Отправлено: 11.10.09 13:22. Заголовок: Не могу без мужа, но и с ним тяжело

Дорогие участники форума! У меня такая проблема. Я "живу", "дышу" отношениями с мужем, растворилась в этом. Мое настроение зависит от поведения мужа, для меня счастье тогда, когда в отношениях с ним все хорошо. Мы вместе 15 лет, трое деток. Даже представить себе не могу жизни без мужа, но между тем страдаю от его загулов и пьянства.Раньше изменяла ему, чтобы уйти от депрессии, но теперь не хочу, т.к. поняла, что это не выход.
Полагаю, что причина его такого поведения во мне, в моей безумной психологической зависимости от отношений. Я отпускала, освобождала мужа из себя, много занималась прощением, но ситуация в целом не меняется. Что делать? Очень нужны Ваши советы или указания на темы форума, где есть ответы на мои вопросы. Заранее благодарю!!!

 Отправлено: 16.04.10 18:16. Заголовок: yk пишет: Тока чувс..

yk пишет:

цитата:

Тока чувства от эмоций еще нужно научится отличасть.

не правильно выразилась - эмоции. хотя привыкла сильные и продолжительные эмоции называть чувствами
по мне есть только одно чувство - Любовь, она не имеет полярности (та любовь, которая созидает), а все остальное эмоции разной степени глубины. Они раскрашивают Любовь в разные цвета:)

 Отправлено: 17.04.10 20:07. Заголовок: Ошибку я свою поняла..

Ошибку я свою поняла. Я себя не люблю, недостаточно ценю, надо было научиться себя любить до того как выходить за муж, а теперь я позволяю мужу об себя ноги вытирать. Это все ясно. Вопрос в другом. Что теперь то делать, когда все это уже случилось?)))) Учиться себя любить, я так понимаю, никогда не поздно. Я уже эту тему в форуме изучаю, очень много для себя нового и полезного нашла, например о принятии себя такой как есть. Для меня это лучик света, выход из сложившегося тупика. Я в это верю. Я уже поняла, что мужа мне не изменить и больше не буду пытаться это делать. Это его путь.

 Отправлено: 17.04.10 20:23. Заголовок: Элина пишет: Это вс..

Элина пишет:

цитата:

Это все ясно. Вопрос в другом. Что теперь то делать, когда все это уже случилось?))))

люди все-таки гибкие, если муж увидит, что Вы себя уважаете и в случае плохого отношения уйдете, то, если ему не пофиг, он начнет Вас тоже уважать и соблюдать ваше пространство
а если не начнет уважать, то дальнейшие действия Ваши ясны. Просто мы за людей цепляемся в надежде,что они принесут нам какую-то радость и счастье(у каждого в своей вариации), а если изначально жертвовать своим счастьем (уважением к себе и т.д.) в угоду тому, кто по идее должен был стать лучом света в темном царстве, то смысл теряется

 Отправлено: 17.04.10 23:39. Заголовок: vol4iza Спасибо за о..

vol4iza Спасибо за ответ! Все просто и понятно!!!

 Отправлено: 18.04.10 07:33. Заголовок: Где-то читала у Ви..

Где-то читала у Виилмы что чем больше жена старается быть хорошей, тем муж свой негатив выпячивает сильнее. Уравновешивает какбы что ли..

для меня тема тоже актуальная,только я еще не замужем и без детей. Хочу поделиться вот чем. Когда я стала разрешать в себе ненависть к мужчинам и презрение к ним, у меня вылезла такая картинка - мужчина, очень худой,ссутуленный добросердечный и робкий, во всем слушается свою женщину (только не совсем понятно то ли это его маман была то ли жена) - зависит от нее и вместе с тем ненавидит и пьет потому что не может разрешить эту ситуацию по-другому. ненавидит он ее сильнее и сильнее, а так же ненавидит себя за слабость, и еще он думает что делает ее несчастной и корит себя за это. А женщина та - очень полная властная дама, мне представилось что она водит на поводках много много маленьких мальчиков, это то ли ее сыновья, то ли ее мужчины. в общем подпитывается властью над ними. и презирает мужчин за их слабость и думает что все будет лучше если самой во всем разбираться, и рулить ситуацию,все равно эти слабачки ничего не могут толком.
когда я проживала эту картинку внутри себя,стало очень горячо в области сердца,потом горла и живота. я так понимаю что это чакры откликались) вообще вся эта картинка возникла среди ночи.я проснулась от сильного сердцебиения,а накануне думала как бы отпустить из себя своего парня чтобы полегчало). проснулась,сердце стучит как оголтелое, все равно не уснуть, встала читать форум. и наткнулась тут на сообщение о мужском начале в себе. тут же пошла обратно в кровать,и вся эта картинка представилась. я в ней пожила немного и уснула крепко. )

