Отправлено: 17.02.12 11:46. Заголовок: Чувства

Создала эту тему,что выделить для обсуждения чувства. Именно чувства, как писала Л.В. являются нашими помощниками.
Вот нашла информацию на просторах интернета, предлагаю ее обсудить.
Скрытый текст

Различие чувств и эмоций Чувства сути У человека есть возможность воспринимать суть напрямую, чувствовать суть. Прямое восприятие сути иногда называют "видением". Термин "видение" сложился исторически, и вовсе не во времена Кастанеды, как некоторые могут подумать. Термин таков потому, что зрение является основным каналом восприятия современного человека и именно оно чаще всего поставляет информацию необходимую для "видения". Поэтому человек, чувствующий, например, ложь в словах другого человека чаще говорит: "я же вижу что он врёт", а не "слышу ложь в его словах". Да, конечно, бывают и кинестетики, и аудиалы, которые как раз и говорят "слышу ложь", но термин на то и термин, чтобы быть понятным большинству людей. Чуть дальше мы на видении остановимся подробно. Органы чувств абстрактного Как в предметном мире у человека есть пять чувств, чтобы воспринимать качества предметов, так и в абстрактном мире есть свои чувства. Среди них можно назвать прямое знание, веру, любовь. Эта тема пока исследована плохо, частично я попробую рассмотреть абстрактные чувства в этой книге, но в целом изучение, классификация и практика управления этими чувствами – дело будущего. Впрочем, есть вероятность что это наоборот дело прошлого, и органы чувств сути давно известны всему прогрессивному человечеству как "чакры". Чувства и эмоции Важно не путать «чувства» с «эмоциями». Эмоции – это то, что рождается при взаимодействии абстрактных чувств с сутью, также как ощущения рождаются из взаимодействия обычных чувств с предметами. Эмоции – это реакция человека на прикосновение к сути. Эмоции не всегда приятны, потому что и сама суть не всегда приятна. Как и обычные ощущения от предметов не всегда приятны, и зависит это не только от но и от интенсивности воздействия. Самые хорошие духи пахнут не очень приятно если их разлить. Так что эмоции зависят от того с какой сутью мы взаимодействуем, и от того насколько плотно. Управление чувствами Чувство – это канал, по которому идёт информация, как о внешнем мире, так и о внутреннем. Очень важно уметь управлять чувствами, делать их слабее или сильнее, тоньше или грубее. В дальнейшем я остановлюсь подробнее на приёмах владения информацией, и в первую очередь на необходимости ограничивать информацию. Например, очень часто встречающаяся в магии ситуация, когда маг берётся в одиночку за огромное сложное дело. Одна из сутей этой ситуации в том, что это дело ему просто не по плечу, и шансов завершить его у него нет. Это не разумный расчет, а чувство, тем более реальное, чем большая разница между сложностью дела и силами мага. И если маг не сможет ограничить чувство этой сути, отвернуться от неё, его шансы, и без того небольшие, станут просто никакими. Ограничение чувств - залог безопасности мага, который по роду своих занятий подходит очень близко к сути. Настолько близко, что собственная реакция на суть, сила собственных эмоций если и не убьёт его, то уж точно спутает все карты. Владение чувствами Но не менее часто перед магом стоит задача разглядеть что-то ничтожно малое, один шанс из тысячи, поверить что такой шанс есть и воплотить его в жизнь. Здесь перед нами стоит прямо противоположная задача – отточить чувства, обострить их до предела. Итак, главное при владении чувствами не развитие их а возможность чувствовать что-то или нет по своей воле. Для этого надо научиться переключать внимание. Подавление чувств Подавление чувства – это ограничение восприятия, недопускание чего-то снаружи в себя, а подавление эмоции – это ограничение своей реакции на воспринятое, закупоривание какой-то энергии в себе. Возможность не впустить это защищённость, а ограничение реакции это скованность. Подавление эмоций, то есть непроживание уже произошедшего, ведёт только к физическим и психическим болезням, а никак не к полноте жизни. Чистые чувства Чистыми можно назвать чувства которые не подвергаются интерпретации и не смешиваются с другими. В этом случае холод воспринимается как холод, а не как предвестник простуды и не как признак бардака в стране. Бардак же в стране воспринимается именно как бардак в стране, а не как причина морозов. Чистые чувства это те, к которым воспринимающий не пытается приложить причинно-следственные связи и которые не пытается ни с чем увязать. Смешивание чувств В случае смешивания чувств всё что воспринимается становится одним куском. Торжествует энтропия. Противоположность смешиванию Противоположность смешиванию – создание связей, когда отдельно существует и это, и то, и кроме того существует ещё и связь между ними. Мир получается более богатый и имеющий варианты развития. Можно менять мир дёрнув за любой конец узелка. Влияние на суть Важный момент, что абстрактная часть сущего гораздо менее определённа чем вещественная. Поэтому при помощи чувств направленных на абстрактное мы не только получаем информацию о сути, но и немного влияем на суть, делаем её такой, какой видим. Представьте кусок пластилина, форму которого некто пытается понять ощупывая его. Так вот суть зачастую настолько же пластична как и пластилин. Можно верить в то, что уже существует, то есть видеть это при помощи веры, а можно своей верой создавать или изменять что-то. Это единый процесс, напрямую связанный с «магическими парадоксами» и позже мы к нему вернёмся.

