Отправлено: 11.10.09 13:22. Заголовок: Не могу без мужа, но и с ним тяжело

Дорогие участники форума! У меня такая проблема. Я "живу", "дышу" отношениями с мужем, растворилась в этом. Мое настроение зависит от поведения мужа, для меня счастье тогда, когда в отношениях с ним все хорошо. Мы вместе 15 лет, трое деток. Даже представить себе не могу жизни без мужа, но между тем страдаю от его загулов и пьянства.Раньше изменяла ему, чтобы уйти от депрессии, но теперь не хочу, т.к. поняла, что это не выход.
Полагаю, что причина его такого поведения во мне, в моей безумной психологической зависимости от отношений. Я отпускала, освобождала мужа из себя, много занималась прощением, но ситуация в целом не меняется. Что делать? Очень нужны Ваши советы или указания на темы форума, где есть ответы на мои вопросы. Заранее благодарю!!!

 Отправлено: 20.04.10 17:58. Заголовок: vol4iza пишет: под ..

vol4iza пишет:

цитата:

под загулами я так понимаю измена имеется ввиду? как Вы с этим миритесь?Вас это не унижает?

Под загулами в данный момент я имею ввиду длительное отсутствие дома. А раньше были и измены. Но они были взаимные. Мы легко относились к сексу, был и секс втроем, и вчетвером. Я не ревновала. Ревность была не к сексу, а тогда, когда, мне казалось, что он влюблен.

 Отправлено: 20.04.10 18:16. Заголовок: vol4iza, огромное сп..

vol4iza, огромное спасибо за вопрос! Вы сами не представляете на какую мысль меня натолкнули. Я четко увидела взаимосвязь: Я сама себе не отдаю отчета в том, что боюсь его измен. Для меня лучше пусть он пьет, чем изменяет. И он пьет и не изменяет мне. Дело в том, что он очень любит секс- два, а то и три раза на день, независимо от напряженности дня. У меня ритм не такой-один раз в два-три дня.Таким образом, употребляя алкоголь, муж компенсирует недостаток гормона удовольствия, которые он недополучает в сексе. Да и я получается, его на тонком уровне к этому подталкиваю своим страхом перед потенциальной изменой. Ведь не смотря на наше бурное сексуальное прошлое, мы оба пришли к выводу, что измены приносили нам страдание. И для меня это было куда большим страданием, нежели то, что сейчас я испытываю от его пьянок.

 Отправлено: 20.04.10 18:19. Заголовок: Интересно, страх пер..

Интересно, страх перед изменой и самоуверенная ревность связаны друг с другом? У моего малыша гемоглобин очень низкий-82 всего. У Лууле Виилмы написано, что в этом случае необходимо освободить самоуверенность и особенно самоуверенную ревность.

 Отправлено: 20.04.10 18:40. Заголовок: Если подвести итог ..

Если подвести итог , то вот какие стрессы мне нужно освободить: самоуверенная ревность,страх перед изменами, неуверенность в себе, страх что муж не любит меня, униженность, самообвинение за прошлые ошибки, безответственность к себе и к детям, ЧВ за то что я такая безответственная и бесхарактерная, ЧВ перед мужем за то, что довела его до такого состояния, жертвенность. Если кто еще что увидел, напишите пожалуйста. Да, работы на год не меньше.

 Отправлено: 20.04.10 19:19. Заголовок: а вы поэтому спали в..

а вы поэтому спали втроем -вчетвером и изменяли друг другу в открытую, что боялись так сильно?? это как от стыда до бесстыдства? я не понимаю, меня очень волнует вопрос, как можно делить интим пары с какими-то левыми людьми?зачем? боязнь, что не удержишь и изменят на стороне? а почему мужчины желают видеть свою женщину в своих фантазиях с другой??потому что эта женщина много значит, поэтому даже с другой он хочет видеть ее, или потому что стыдно изменить без ее ведома? кто-нибудь, помогите с этим разобраться

 Отправлено: 20.04.10 19:21. Заголовок: Элина пишет: страх ..

Элина пишет:

цитата:

страх перед изменой и самоуверенная ревность связаны друг с другом

ревность- обвинение партнера в неверности с подтекстом мол вали-ка ты из моей жизни, неверный! конечно это ужасный страх измены, когда ты настолько уверен, что тебе изменяют или изменят, что обвиняешь даже, когда нет улик)

 Отправлено: 20.04.10 19:28. Заголовок: Элина пишет: Если к..

Элина пишет:

цитата:

Если кто еще что увидел, напишите пожалуйста. Да, работы на год не меньше.

