Отправлено: 17.02.12 11:46. Заголовок: Чувства

Создала эту тему,что выделить для обсуждения чувства. Именно чувства, как писала Л.В. являются нашими помощниками.
Вот нашла информацию на просторах интернета, предлагаю ее обсудить.
Скрытый текст

Различие чувств и эмоций Чувства сути У человека есть возможность воспринимать суть напрямую, чувствовать суть. Прямое восприятие сути иногда называют "видением". Термин "видение" сложился исторически, и вовсе не во времена Кастанеды, как некоторые могут подумать. Термин таков потому, что зрение является основным каналом восприятия современного человека и именно оно чаще всего поставляет информацию необходимую для "видения". Поэтому человек, чувствующий, например, ложь в словах другого человека чаще говорит: "я же вижу что он врёт", а не "слышу ложь в его словах". Да, конечно, бывают и кинестетики, и аудиалы, которые как раз и говорят "слышу ложь", но термин на то и термин, чтобы быть понятным большинству людей. Чуть дальше мы на видении остановимся подробно. Органы чувств абстрактного Как в предметном мире у человека есть пять чувств, чтобы воспринимать качества предметов, так и в абстрактном мире есть свои чувства. Среди них можно назвать прямое знание, веру, любовь. Эта тема пока исследована плохо, частично я попробую рассмотреть абстрактные чувства в этой книге, но в целом изучение, классификация и практика управления этими чувствами – дело будущего. Впрочем, есть вероятность что это наоборот дело прошлого, и органы чувств сути давно известны всему прогрессивному человечеству как "чакры". Чувства и эмоции Важно не путать «чувства» с «эмоциями». Эмоции – это то, что рождается при взаимодействии абстрактных чувств с сутью, также как ощущения рождаются из взаимодействия обычных чувств с предметами. Эмоции – это реакция человека на прикосновение к сути. Эмоции не всегда приятны, потому что и сама суть не всегда приятна. Как и обычные ощущения от предметов не всегда приятны, и зависит это не только от но и от интенсивности воздействия. Самые хорошие духи пахнут не очень приятно если их разлить. Так что эмоции зависят от того с какой сутью мы взаимодействуем, и от того насколько плотно. Управление чувствами Чувство – это канал, по которому идёт информация, как о внешнем мире, так и о внутреннем. Очень важно уметь управлять чувствами, делать их слабее или сильнее, тоньше или грубее. В дальнейшем я остановлюсь подробнее на приёмах владения информацией, и в первую очередь на необходимости ограничивать информацию. Например, очень часто встречающаяся в магии ситуация, когда маг берётся в одиночку за огромное сложное дело. Одна из сутей этой ситуации в том, что это дело ему просто не по плечу, и шансов завершить его у него нет. Это не разумный расчет, а чувство, тем более реальное, чем большая разница между сложностью дела и силами мага. И если маг не сможет ограничить чувство этой сути, отвернуться от неё, его шансы, и без того небольшие, станут просто никакими. Ограничение чувств - залог безопасности мага, который по роду своих занятий подходит очень близко к сути. Настолько близко, что собственная реакция на суть, сила собственных эмоций если и не убьёт его, то уж точно спутает все карты. Владение чувствами Но не менее часто перед магом стоит задача разглядеть что-то ничтожно малое, один шанс из тысячи, поверить что такой шанс есть и воплотить его в жизнь. Здесь перед нами стоит прямо противоположная задача – отточить чувства, обострить их до предела. Итак, главное при владении чувствами не развитие их а возможность чувствовать что-то или нет по своей воле. Для этого надо научиться переключать внимание. Подавление чувств Подавление чувства – это ограничение восприятия, недопускание чего-то снаружи в себя, а подавление эмоции – это ограничение своей реакции на воспринятое, закупоривание какой-то энергии в себе. Возможность не впустить это защищённость, а ограничение реакции это скованность. Подавление эмоций, то есть непроживание уже произошедшего, ведёт только к физическим и психическим болезням, а никак не к полноте жизни. Чистые чувства Чистыми можно назвать чувства которые не подвергаются интерпретации и не смешиваются с другими. В этом случае холод воспринимается как холод, а не как предвестник простуды и не как признак бардака в стране. Бардак же в стране воспринимается именно как бардак в стране, а не как причина морозов. Чистые чувства это те, к которым воспринимающий не пытается приложить причинно-следственные связи и которые не пытается ни с чем увязать. Смешивание чувств В случае смешивания чувств всё что воспринимается становится одним куском. Торжествует энтропия. Противоположность смешиванию Противоположность смешиванию – создание связей, когда отдельно существует и это, и то, и кроме того существует ещё и связь между ними. Мир получается более богатый и имеющий варианты развития. Можно менять мир дёрнув за любой конец узелка. Влияние на суть Важный момент, что абстрактная часть сущего гораздо менее определённа чем вещественная. Поэтому при помощи чувств направленных на абстрактное мы не только получаем информацию о сути, но и немного влияем на суть, делаем её такой, какой видим. Представьте кусок пластилина, форму которого некто пытается понять ощупывая его. Так вот суть зачастую настолько же пластична как и пластилин. Можно верить в то, что уже существует, то есть видеть это при помощи веры, а можно своей верой создавать или изменять что-то. Это единый процесс, напрямую связанный с «магическими парадоксами» и позже мы к нему вернёмся.