вот ссылка на сайт
http://school.realmagic.ru/lessonn_10.php

 Отправлено: 18.02.12 20:54. Заголовок: Скли пишет: В частн..

Скли пишет:

цитата:

В частности я, как имеющая опыт пробуждающейся Кундалини,

А что это за чувство? Как это происходит?

 Отправлено: 18.02.12 21:06. Заголовок: grildar пишет: И ещ..

grildar пишет:

цитата:

И еще. Когда Иисус говорил: вы – не тело, надо понимать, когда это было, и кому он это говорил! Людям, погрязшим в телесном, в животном! Уже две тыщи лет прошло, а мы все живем этой догмой и пытаемся ей соответствовать. Тоже самое на востоке. В итоге имеем – отречение от тела и уход в другую крайность. Теперь же начался период глубокого осмысления этого и начала обратного движения. НО! Не опять в крайность, а в середину – в точку баланса тела, ума и сердца, чувств. А отсюда начнется реальный мир внутри человека и более плодотворная работа и саморазвитие...

Ильдар, а где можно за это почитать?

 Отправлено: 18.02.12 21:07. Заголовок: Скли пишет: Кстати,..

Скли пишет:

цитата:

Кстати, я полагаю, что всякие мистические опыты такой же глюк эго, направленный на поддержание иллюзии свое исключительности.

Да, так и есть, совершенно верно.
Только вот и работа по ЛВ - тоже самое. Не заметили?
Иначе не бежали бы втулять ЛВ всем и каждому, как только она попалась в руки.

 Отправлено: 18.02.12 21:36. Заголовок: Вишенка пишет: Толь..

Вишенка пишет:

цитата:

Только вот и работа по ЛВ - тоже самое. Не заметили? Иначе не бежали бы втулять ЛВ всем и каждому, как только она попалась в руки.

заметили-заметили

и всё остальное тоже.
Но выбор средства роли не играет, если цель - исцеление.
И вообще
судя по тому, что какая цель, такие и средства,
исцеление как цель это тоже трюк разума.
В общем не паримся, радуемся, что есть что желать и потреблять, если что болит - методов предостаточно, выбираем по вкусу. Главное - все работает на цель.
И вообще "Вселенная изобильна" (С). Я только недавно стала это потихоньку понимать



Мадам пишет:

цитата:

Скли пишет:  цитата: В частности я, как имеющая опыт пробуждающейся Кундалини, А что это за чувство? Как это происходит?

о, это разнообразно и занимательно
вот к примеру статейка:
http://priroda.inc.ru/biopole/biopole61.html

у меня года три чего только не было из этого перечня.
Но самое впечатляющее, конечно это вот:http://viilma.borda.ru/?1-1-00-00000286-000
(написано в нетрезвом виде )

 Отправлено: 18.02.12 21:51. Заголовок: Мадам пишет: Ильдар..

Мадам пишет:

цитата:

Ильдар, а где можно за это почитать?

Мадам
а ты посчитала, что это - цитата откуда-то?
Вишенка пишет:

цитата:

Только вот и работа по ЛВ - тоже самое. Не заметили? Иначе не бежали бы втулять ЛВ всем и каждому, как только она попалась в руки.