хочу еще заметить, что худой мужчина этот сильно напоминает моих обоих дедушек. , а сама модель отношений с небольшими вариациями выстроена у родителей отца, и у родителей моего парня. и мы с ним вдвоем похоже стремимся к тому же, т.к. я люблю командовать, властвовать, унижаться и капризничать,а он любит попить пива с друзьями а потом поговорить что меня недостоин. и еще все время говорит - потолстей ( у него мама очень полная). и смех и грех прямо, ну чего все так повторяется то? у наших дедушек и бабушек, и родителей, и у нас?

 Отправлено: 18.04.10 07:35. Заголовок: про много маленьких ..

про много маленьких мальчиков забыла добавить,что в семье моего отца трое сыновей их,и у парня тоже их трое братьев, а я и сама мечтала -нарожаю троих мальчишек или даже больше!

 Отправлено: 18.04.10 10:48. Заголовок: жееееееесть, срочно ..

жееееееесть, срочно перестань унижать мужчин!!! они сильные, мужественные и вообще слава богам что они есть!!!

 Отправлено: 18.04.10 17:57. Заголовок: киска Это здорово, ч..

киска Это здорово, что ты "видишь". Пусть даже вот так до сердцебиения и не очень приятные картинки, зато они позволяют тебе понять глубже свою ситуацию, свои стрессы. А поняв, уже легче и отпустить. ))) Можно вопрос: А что именно тебе не нравиться, приносит огорчение в отношениях с твоим парнем? Сам факт его пьянства? Его пьяное поведение? Тот факт, что он пьет с друзьями, а ты одна в это время?Или что-то еще? И как ты справляешься с ситуацией? Поделись опытом. Ты пишешь о том, что любишь и властвовать и самой унижаться одновременно. Я сначала не поняла: как это? Это ведь две разные грани. Но потом стало ясно. Ведь это грани одного и того же. Я, к примеру, унижаю себя, позволяя мужчине властвовать. Но мне это унижение нужно подсознательно, чтобы затем властвовать. Например, лекцию о вреде пьянства на утро прочитать и при этом почувствовать себя этакой училкой, духовным лидером.

 Отправлено: 18.04.10 20:59. Заголовок: я если честно с сит..

я если честно с ситуацией не справляюсь совсем. в голове те же почти мысли что у вас. что мы друг другу не подходим, что разойтись и все. особенно после нашего последнего разговора, он мне наговорил всякого. что я его достаю своими придирками, что вот с друзьями ему только что было так хорошо, а тут он пришел домой и я ему сразу настроение порчу. да еще все это в матерных выражениях. когда я его прошу не ругаться, он говорит что иначе я не понимаю. хотя я и так не шибко понимаю
меня расстраивает что он не хочет быть таким как надо для спокойной совместной жизни. мне стыдно что он пьет. тем более мама и папа как я уже где-то писала дети алкоголиков и всегда нас учили что пить это ужасно, что пьющий человек не человек и все в таком роде.
он с друзьями а я одна в это время. это меня тоже еще как расстраивает. просто он не готов к серьезным отношениям видимо. и это тоже вызывает у меня презрение.