а просто разрешить себе быть такой как проявлению высшего создания,как частицы целого, которое в данный момент для поддержания баланса должно быть именно таким, Вы не можете? поверьте, стрессы решаются очень быстро, если принять что есть, порыдать или позлиться, безо всяких там прощений и т.д., а чисто по человечески, не духовно, а по земному, как прорыдаетесь и поймете, что были неправы Вам придется отказаться от своих иллюзий, вероятно они даже будут иметь физическую оболочку в виде мужа, работы или чего-нибудь еще, нужно идти туда, где страшно, это единственный путь и самый короткий и безболезненный.
Я к тому, что занимаясь прощением по Виилме сейчас, не приняв себя, не посмотрев на мир трезвым взглядом и не поняв, что вы хотите сделать мир каким-то определенным для себя, прощение может затянуться навсегда, это может стать очередной иллюзией, эгрегором, чем угодно, будьте бдительны, не занимайтесь самообманом

 Отправлено: 20.04.10 19:37. Заголовок: Элина пишет: Дело в..

Элина пишет:

цитата:

Дело в том, что он очень любит секс- два, а то и три раза на день, независимо от напряженности дня.

- думаю, что ЛВ бы тебе объяснила- что он неполучает ТВОЕЙ ДУШЕВНОЙ любви и ЕГО Страх Что Меня НЕ Любят требует от него заниматься сексом- в этом он находит утешение- видимость любви.

 Отправлено: 20.04.10 22:46. Заголовок: vol4iza пишет: Я к ..

vol4iza пишет:

цитата:

Я к тому, что занимаясь прощением по Виилме сейчас, не приняв себя, не посмотрев на мир трезвым взглядом и не поняв, что вы хотите сделать мир каким-то определенным для себя, прощение может затянуться навсегда, это может стать очередной иллюзией, эгрегором, чем угодно, будьте бдительны, не занимайтесь самообманом

Какая-то сложная конструкция, я не поняла, что ты хотела этим сказать.
Если разделить на части, то прощением (по ЛВ или нет) мы будем заниматься действительно всю жизнь, мы ведь не святые и делаем ошибки.
vol4iza пишет:

цитата:

стрессы решаются очень быстро, если принять что есть, порыдать или позлиться, безо всяких там прощений и т.д., а чисто по человечески, не духовно, а по земному, как прорыдаетесь и поймете, что были неправы

Ну надо же, как просто, типа чужую беду... Похоже, что Элина прорыдалась уже, и пришла к пониманию, что нужно изменять ее собственное мироощущение и отношение к себе. Мне показалось, что СМНЛ, ЧВ, стресс выслуживания любви, страсть к преувеличениям, тут же трагизм и жалость к себе вместе с самоуничижением - вот что просит освобождения=прощения в первую очередь. Элина, еще раз посоветую перечитать книги ЛВ, лучше первоисточника ничего нет. Еще мне показалось, что ты контролер по Лиз Бурбо, попробуй еще ее книги почитать ("Пять травм", на первой странице есть еще книги). Ты думаешь, что работы на год, не меньше. Не пугайся, во-первых, и не стать себе конкретных сроков, сколько нужно времени, столько и будет. Еще, не забудь отпускать корысть, об этом есть у нас несколько тем.

 Отправлено: 20.04.10 22:58. Заголовок: катюля пишет: Если ..

катюля пишет:

цитата:

Если разделить на части, то прощением (по ЛВ или нет) мы будем заниматься действительно всю жизнь, мы ведь не святые и делаем ошибки.

и то верно, но чем больше затягиваем с одной проблемой, тем сильнее она будет втыкаться нам под кожу:)

 Отправлено: 21.04.10 09:31. Заголовок: Катюля! Большое спас..

Катюля! Большое спасибо за рекомендации! Я обязательно к ним прислушаюсь! Лиз Бурбо еще не читала, даже интересно почитать.

 Отправлено: 21.04.10 10:39. Заголовок: vol4iza пишет: или ..

vol4iza пишет:

цитата:

или потому что стыдно изменить без ее ведома? кто-нибудь, помогите с этим разобраться

у меня нет ответов на этот вопрос,
но помню как мы с бывшим МЧ это обсуждали, он мне выдал (в шутку) - "ну так я под присмотром буду"
может это попытка совместить духовное и человеческие инстинкты -
вроде как ты с любимой женщиной, и в то же время - можешь позволить себе секс с другой
не боясь осуждения , а то вообще то изменять нельзя , стыдно , аморально
самообман в общем

 Отправлено: 21.04.10 11:16. Заголовок: а получается, что де..