вот ссылка на сайт
http://school.realmagic.ru/lessonn_10.php

 Отправлено: 17.02.12 21:27. Заголовок: Мадам пишет: Вот эт..

Мадам пишет:

цитата:

Вот это и есть обманка нашего ума. Он придумывает чувства для тела.

Скорее ум дает имупульс для возникновения ложного чувства на физическом уровне чувствования.
Все эти чувства от ума - это своеобразный посыл от ума к телу для защиты, т.е. для напряжения неких мышц для обороны или нападения.
И мышцы вполне себе так напрягаются и это можно почувствовать на физическом уровне.
Когда тело не может после этого напряжения расслабиться, то оно теряет способность к самовосстановлению.
Поэтому возникает болезнь. Регенерация возможно только в состоянии покоя и отдыха.
Поэтому все болезни от чувства защиты, производимого умом, т.е. от страха смерти или СМНЛ.

Обманка в том, что вообще нужно в этом месте защищаться и есть от чего защищаться и что нельзя расслабиться, т.к. это грозит физическим уничтожением.

 Отправлено: 17.02.12 21:32. Заголовок: Хелен_1 пишет: Т.е...

Хелен_1 пишет:

цитата:

Т.е. это мое неумение думать или не думать, т.е. мое неумение выбирать о чем надо думать а о чем не надо.

Правильно. Ум выставляет приорите по своему, иногда даже во вред хозяину.
Хелен_1 пишет:

цитата:

Поэтому мной рулит мой ум, а не я рулю им. От этого все мои промблемы собственно.

А вот и логический вывод.

 Отправлено: 17.02.12 21:41. Заголовок: Хелен_1 пишет: Пони..

Хелен_1 пишет:

цитата:

Понимаю. Вообще говорят, что если ты не чувствуешь свое тело или не осознаешь или не уделяешь внимания, то ты пребываешь вне тела. Если тебя там нет, значит там кто-то другой. А именно, исходя из нашей беседы, мысли, которые в данный момент важнее владеют телом.

Хелен_1 пишет:

цитата:

Т.е. если нет осознанности чувств, идущих от тела, то есть обратный импульс и тело наполняется энергией мысли.

Все верно.
мысль влияет на тело и пошел процесс.Хотя по идее чувство должно определять мысль. Но наш защитный механизм - восприятие- искажает мысль, плюс недисциплинированный ум, который не умеет отловить это искажение и разобраться, а нужно ли оно нам в настоящий момент либо не нужно, а сразу начинает пути как убрать это чувство, потому что у нас нет опыта, что с этим чувством делать. Но!!! если в этот момент включить свое сознание и обратить внимание на это чувство, то убрать его не получиться, а наоборот оно наконец начинает анализироваться на предмет истинности либо ложности. Так создается новый опыт реагирования.

 Отправлено: 17.02.12 21:47. Заголовок: Хелен_1 пишет: Мне ..

Хелен_1 пишет:

цитата:

Мне эта точка зрения ближе в моем восприятии своей жизненности.

просто ты еще не копнула глубже того момента, до которого докопалась раньше.В процессе нашего общения копнула и почувствовала что-то новое и скоро твой ум создаст новый опыт, более полезный для твоего тела.А именно периодически мониторить состояние твоего тела.Если ты будешь тренировать ум постоянным повторением состояния мониторинга за состоянием тела, то будешь быстрее реагировать на чувства тела. Таким образом убирается блок на чувства.

 Отправлено: 17.02.12 21:51. Заголовок: Мадам пишет: Но!!! ..

Мадам пишет:

цитата:

Но!!! если в этот момент включить свое сознание и обратить внимание на это чувство, то убрать его не получиться, а наоборот оно наконец начинает анализироваться на предмет истинности либо ложности. Так создается новый опыт реагирования.