это если поверхностно.
а если успокоиться, то я чувствую как люблю его. точнее не люблю, я тут выяснила что вообще не представляю как это делается; но просто я чувствую что надо быть с ним. хотя сюда примешивается уже -[more]` ну бедненький ну как же он без меня, ну кто его любить будет так как я. а это уже гордыня поехала.
еще я тут у виилмы прочитала что пиво это нефига не алкоголь а зерно в первую очередь, и пьют его чтобы уверенности в себе подбавить. прошу прощения у пива, что злюсь на него)

Волчица, срочно не получится. я дала себе установку - плевать на время, иначе много суечусь. и вообще я сейчас не отпускаю презрение и унижение, а вслушиваюсь в них. отпускать я уже пробовала, не помогает.

мы уже два дня не общаемся с милым. я случайно узнала что он дома не ночует все эти дни и плакала как сумасшедшая в ванне. и повторяла про себя одну только фразу- его надо выпустить на свободу, его надо отпустить.

а родителей мне все таки надо серьезно отпускать. они постоянно путаются в моих мыслях о милом. что вот тут мама бы сказала...., а вот тут папа бы мне сказал.... это очень мешает. однажды я сидела и вслушивалась в себя и поняла что мне-то вообще все равно, пьет он или нет. меня именно стыд перед тем что ко мне относится будут как к жене пьяницы с жалостью, и вообще стыдно будет.

 Отправлено: 18.04.10 21:27. Заголовок: киска пишет: мы уже..

киска пишет:

цитата:

мы уже два дня не общаемся с милым. я случайно узнала что он дома не ночует все эти дни и плакала как сумасшедшая в ванне. и повторяла про себя одну только фразу- его надо выпустить на свободу, его надо отпустить.

вы вообще понимаете , ЧТО Вы пишете????? ЗАЧЕМ терпеть???? ЗА ЧТО вы себя так не любите???????Выпустите его на свободу- пинка под зад дайте, пускай уму разуму научится без Вас, вы ему жизнь ломаете, он Вам
киска пишет:

цитата:

срочно не получится. я дала себе установку - плевать на время, иначе много суечусь. и вообще я сейчас не отпускаю презрение и унижение, а вслушиваюсь в них. отпускать я уже пробовала, не помогает.

а вы их переживали внутри себя??? нужно сначала принять тот факт, что Вы унижаете мужчин, осознать всей душой, когда Вы правда осознаете, Вы не захотите тянуть время, потому что оно уже придет и отпустите после осознания быстрее,чем Вы можете ожидать
киска пишет:

цитата:

к жене пьяницы с жалостью, и вообще стыдно будет

ужас, Вы своего мужа пьяницей считаете? вот честно признайтесь. Мысль материальна, он живет рядом с человеком , который своими мыслями негативными не дает ему никакого шанса на излечение
побольше понимания своего мужа, сочувствия, а не жалости, и хотя бы чисто человеческие отношения у вас наладятся, не потому что он вам что-то даст, а потому что Вы ему дадите то, что ему наверно очень нужно - поддержку, понимание и чисто человеческое тепло душевное
а вы когда-нибудь писали своему мужу на работу, что ждете его, или еще что-то ласковое??

 Отправлено: 19.04.10 02:20. Заголовок: киска пишет: меня р..

киска пишет:
[quote]меня расстраивает что он не хочет быть таким как надо для спокойной совместной жизни. мне стыдно что он пьет. тем более мама и папа как я уже где-то писала дети алкоголиков и всегда нас учили что пить это ужасно, что пьющий человек не человек и все в таком роде.
он с друзьями а я одна в это время. это меня тоже еще как расстраивает.

