – отточить чувства, обострить их до предела. Итак, главное при владении чувствами не развитие их а возможность чувствовать что-то или нет по своей воле. Для этого надо научиться переключать внимание. Подавление чувств Подавление чувства – это ограничение восприятия, недопускание чего-то снаружи в себя, а подавление эмоции – это ограничение своей реакции на воспринятое, закупоривание какой-то энергии в себе. Возможность не впустить это защищённость, а ограничение реакции это скованность. Подавление эмоций, то есть непроживание уже произошедшего, ведёт только к физическим и психическим болезням, а никак не к полноте жизни. Чистые чувства Чистыми можно назвать чувства которые не подвергаются интерпретации и не смешиваются с другими. В этом случае холод воспринимается как холод, а не как предвестник простуды и не как признак бардака в стране. Бардак же в стране воспринимается именно как бардак в стране, а не как причина морозов. Чистые чувства это те, к которым воспринимающий не пытается приложить причинно-следственные связи и которые не пытается ни с чем увязать. Смешивание чувств В случае смешивания чувств всё что воспринимается становится одним куском. Торжествует энтропия. Противоположность смешиванию Противоположность смешиванию – создание связей, когда отдельно существует и это, и то, и кроме того существует ещё и связь между ними. Мир получается более богатый и имеющий варианты развития. Можно менять мир дёрнув за любой конец узелка. Влияние на суть Важный момент, что абстрактная часть сущего гораздо менее определённа чем вещественная. Поэтому при помощи чувств направленных на абстрактное мы не только получаем информацию о сути, но и немного влияем на суть, делаем её такой, какой видим. Представьте кусок пластилина, форму которого некто пытается понять ощупывая его. Так вот суть зачастую настолько же пластична как и пластилин. Можно верить в то, что уже существует, то есть видеть это при помощи веры, а можно своей верой создавать или изменять что-то. Это единый процесс, напрямую связанный с «магическими парадоксами» и позже мы к нему вернёмся.

вот ссылка на сайт
http://school.realmagic.ru/lessonn_10.php

 Отправлено: 18.02.12 11:11. Заголовок: И еще момент. Я заме..

И еще момент.
Я заметила, что все современные ищущие, ходящие по сатсангам - фанатеют от этих учителей, стараются стать, как они, подгоняют себя под те умные концепции, которые те толкают.
Хотя те и говорят " обращайтесь внутрь", но своими сатсангами перечеркивают эту парадигму и садят на крючек.
Кстати, даже те, кто так не делал - тоже от рака умерли
А вот христианские старцы сатсангов и встреч не проводили и указывали явно,ч то Царство Божие внутри вас есть.
Но, опять же, нельзя абсолютизировать эти вещи.
Надо делать скидку на современность. Сейчас все другое - люди, духовность, учителя и т.д. И путь по-другому выстраивается к Богу, взять туже ЛВ с ее учением.

 Отправлено: 18.02.12 11:12. Заголовок: сусанна пишет: Злон..

сусанна пишет:

цитата:

Злонамеренная злоба по отношению к себе.

Сусанна, они любят себя не телом,тело они видят, как себя, но также они и стол и стул видят, поэтому и не занимаются им.

 Отправлено: 18.02.12 11:14. Заголовок: Вишенка пишет: Суса..

Вишенка пишет:

цитата:

Сусанна, они любят себя не телом,

Тело - храм Души.

 Отправлено: 18.02.12 11:16. Заголовок: Вишенка пишет: Лена..

Вишенка пишет:

цитата:

Лена, прочитай пост выше. Есть что-то такое, явно уловимое в них, имхо.

Почитала. Есть что-то неуловимое. Даже не между востоком и христианством, между нынешними восточными просветленными и великими учителями прошлого. Современники делают что-то не то... явно.

В жизни я не встречала ни просветленных с востока, ни старцев. Знаю только относительно развития христианства в славянском русле. Оно наложилось на язычество. А язычество почитало телесное на одном уровне с небесным, т.е. проявленное и непроявленное почиталось одинаково. Т.е. христианство, наложенное на славянское язычество естественным образом просто не могло отрицать личное "я" в абсолюте, а вело к его трансформации, т.е. осознанию его места в жизни человека.
Та же суть есть в буддизме с иным подходом - они почитают все физически проявленное, как Бога, не ставя себя ни выше, не ниже, но они не отрицают, что рождены в этой жизни физически людьми. Тут же нет отказа от физического проявления. Скажем наоборот физическое проявление это и есть дыхание Бога.
Возможно вычленение из себя личного "я" и растворение его - это сугубо волевой процесс, противоестественный проявленной жизни. Что произойдет если кошка не будет себя считать кошкой? Она перестанет физически ей быть? Нет - она перестанет думать, как кошка, перестанет поддерживать режим жизни для кошкиного состояния и начнет болеть.