Есть путь легче. Можно разыгравшееся воображение отвлечь, направив свое внимание на чувства от органов чувств в мозг, то бишь пстоять послушать ветер, шелест крыльев летящей птицы, почувствовать ЧТО же чувствует каждый пальчик на каждой ноге, каждая венка, т.е. определить для себя что есть истинное чувство, а что ложное.

 Отправлено: 17.02.12 21:52. Заголовок: Мадам пишет: сли ты..

Мадам пишет:

цитата:

сли ты будешь тренировать ум постоянным повторением состояния мониторинга за состоянием тела, то будешь быстрее реагировать на чувства тела. Таким образом убирается блок на чувства.

Совпали

 Отправлено: 17.02.12 21:57. Заголовок: Хелен_1 пишет: Тело..

Хелен_1 пишет:

цитата:

Телом, у меня кровь приливает к лицу, плечам и рукам и становится жарко.

тело-это совокупность органов чувств, а чувств всего 5
1) обоняние
2) осязание
3) вкус
4) слух
5) зрение
Значит орган чувства - зрение(например) что-то увидел, а ум это интерпретировал как стыдное. Например порнография- стыдно смотреть на половые органы. Вопрос возникает, а почему? Половые органы есть у каждого, потому что они нужны для размножения. Но!!! уму внушили с детства своим поведением родители и общество, то что половые органы стыдно, а стыдно - это категория "плохо", а что такое плохо - это опасность для выживания. Ага! значит ум делает вывод из исходного материала. который в него поступил, что можно не смотреть на это. чтобы не чувстовать,а если не получается не смотреть, то отключить зрение, чтобы этого не видеть. Вот и появляется болезнь глаз.

 Отправлено: 17.02.12 21:58. Заголовок: Значит стыд - жарко ..

Значит стыд - жарко - осязание.

 Отправлено: 17.02.12 22:05. Заголовок: Хелен_1 пишет: Скор..

Хелен_1 пишет:

цитата:

Скорее ум дает имупульс для возникновения ложного чувства на физическом уровне чувствования.

да, потому что истинное чувство по каким-то причинам исключается умом.
Хелен_1 пишет:

цитата:

Есть путь легче. Можно разыгравшееся воображение отвлечь, направив свое внимание на чувства от органов чувств в мозг, то бишь пстоять послушать ветер, шелест крыльев летящей птицы, почувствовать ЧТО же чувствует каждый пальчик на каждой ноге, каждая венка, т.е. определить для себя что есть истинное чувство, а что ложное.

очень похоже на упражнение йоги( в смысле тела) и на медитацию (в смысле ума.)

 Отправлено: 17.02.12 22:07. Заголовок: Хелен_1 пишет: Обма..

Хелен_1 пишет:

цитата:

Обманка в том, что вообще нужно в этом месте защищаться и есть от чего защищаться и что нельзя расслабиться, т.к. это грозит физическим уничтожением.

Это обманка №2
А обманка №1
Хелен_1 пишет:

цитата:

ум дает имупульс для возникновения ложного чувства на физическом уровне чувствования.

 Отправлено: 17.02.12 22:16. Заголовок: Хелен_1 пишет: Знач..

Хелен_1 пишет:

цитата:

Значит стыд - жарко - осязание.

Тогда почему маленьким детям не жарко от стыда?
А теперь пойдем другим путем.
чувство осязания-жарко- ....
что третье будет в этой цепочке, попробуй почувствовать без привязки к первой.

 Отправлено: 17.02.12 22:19. Заголовок: Мадам пишет: Тогда ..

Мадам пишет:

цитата:

Тогда почему маленьким детям не жарко от стыда?

У детей нет стыда. У них страх, что их ругают. Поэтому им холодно от стыда.
Мадам пишет:

цитата:

осязания-жарко- ....

неприятно, значит угроза, значит надо с этим что-то делать, ложное беспокойство и
различные защиты

 Отправлено: 17.02.12 22:24. Заголовок: Хелен_1 пишет: У де..

Хелен_1 пишет:

цитата:

У детей нет стыда. У них страх, что их ругают. Поэтому им холодно от стыда.

Вообщем мы друг друга поняли Хелен

 Отправлено: 17.02.12 22:35. Заголовок: Мадам пишет: Бесчув..

Мадам пишет:

цитата:

Бесчувственность-это запрет на чувства в связи с тем, что ум чем-то занят более важным. Это хорошо описала Хелен в примере с рассказом ее массажиста. Чувствительность-это повышенная работа органов чувств.Вот тут возникает вопрос, а зачем чувствам нужно работать в таком напряженном режиме?

Хелен_1 пишет:

цитата:

А у меня возник другой вопрос: зачем нужно отключать органы чувств до такой степени?