Очень похоже на меня. Я мечтала о тихой счастливой семейной жизни, идиализировала. Стыд тоже есть, все соседи прикалываются, т.к. он песни поет громко, когда пьяный, идет по подъезду и поет. Но хуже всего то, что пьяный и трезвый муж-два разных человека, пьяный-грубый, жесткий, отвратительный. А утром ничего не помнит вообще. Это уже деградация личности, я этого боюсь. Но у ВАС ЕСТЬ ВЫБОР, вы можете не выходить за муж за этого человека и не терпеть все это 13 лет как я. ))) Сейчас три часа ночи, а я даже не знаю где он. В 11 вечера созванивались, был трезв, сказал, что скоро придет. Я сказала, что рада, что он трезв и жду его . Сказала это искренне с любовью. у меня и сейчас нет злости, и обиды уже нет, нет слез (все выплакала), просто нет сна, подсознательно жду его. А раньше, еще некоторое время назад я бы бросила детей, взяла такси и искала бы его по ночным улицам, если бы телефон не отвечал. А сейчас даже не звоню. ))) На форуме уже много говорилось о том, что те недостатки, которые ты видишь в близком человеке есть и в тебе самом (зеркало), но в подавленном виде. Их нужно принять в себе! Эта мысль мне очень помогает. Таким недостатком в муже я считаю безответственность. Соответственно нужно принять свою собственную, разрешить ей быть. Полюбить себя вместе с ней. Я не лучше и не хуже чем муж, во мне все такое же, иначе мы бы не притянули друг друга. когда я позволяю себе вести себя подобно ему, (это бывает крайне редко), то мы словно меняемся ролями. В последний раз я разрешила себе быть безответственной дня три назад, накипело! Я оставила ему всех детей, даже больного малыша и ушла на целый день гулять. Когда я вернулась, то обнаружила, что все накормлены, лекарства раздадены, спать уложены, ко мне никаких претензий не было.

 Отправлено: 19.04.10 07:57. Заголовок: Элина пишет: Но у В..

Элина пишет:

цитата:

Но у ВАС ЕСТЬ ВЫБОР

хах, у вас тоже всегда есть выбор))

 Отправлено: 19.04.10 08:02. Заголовок: Элина пишет: Я оста..

Элина пишет:

цитата:

Я оставила ему всех детей, даже больного малыша и ушла на целый день гулять. Когда я вернулась, то обнаружила, что все накормлены, лекарства раздадены, спать уложены, ко мне никаких претензий не было.

да у вас муж вполне себе ответственный, когда Вы на него не давите, задумайтесь еще раз, стоит ли вам друг другу жизнь ломать

 Отправлено: 19.04.10 19:38. Заголовок: Элина пишет: Я сказ..

Элина пишет:

цитата:

Я сказала, что рада, что он трезв и жду его .

Лично я после этого пошла бы и напилась. Назло.
Жертва просится наружу. У меня мама 17 лет промучалась и все говорила что меня без отца оставлять не хочет. А я в то время думала, что лучше по ночам спать спокойно, а не слушать до 4 утра тот бред, что он пьяный несет.
А если муж пить бросит, кого спасать будем? Ну не мотаетесь вы за ним по городу сейчас и не звоните по пятьсот раз, а толку? Вы все равно не спите, а сидите и ждете, когда же он нарисуется. Может быть отпустить свою безответственность по отношению в первую очередь к себе и детям. И уже разрешить себе увидеть в своем пьяном муже человека. Обычного такого несчастного человека. Не жалеть его, не пытаться наставить на путь истинный (кто его знает, истинный путь), не думать что вы такая образцово-показательная с таким вот живете. Может быть тогда вы перестанете нуждаться в его пьянстве, чтобы доказать свою значимость. Извините, если обидела. Злая я сегодня.

 Отправлено: 19.04.10 19:58. Заголовок: Волчица! у меня к в..

Волчица!
у меня к вам накипело!
зачем писать - ужас ужас и огромными буквами. я и так вся трясусь от страха что жопа наступает. пожалуйста, не надо так делать )

 Отправлено: 19.04.10 20:11. Заголовок: киска пишет: зачем ..

киска пишет:

цитата:

зачем писать - ужас ужас и огромными буквами. я и так вся трясусь от страха что жопа наступает. пожалуйста, не надо так делать )

я Вас мотивирую, сорри , если резко

 Отправлено: 20.04.10 09:08. Заголовок: vol4iza пишет: хах,..

vol4iza пишет:

цитата:

хах, у вас тоже всегда есть выбор))

Конечно, выбор всегда есть. Мой выбор-работать над собой.