а получается, что делаешь своей женщине еще больнее, что прям у нее на глазах)

 Отправлено: 21.04.10 12:24. Заголовок: vol4iza пишет: а по..

vol4iza пишет:

цитата:

а получается, что делаешь своей женщине еще больнее, что прям у нее на глазах)

ну об этом особо не задумываются
и потом, я ее же согласия все - мне кажется это ключевое
снятие с себя ответсвенности
вот! за измену ты же несешь ответственность и ЧВ
а тут - ну ты же сама хотела / не была против - переложил это все на нее
и уже женщина сидит с этим ЧВ

 Отправлено: 21.04.10 13:45. Заголовок: вот-вот, нарушаешь п..

вот-вот, нарушаешь пространство женщины, чтобы искупит свою вину, а женщине от этого хуже,чем если бы изменил обычным скрытым способом)
а женщины, которые позволяют такое, могут даже не отдавать отчет, что им больно и они страдают, это мазохизм и жертвенность, страх измены, который уже перерос до того, что лучше пусть изменит при мне, чем без меня
а может желание контролировать даже измены своего мужчины?
а если женщина не соглашается, то ЧВ от того, что она не согласилась, вырастает не хуже, чем если бы согласилась

 Отправлено: 22.04.10 15:56. Заголовок: Осень пишет: думаю,..

Осень пишет:

цитата:

думаю, что ЛВ бы тебе объяснила- что он неполучает ТВОЕЙ ДУШЕВНОЙ любви и ЕГО Страх Что Меня НЕ Любят требует от него заниматься сексом- в этом он находит утешение- видимость любви.

Спасибо. Подумаю над этим. Я так понимаю душевной любви ему не хватает, т.к. я сама себя не люблю , раз у меня этого нет, то и дать нечего. Вначале надо свой "сосуд" наполнить.

 Отправлено: 22.04.10 16:18. Заголовок: vol4iza пишет: а вы..

vol4iza пишет:

цитата:

а вы поэтому спали втроем -вчетвером и изменяли друг другу в открытую, что боялись так сильно?? это как от стыда до бесстыдства? я не понимаю, меня очень волнует вопрос, как можно делить интим пары с какими-то левыми людьми?зачем? боязнь, что не удержишь и изменят на стороне? а почему мужчины желают видеть свою женщину в своих фантазиях с другой??потому что эта женщина много значит,

Каждый раз по-разному. Был ли страх, сложно сказать, возможно я его не осознавала. Привлекали новые ощущения-и его и меня. Разум и мораль уступали место возбуждению и любопытству. Что касается женщин, то к некоторым из них я вообще не испытывала никакой ревности, я их желала ничуть не меньше. Ревность если и возникала, то не из-за секса, а тогда, когда мне казалось, что женщина в чем-то интереснее меня как личность. Были ситуации, когда я была третьей в другой паре и наслаждалась этим. Но было и такое, что я только ради удовольствия мужа (вот она жертвенность) соглашалась на близость с женщиной в нашей паре.
От природы я человек очень стеснительный, закомплексованный. Раскрыться в этих ситуациях мне помогало небольшое количество алкоголя.

 Отправлено: 22.04.10 16:22. Заголовок: закомплексованные в ..

закомплексованные в жизни обычно вымещают это как раз в постели

 Отправлено: 25.04.10 02:48. Заголовок: Вот все и стало на с..

Вот все и стало на свои места. Муж в пьяном состоянии сказал, что больше не любит меня, что видит во мне только самку, что больше не верит мне и хотел бы жить отдельно. А пьет, потому что не может на это решиться и ждет, что решение приму я за него.Сказать, что мне было больно, это ничего не сказать. У меня тоже нет сил уйти от него. Я наверное с ума сойду. Не знаю что делать. Я устала копаться в себе.У меня такое огромное ЧВ и такая безумная печаль "меня не любит муж", что мне кажется, меня нет, есть только они, и нет никаких сил освобождать эти стрессы.

 Отправлено: 25.04.10 06:22. Заголовок: Элина , держись, зол..

Элина , держись, золотце!- они часто говорят так потому, что просто не могут выразить словами НАСТОЯЩЕЕ ТО, чего ему не хватает. Отпусти спешку, и цель- наладить отношения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Устала копаться? А ты теперь можешь по-другому? Я - уже нет.... Только в копании проясняется ТВОЯ /моя суть. Мне это уже важнее, чем даже отношения. Я уже не готова жертвовать своей сутью ради отношений....
Сегодня ночью что-то в воздухе) я тоже рассталась со своим мужем... оставила его в спальне-сама перебралась в другую комнату.