Ань, ЛВ тут не при чем. Втуляем мы по другой причине... И втулять можно, что угодно. И ЛВ превратить в величайший догмат... если не работать по ней, а просто бесконечно мусолить... чем собственно и занимаются все духовники на свете.

Кстати, Лала(спасибо ей ) убрала галочку - пост 3019 - доступен.

 Отправлено: 18.02.12 21:55. Заголовок: grildar пишет: И эт..

grildar пишет:

цитата:

И это вполне логично - таков путь от животного к человеку. Животное, в которое вошел дух и стала расти ментальность, становясь и осознавая себя человеком, будет ненавидеть себя старого - животную свою суть. ведь пока слабо сознание все, поначалу правильные, призывы просвещенных не погрязать в животном понимаются строго буквально - начинается борьба, война против себя, своего тела, своей животной сути.. в том же христианстве практиковались самобичевания, самоистязания, укрощения плоти...

ого получается я сейчас от своего животного отказываюсь?
З.Ы. Спасибо модератору кто открыл Ильдара пост.

 Отправлено: 18.02.12 21:58. Заголовок: grildar пишет: Мада..

grildar пишет:

цитата:

Мадам а ты посчитала, что это - цитата откуда-то?

я подумала, что ты что-то почитал и тоже хочу это почитать.

 Отправлено: 18.02.12 22:01. Заголовок: Скли пишет: Но само..

Скли пишет:

цитата:

Но самое впечатляющее, конечно это вот

Печальный опыт.
Ты что защиты не ставила перед работой с чакрами.
Меня такому уроку научили раньше, когда я дошла до йоги и чакр, я четко знала, что защиты надо ставить.
Все наивные люди так или иначе проходят подобные уроки.

 Отправлено: 18.02.12 22:02. Заголовок: grildar пишет: каки..

grildar пишет:

цитата:

каким мир должен быть в реале - он совсем другой

А у тебя уже есть версия о том, какой он? Я серьезно, не язвлю, чтоб ты не подумал.

А также - любая версия - это всего лишь эго-мысль. Ты еще это не понял?
Любая версия - это стресс. Мне так странно, что ты, столько лет практикуя, не понял этого..
Хотя, разумеется, стресс стрессом, а здравый смысл никто не отменял, это понятно.

grildar пишет:

цитата:

из-за обычного твоего стресса, связанного в первую очередь с травмой зависимого

Я не отрицаю это, это так.
Я спокойно прохожу эти этапы, хотя они мне крайне неприятны, потому что нарываюсь сильно, а я дюже чувствительная.

Ильдар, прочла наконец-то открытый пост.
Еще раз благодарю, что откликнулся, я знаю, что тебе уже давно влом писать и ты написал, потому что я попросила.
Но..на мой вопрос ты так и не ответил.
Возможно потому что я его так и не смогла сформулировать.
И никто не ответил.
Придется самой, впрочем как всегда. Это и к лучшему, за меня мою жизнь никто не проживет и то, что постигается в одиночку - всегда приводит к опыту реальному. ни раз проверяла. Когда казалась себе дурой, но оставляла свое собственное понимание и потом понимала, что была права.

И еще...результаты мои от работы ЛВ не обусловлены, она и ее метода - лишь малая часть. Я просто тебе в личном общении не все писала, а только процентов 20. Все описать просто нереально, да и не надо.
А помимо ЛВ много всего, чего у нее нет или вовсе отрицается.
Ну ладно.

Спасибо всем за беседу на волнующую меня тему.

 Отправлено: 18.02.12 22:07. Заголовок: grildar пишет: И ЛВ..

grildar пишет:

цитата:

И ЛВ превратить в величайший догмат... если не работать по ней, а просто бесконечно мусолить.

Прицеплюсь все же.
Ты меня не слышишь
Значит, если не работать, а мусолить - будет догмат.
А, если работать и получать офигенские результаты - то в догмат можно превращать, типа позволено, ибо результаты есть, а значит "я прав"?

 Отправлено: 18.02.12 22:08. Заголовок: Скли почитала. Ого-г..

Скли почитала. Ого-го состояние. Вот у меня всегда был страх перед такими состояниями, потому что наверняка нужно иметь рядом с собой как минимум доктора и учителя, а как максимум реанимацию и кучу священников читающих молитвы.