 Отправлено: 20.04.10 09:21. Заголовок: vol4iza пишет: да у..

vol4iza пишет:

цитата:

да у вас муж вполне себе ответственный, когда Вы на него не давите, задумайтесь еще раз, стоит ли вам друг другу жизнь ломать

Согласна, я про то и писала, что наши энергии безответственности друг в друге уравновешены. Я не только страдаю в отношениях, но и бываю счастливой. Когда муж трезв, мы почти никогда не ссоримся, и секс всегда обалденный. И по своим человеческим качествам мой муж мне нравится. Страдания мне приносит лишь пьянство и загулы мужа, как я уже писала. Если бы абсолютно все было плохо, я давно уже избавила бы себя от этих отношений.

 Отправлено: 20.04.10 09:48. Заголовок: Манана пишет: Лично..

Манана пишет:

цитата:

Лично я после этого пошла бы и напилась. Назло.

А почему? Протест? Но по моему протест следует тогда, когда человеку говорят: "Ах, ты, скотина, такая опять нажрался" Вот после таких слов действительно захочется не останавливаться. А что плохого в том, что искренне выразила свою радость.

цитата:

Жертва просится наружу. У меня мама 17 лет промучалась и все говорила что меня без отца оставлять не хочет

Если бы я решила уйти от мужа, то дети меня абсолютно не остановили бы. Всегда считала и считаю, что дети должны видеть счастливых родителей. Не осуждаю и свою маму, которая развелась с папой. Они абсолютнг не пара друг другу.

цитата:

А если муж пить бросит, кого спасать будем?

Хороший вопрос! Спасибо! Я задумалась. Вы правы, у меня есть потребность кого-то спасать, помогать. Я даже хочу образование психолога получить, дабы "людям помогать", а пока работаю адвокатом по гражд. делам и тоже людям помогаю, бывает и совсем бескорыстно. Однако, я понимаю, спасать, в первую очередь, надо себя, помочь себе поверить в свои силы и полюбить себя.

цитата:

Может быть отпустить свою безответственность по отношению в первую очередь к себе и детям

Абсолютно согласна. И испытываю огромное ЧВ за свою безответственность. Но благодаря теме "Как полюбить себя" я начала принимать свою безответственность, разрешила ей быть, дала ей свободу. Я как будто ее через микроскоп разглядела и поняла как много ею и как сильно я ее с помощью ЧВ запихнула подальше и открещивалась долгое время от нее, обманывая и себя и других: "Да что вы, это не про меня, я очень ответственная, вот посмотрите какая я ответственная!"

цитата:

И уже разрешить себе увидеть в своем пьяном муже человека. Обычного такого несчастного человека. Не жалеть его, не пытаться наставить на путь истинный (кто его знает, истинный путь), не думать что вы такая образцово-показательная с таким вот живете. Может быть тогда вы перестанете нуждаться в его пьянстве, чтобы доказать свою значимость.

Бывают моменты истины, и я всем сердцем, всей душой ВИЖУ этого человека. И тогда понимаю, что идеализировала его, возложив тем самым слишком большой груз на его плечи, а он ведь самый обыкновенный, у него те же страхи, и такое же огромное ЧВ и страдает он не меньше, просто прячет в себе. Помню в первый раз меня это просто поразило! Не разочаровало, а напротив, я его еще больше стала любить, особенное тепло почувствовала.))) Да нет, не думаю про себя, что образцово-показательная. Наоборот, думаю, что я много боли ему причинила, много ошибок совершила в прошлом. ))) Может быть поэтому я нуждаюсь в его пьянстве: наказываю себя за прошлые ошибки таким образом, неосознанно конечно. Логика такая: я плохая, меня следует наказать (из детства идет: мама очень строга была всегда со мной), я должнва пострадать, я недостойна хорошего.
Вообщем, все то же: научиться себя любить!

 Отправлено: 20.04.10 09:52. Заголовок: а всегда хорошо не б..

а всегда хорошо не бывает)
под загулами я так понимаю измена имеется ввиду? как Вы с этим миритесь?Вас это не унижает?