Я бы предположила, что и в нас действует Закон сохранения энергии. Если предположить, что количество энергии чувств (может есть какое-то иное определение) ограничено, то нет смысла расходовать ее, например, чтобы чувствовать пятку - это не разумно и абсолютно нецелесообразно. Потому что, когда возникает реальная (или кажущаяся реальной) необходимость в повышенной чувствительности, организм переходит на усиленное потребление энергии чувств - при сверхчувствительности.

Энергия чувств - может это и есть жизненная энергия?

Да, думаю так и есть. И именно об этому, возможно, и говорил Шаменков. Из-а потери энергии после 30 лет начинается процесс старения. Если отпускать стрессы, наверное эта энергия будет сохраняться. Вот тогда ее и можно будет перенаправить на что-то иное.

(Написала, что пришло в голову - это не оформленные мысли, а так - какая-то спонтанность).

 Отправлено: 17.02.12 22:38. Заголовок: Мадам пишет: Вообще..

Мадам пишет:

цитата:

Вообщем мы друг друга поняли Хелен

Ура.

А я поняла, почему просветленные люди болеют раком. Они же в сверхсознании, т.е. не в теле, а если в теле меня нет, то в нем есть кто-то другой, т.е. энергия хаоса и разрушения.

 Отправлено: 17.02.12 22:40. Заголовок: Constanta пишет: то..

Constanta пишет:

цитата:

то нет смысла расходовать ее, например, чтобы чувствовать пятку - это не разумно и абсолютно нецелесообразно

А ты в этом сильно уверена, что нецелесообразно? Пятка то твоя живая и настоящая, а мысли они иллюзорные.

Мы говорим об избыточной чувственности органами чувств или чувствительности - излишнем внимании на любом чувстве, не важно откель оно от ума или от реальных органов чувств?

Дошло до меня Согласна - закон сохранения энергий. Только тренированные "воины-борцы" наоборот включают тело и доверие ему и повышают чувственное восприятие в момент опасности, а нетренированный ум включает только частичные системы, отключая при этом остальные.

 Отправлено: 17.02.12 22:42. Заголовок: Хелен_1 пишет: У ни..

Хелен_1 пишет:

цитата:

У них страх, что их ругают. Поэтому им холодно от стыда.

сейчас связала в своем уме эту информацию. Крик через слух дает сигнал телу, что есть опасность,опасность рождает страх, страх рождает защиту тела, если произойдет нападение, посредством замедления кровообращение, если вдруг будет потеря крови, замедление пищеварения, потому что не до еды, когда есть опасность и т.д. Замедление кровообращения - это снижение температуры тела.Вот она цепочка по Шаменкову. вернее по Пирогову, чьи опыты с животными, повлияли коренным образом на мировозрение Шамекова.

 Отправлено: 17.02.12 22:43. Заголовок: Мадам пишет: амедле..

Мадам пишет:

цитата:

амедление кровообращения - это снижение температуры тела.Вот она цепочка по Шаменкову. вернее по Пирогову, чьи опыты с животными, повлияли коренным образом на мировозрение Шамекова.

Путем длительно тренировки испытывать холод, во взрослой жизни кровь начинает приливать к верхней части тела с бешеной силой.

 Отправлено: 17.02.12 22:45. Заголовок: Хелен_1 пишет: А я ..

Хелен_1 пишет:

цитата:

А я поняла, почему просветленные люди болеют раком. Они же в сверхсознании, т.е. не в теле, а если в теле меня нет, то в нем есть кто-то другой, т.е. энергия хаоса и разрушения.

 Отправлено: 17.02.12 22:55. Заголовок: Constanta пишет: Эн..

Constanta пишет:

цитата:

Энергия чувств - может это и есть жизненная энергия?

Мадам пишет:

цитата:

Как в предметном мире у человека есть пять чувств, чтобы воспринимать качества предметов, так и в абстрактном мире есть свои чувства. Среди них можно назвать прямое знание, веру, любовь. Эта тема пока исследована плохо, частично я попробую рассмотреть абстрактные чувства в этой книге, но в целом изучение, классификация и практика управления этими чувствами – дело будущего. Впрочем, есть вероятность что это наоборот дело прошлого, и органы чувств сути давно известны всему прогрессивному человечеству как "чакры".

а вот и вечный вопрос: Что является источником: предметный мир или абстрактный, т.е. матери или дух. Наверное каждый выбирает для себя. И как логический вывод, что тот кого интересует как себя чувствует левая пятка лучше всего себя чувствует в предметном мире, у него быстрый обмен информацией с телом и соответственно тело у него в лучшей форме, что вероятно продлевает его жизнь в этом предметном мире.