 Отправлено: 18.02.12 22:13. Заголовок: Хелена я просила чу..

Хелена
я просила чуда и я его получила
Причем самое любопытное - что у меня именно спонтанная йога ассоциировалась с чудом. Я наблюдала процесс работы экстрасенса с моей мамой именно посредством запуска подобной программы. Мы обе тогда были страшно далеки от всех учений и духовных изысканий, мне было 17 лет, а у мамы ишиас. И когда мама вдруг стала в "березку", а потом стала креститься (атеистка), стоя на коленях и выкидывать всякие акробатические фортели - это было потрясением для нас обеих.
И годы спустя, когда я начала практиковать ЛВ на определенном этапе мне понадобилось доказательство того, что система работает, поскольку я в нее не верила. И я от всего сердца попросила "чуда". Ну и получила сполна
Так что я думаю, то что мы получаем в какой-то форме, отчасти есть то, как мы это себе представляем. То есть в нашей матрице уже заложено
Это в том числе еще один аргумент в пользу иллюзорности многих вещей.

Впрочем, я не отрицаю ни физических, ни энергетических ментальных трансформаций. И с удовольствием использую учение ЛВ в жизни.
Но чувство юмора и умеренный критицизм по отношению к собственным заморочкам (на всех уровнях) никогда не повредит

 Отправлено: 18.02.12 22:22. Заголовок: Мадам пишет: Скли п..

Мадам пишет:

цитата:

Скли почитала. Ого-го состояние. Вот у меня всегда был страх перед такими состояниями, потому что наверняка нужно иметь рядом с собой как минимум доктора и учителя, а как максимум реанимацию и кучу священников читающих молитвы.

как оказалось - наоборот.
Это нужно пройти без помощи. Год спустя это всё повторилось, но у меня не было возможности обратиться к этому экстрасенсу.
И я осталась один на один с этим состоянием (ну плюс перепуганные близкие).
Сначала шок, стресс, молитвы, паника. Потом я обнаружила,, что в воде становится легче и не вылезала из ванны. Дышала по ЛВ, ну в общем изучала свой страх, своё тело.
И потихоньку начало отпускать. А потом я поймала вот то, о чем писала выше: оно исчезло и вернулось сразу же, как только я вспомнила.

Ну а дальше, все эти суслики-маятники...Но я уже знала, что к чему.
Хотя знать иногда очень далеко от не испытывать Вовлечение очень сильное.

 Отправлено: 18.02.12 22:33. Заголовок: Скли пишет: Потом я..

Скли пишет:

цитата:

Потом я обнаружила,, что в воде становится легче и не вылезала из ванны. Дышала по ЛВ, ну в общем изучала свой страх, своё тело.

Хочешь я тебя напугаю немножечко? Только сильно не верь, т.к. кто писал и где я читала уже не помню.
Есть такой способ изгнания бесов через горячую ванну и дыхание. Серьезно. Собственно я читала, но не практиковала.

Но спонтанная йога - это действительно чудо. Может ее как то можно заказывать вместе с расписанием и длительностью занятий - было бы классно.

 Отправлено: 18.02.12 22:42. Заголовок: Хелена я не верю в ..

Хелена
я не верю в бесов как нечто внешнее

это всё блоки подавленные выходят. Я вообще орала дурниной и не своим голосом. И маму душила.
Потому как всю жизнь подавляла негатив к маме, я не могла себе позволить его высказывать.
И при выходе этот блок сделал вид, что "это не я"
так что фигня ваши бесы, плавали, знаем

 Отправлено: 18.02.12 22:43. Заголовок: Вишенка пишет: И ни..

Вишенка пишет:

цитата:

И никто не ответил.

А какой был вопрос? Можешь еще раз повторить?

 Отправлено: 18.02.12 22:44. Заголовок: grildar пишет: униж..

grildar пишет:

цитата:

унижает - вернись выше по теме

Вернулась. Я такого не написала.
Я написала, что чувствую унижение от адвайтовских учителей, не от всех, но от многих.
Ты же пишешь, что унижает христианство.

Ильдар, реально, ощущение, что ты посты не читаешь и выдаешь мне готовые концепции о моей личности. Не важно в прошлом они были или нет.
По твоим постам видно, что ты или не прочел то, что я написала или прочел бегло, и то, что не вошло в твою парадигму мира - ты даже не заметил. Просто фильтры не пропустили.
Это как раз говорит о том, что "я -прав" тебя просто не пускает посмотреть шире.
Ты пойми, я ж не отрицаю это плохое, я пытаюсь понять откуда оно и зачем.