 Отправлено: 18.02.12 11:22. Заголовок: Вишенка пишет: Вооб..

Вишенка пишет:

цитата:

Вообще часто чувствую себя дурой.. и не могу объяснить почему - толи из-за страха, толи правда такое есть.

Вчера дважды отметила, что я - дура, один раз - что дурочка. Нужно поискать про это определение, вероятно не случайность. (Помню, что не нужно бы так о себе ).

Вишенка пишет:

цитата:

Какая-то наивысшая форма смирения, вроде как у Христа была...когда он дал себя распять

Сегодня, обсуждая книгу, у меня возник вопрос, почему, если все начинается с себя, Ииус свою жизнь отдал за нас. Муж сказал, что он отдал тело, веря, что жизнь не закончится. Но ведь он умер через страдания.

У меня сегодня полное непонимание: так что он хотел этим сказать или показать? С точки зрения темы.

( )

 Отправлено: 18.02.12 11:24. Заголовок: А Шаменкова упоминае..

А Шаменкова упоминаете.
Он поднимал эту тему на одной лекции, я слушала.
Он считает, что просветленный своим раком и тяжелыми болезнями отдувается за весь мир, т.к. осознал себя всем миром. Якобы за всех нас карму отрабатывает.
Незнаю....мне кажется он гонит и не понимает сам.
Тоже самое Ошо толкает, мол просветленные, как Христос отдуваются.
При всем при этом о болезнях Христа я нигде не слышала, распятие опустим, это другая тема.

 Отправлено: 18.02.12 11:26. Заголовок: Вишенка пишет: о бо..

Вишенка пишет:

цитата:

о болезнях Христа я нигде не слышала

Но он еще тогда молодой был. (Как-то забывается, что он был человеком).

 Отправлено: 18.02.12 11:26. Заголовок: Хелен_1 пишет: Совр..

Хелен_1 пишет:

цитата:

Современники делают что-то не то... явно.

Вот, да..как-будто чего-то не хватает в том, что они нам толкают.

Да даже ЛВ не все смогла нам сказать, что уж говорить, сама от стрессов и погибла.

Хелен_1 пишет:

цитата:

В жизни я не встречала ни просветленных с востока, ни старцев

И я. Даже те, кому я симпотизирую, не беря в расчет их рак. Я не ощущаю Истины от них, ни самости, не пробуждения.
Незнаю почему...
Я пользуюсь их указателями, опытом, но я не ощущаю то, что они говорят ОТ НИХ.

 Отправлено: 18.02.12 11:28. Заголовок: Constanta пишет: Но..

Constanta пишет:

цитата:

Но ведь он умер через страдания.

Через страдания учатся грешные люди, наверное, не сумел простить в себе Грех.

 Отправлено: 18.02.12 11:30. Заголовок: Хелен_1 пишет: Та ж..

Хелен_1 пишет:

цитата:

Та же суть есть в буддизме с иным подходом

Нет. Я и буддистка тоже

Они считают выход в нирвану ( самадхи в индуизме) ключевой точкой.
После нее осознается нереальность физ. мира и ..все. Салют, пребывай в Самости и в ус не дуй.
Пожалуй, лишь Шри Ауробиндо и его два последователя не поддерживали эту теорию и до последнего пытались на уровне материи это сделать.

Но, их я не люблю, т.к. тоже, очень лелеяли свое я, считали себя круче остальных и..соответственно от злобы их тела просто рассыпались. Что ША, что Мать - поумирали в тяжелых муках.

 Отправлено: 18.02.12 11:30. Заголовок: Вишенка пишет: При ..

Вишенка пишет:

цитата:

При всем при этом о болезнях Христа я нигде не слышала

Если верить в то, что Христос есть Радомир, то этот человек владел магией во всей ее полноте, включая фзический - навный мир.
Даже если опустить эту трактовку про Радомира, то писания гласят, что Христос на востоке изучал магию. Этого вообще никто не отменял.
Поэтому никакого отрицания физического существования и растворения самого себя быть не могло. имхо.

 Отправлено: 18.02.12 11:33. Заголовок: Вишенка пишет: Они ..

Вишенка пишет:

цитата:

Они считают выход в нирвану ( самадхи в индуизме) ключевой точкой. После нее осознается нереальность физ. мира и ..все.

Дык при достижении самадхи тело как раз таки остается нетленным. Поэтому до уровня самадхи идет не отказ от личного я, а его осознание и трансформация. Трансформация не в смысле отказа от него.

 Отправлено: 18.02.12 11:33. Заголовок: Хелен_1 пишет: Если..

Хелен_1 пишет:

цитата:

Если верить в то, что Христос есть Радомир, то этот человек владел магией во всей ее полноте, включая фзический - навный мир. Даже если опустить эту трактовку про Радомира, то писания гласят, что Христос на востоке изучал магию. Этого вообще никто не отменял. Поэтому никакого отрицания физического существования и растворения самого себя быть не могло. имхо.