Просто я не пойму, почему ты не видишь, что уже давно стал смотреть на мир через призму учения ЛВ?
Ты его оцениваешь, пользуясь ее учением. Ничего не изменилось. Просто изменилась призма.
Раньше была призма общественных догм, а теперь ЛВ.
Хоть и есть результаты, и выздоравливает тело, но и это будет кратковременным. Злоба продолжается, в более извращенном и тонком виде.
Об этом я и пишу.
Меня это беспокоит и приносит дискомфорт, я чувствую, что заигрываюсь.
Тебя не парит. Без вопросов.
Но почему ты это отрицаешь и тут же пишешь противоположное, типа " если не работать - то будет догма, а если работать - то догма позволена" - не понятно.

 Отправлено: 18.02.12 22:44. Заголовок: Мадам пишет: А како..

Мадам пишет:

цитата:

А какой был вопрос? Можешь еще раз повторить?

Руся. проехали

 Отправлено: 18.02.12 22:47. Заголовок: Скли пишет: так что..

Скли пишет:

цитата:

так что фигня ваши бесы, плавали, знаем

А я и не спорю. Просто вспомнилось.
А на маму у меня самой злобы много, но я умею орать и матом ругаться и когда зашкаливает,
то как проорусь, то прошу ее на некоторое время не появляться в нашей жизни.

 Отправлено: 18.02.12 22:49. Заголовок: Вишенка пишет: А у ..

Вишенка пишет:

цитата:

А у тебя уже есть версия о том, какой он?

есть, но это - не догмат, как ты хочешь это представить, мало того, я вообще этой темой не загоняюсь... я сюда бы и не влезал, не будь личных вопросов...
Вишенка пишет:

цитата:

Ты меня не слышишь

Ань, я этот разговор, что ты его рано или поздно поднимешь, давно уже предполагал... на самом деле, ты многое, что много раз обсуждалось в плане методологии - пропустила, а щас все у тебя всплыло... иначе бы ты хотя бы вспомнила, в чем разница, и задавала бы этот вопрос:
Вишенка пишет:

цитата:

Значит, если не работать, а мусолить - будет догмат. А, если работать и получать офигенские результаты - то в догмат можно превращать, типа позволено, ибо результаты есть, а значит "я прав"?

Я же тебе писал, что такое догмат. Невозможно что-то превратить в догмат, если ты находишься в состоянии проработки, освобождения энергий, когда нет застоя, когда ум занят работой, а не мусолением. Мы с тобой сто раз это обсуждали... тут ты еще вчера писала преимущества ЛВ, а теперь ты, накопив сомнений, которые у тебя всегда были, выдаешь, что ЛВ- это не панацея.
А кто об этом говорит? Разве есть запрет на изучение чего-то другого, хочешь телом заниматься через йогу и медитации - пожалуйста.
Чего тебе еще хочется?
Только не забывай, что работа умом не даст тебе глубоких изменений в теле - если тебе это надо, работа с телом только через ЛВ - это по сути и есть осознанная медитация и т.д. - не хочу повторяться.
Не понимаю, с чего для тебя так важна данная цепочка:
Вишенка пишет:

цитата:

А, если работать и получать офигенские результаты - то в догмат можно превращать, типа позволено, ибо результаты есть, а значит "я прав"?

?
С чего решила, что я буду всем доказывать, что я - прав? Уже не буду... Меня эта тема щас не волнует...

Просто поверьте мне на слово, вы по ЛВ далеко не разобрались - это щас отчетливо видно в этой теме - я честно говоря немного офигел...
Только через работу, вы будете продвигаться в глубь понимания, ваше тело будет освобождаться от тех слоев, блоков, что накопило, взамен наполняясь любовью, как писала ЛВ, а это и есть пропуск к более глубокому осмыслению.
Все ваши с Русей метания - это нормально, и хорошо мне знакомы. За ними будет следующая дверь, не сомневайтесь.
Хотя выбор у каждого свой - делайте как знаете, двигайтесь в своем темпе, у каждого есть возможность уйти в сторонку и погулять в окрестностях.