Да, я это знаю. Почему-то мне в это верится. РПЦ замазало много, это понятно.
Мне наши современные гуру на форумах толкали тему, что мол Христос мог болеть, но об этом не упоминается просто.
Тоже не верю...

 Отправлено: 18.02.12 11:35. Заголовок: Хелен_1 пишет: Дык ..

Хелен_1 пишет:

цитата:

Дык при достижении самадхи тело как раз таки остается нетленным и недвижимым. Поэтому до уровня самадхи идет не отказ от личного я, а его осознание и трансформация. Трансформация не в смысле отказа от него.

Буддисты тоже многие от рака мрут, причем учителя в Тибетских храмах, прикинь? Я много читала.
Правда они не бьются в конвульсиях, как обычный человек, спокойно принимают все и умирают.
Но, тоже рак....
Короче...чеж так все пессимистично-то.
Будешь телом - будешь страдать, не будешь - тоже самое.
Какая тогда нахер разница

Хорошо хоть ЛВ есть, велик шанс , что от рака не помрем, помрем от чего-то другого

 Отправлено: 18.02.12 11:38. Заголовок: Вишенка пишет: Даже..

Вишенка пишет:

цитата:

Даже те, кому я симпотизирую, не беря в расчет их рак. Я не ощущаю Истины от них, ни самости, не пробуждения.

Хелен пишет:

цитата:

В жизни я не встречала ни просветленных с востока, ни старцев

Может им уже не место на Земле?
И еще. А что бы ты хотела от такой встречи? Я даже представить такое не могу. Мне становится стыдно за себя Тоже ощущаю себя... э-э-э-э может не дурой, но неполноценной какой-то, даже от мысли о встрече с таким человеком: там такое величие, понимание, святость, а у меня что?

(В стрессах высокомерия и униженности увязла по уши.)

ПыСы: еще и торможу сегодня, мысль вялая, лучше отмолчусь и все поудаляю. Нет, оставлю, уже ответили.

 Отправлено: 18.02.12 11:39. Заголовок: Насколько я могу на ..

Насколько я могу на сегодняшний день понимать, современные учителя спешат, пытаясь расстаться со своим личным "я".
Они перепрыгивают некий уровень развития в изучении этого своего "я". Они начинают двигать в себя высокие энергии,
а вот это "я" не готово, т.к. сознание "я" низкое не осознанное на низшем уровне и не трансформированное никак.

 Отправлено: 18.02.12 11:40. Заголовок: Constanta пишет: А ..

Constanta пишет:

цитата:

А что бы ты хотела от такой встречи

Ощущения своей истинной природы, находясь рядом.
Читая их, смотря их видео - я очень редко от кого улавливаю покой без какого-то налета гордыни.
Но..могу в них себя видеть, это не стОит исключать.

Но, все же, раз случаесят рак, то личное не растворено. ИМХО, а просто принимает извращенно-тонкие формы.

О, как я их всех припечатала

 Отправлено: 18.02.12 11:43. Заголовок: Constanta пишет: Мо..

Constanta пишет:

цитата:

Может им уже не место на Земле?

Это они так думают.
Constanta пишет:

цитата:

А что бы ты хотела от такой встречи?

Не хочу этой встречи, если честно. Не чувствую себя готовой следовать по этому пути. Т.е. даже если встречу, то принять не готова.
И я ориентирована так, что эта встреча, если произойдет, то позовет меня к служению людям. А я сейчас служу, как мама, своему сыну.
Было время, когда я хотела такой встречи. Тогда мне хотелось увидеть в живом человеке свет безусловной любви, мне казалось,
что это мне принесет покой внутренний. А сейчас, я считаю, что могу сама этот свет в себе увидеть, так же, как и покой.

 Отправлено: 18.02.12 11:44. Заголовок: Вишенка пишет: Но, ..

Вишенка пишет:

цитата:

Но, все же, раз случаесят рак, то личное не растворено. ИМХО, а просто принимает извращенно-тонкие формы. О, как я их всех припечатала

 Отправлено: 18.02.12 11:50. Заголовок: Вишенка пишет: Будд..

Вишенка пишет:

цитата:

Буддисты тоже многие от рака мрут, причем учителя в Тибетских храмах, прикинь? Я много читала.

Занятия йогой, между прочим (известный факт), могут приводить к раку. Раньше даже считалось, что йогой заниматься без учителя нельзя.
Т.к. первично неправильно направленная энергия в теле вызывает рак. А учитель рядом знает ошибку неправильного использования
энергии и может направить ученика на выздоровление. Значит монахи в монастырях остались без учителя, поэтому им пришлось считать и думать, что физические болезни есть путь очищения, а не ошибки неправильных медитаций. Ни один учитель прошлого не учит тому, чтобы смерть достигалась через болезни тела, наоборот здоровью тела уделялось особое внимание.