Отправлено: 21.08.09 14:08. Заголовок: Чувство вины

Я решила открыть тему, не для себя, а для всех, не помочь она не может, т.к. это всех касается.
Тема о корневом стрессе, на котором произрастают все остальные стрессы, который является ключем к понимаю всех процессов, происходящих в нашей жизни - начиная от любых болезней и заканчивая любыми взаимоотношениями и ситуациями.
Выкладываю свои измышления.

Скрытый текст

Я пришла к выводу, что СМНЛ является не ключевым стрессом, а ключевым является ЧВ, а СМНЛ уже берет начало из него. Все проблемы, болезни строятся исключительно на осознании себя виноватым перед богом. Поэтому все, что есть в нашей жизни - есть результат того, что мы сами себе создали, ощущая себя плохим, грешным, виноватым. Любая проекция на другого человека - тоже самое. В других мы видим лишь свои непризнанные части, субличности, которые не принимаем. Но никто ни разу не задался вопросом ПОЧЕМУ не принимаем. А не принимаем из ЧВ, потому что не хотим быть плохими, мы устали быть виноватыми, наше Эго оценило эти части, как "плохие", вот и открещиваемся. Плохое и хорошее для каждого свое. У каждого Эго свой взгляд. У насильника плохо - не изнасиловать кого-то, а у матери - плохо, чтобы дочь принесла в подоле. Плохо-хорошо - это просто относительные оценки. И будет крутится это колесо по отпусканию стрессов до беконечности, пока не возьмете ключ в руки. Ключа два - недуальное восприятие и прощение. Недуальное восприятие - безоценочность энергий, я писала об этом на многих ветках. Только в этом случае возможно истинное прощение. Не существует плохого и хорошего, все что вы таким называете - называет ваше Эго, согласно вашему общему жизненному опыту( включая прошлые жизни). Далее идет деление и вы начинаете отвергать себя во всем, что видите, создавать проекции, прощать их, снова создавать и снова прощать. Это даст эффект, но временный, простить навсегда можно лишь убрав оценку. Как убрать оценку Эго? Простить ее. Эго есть часть Бога, как и все, что есть в мироздании. И оно тоже достойно принятия и прощения, как бы оно нам не портило жизнь. ЛВ много писала о ЧВ, но в основном применительно к понятию " хороший" человек, к понятию " плохой" она мало его применяла. Я долго билась между этих двух огней, то одним быть хотела, то другим, билась, чтобы ЧВ убрать. И только сейчас поняла, что это две стороны одной медали. И хороший и плохой человек - складилище ЧВ. Уравновешенный - это тот у кого ЧВ в пределах нормы. Даю тут свои выкладки, касательно того, как становятся хорошими и плохими. Человек постоянно чувствует себя виноватым во всем на свете, тогда у него два варианта развития событий : 1 ) он культивирует чв, не боится его, делает его своим кредом жизни, принимает его, как себя грешного и виновного и...вся жизнь строится на этом стрессе и восприятие себя тоже. Так рождается ХОРОШИЙ человек. 2) Он очень сильно устает от него, начинает его бояться, срабатывает подсознательная защита от греха, которого не существует ( отсюда вывод, что этот человек не совсем забит реальностью как хороший, и обществом, и внутренее чутье его не обманывает, он ЗНАЕТ внутри, что он не грешен, не виноват, но не осознает это на сознательном уровне). И он начинает защищаться от навязывания, испытывая страх оказаться виноватым, он выстраивает линию обороны, линия настолько мощная и внушительная, что человек начинает ВЕРИТЬ сам, в то, что он не виноват и на него хотят навесить то, чего нет. Он ВЕРИТ, но НЕЗНАЕТ, т.е. не уверен, а потому все просто подавляется до самых низов, да так, что не достать потом. Так рождается ПЛОХОЙ человек. И в первом и во втором случае разные обертки, но конфета одна. Внушенное чувство греха и вины, дикий страх этого и два варианта поведения - выслуживание любви или наоборот - ограждение себя от любви, типа лучше быть без любви, чем рисковать и снова оказаться под ударом какой-нибудь вины. ВСЕ, что происходит в жизни идет отсюда, избегая этот стресс - вы никогда не выздоровеете, не решите проблем. Вы будете наказывать себя вновь и вновь, чужими руками, своими. Вы будете искать палачей, вы сами будете палачами - для себя ли, или для других - не столь важно, все равно везде только ВЫ. Вина всегда требует наказания и искупления и вы будете делать это сами, своими же руками бесконечно, сколько бы стрессов вы не отпустили. Отсюда проистекает ненависть к себе, стресс ничтожества, СМНЛ. Я не зря выложила то, как рождается плохой человек. Когда мы устаем быть хорошими и становимся плохими - мы не становимся уравновешенными, поэтому радоваться рано. Мы просто протестуем и защищаемся. ЧВ продолжает процветать, наказания продолжаются. Мы перекидываемся в другую полярность и начинаем ненавидеть в себе хорошего человека. Корень тот же - ЧВ, Эго уже внушило, что быть хорошим - плохо, и вот вы на другой волне, но все в том же море. От злости вы начинаете проецировать снова и снова, проецируя на себя. Подсознательно вы все так же себя ненавидите и не принимаете. Потому что вы не простили себя, а выстроили стену. Я не говорю сейчас об окружающих людях, обвиняющих и обвиненных - нет нужды и смысла, везде только вы. Поэтому лишь прощение и принятие себя - есть ключ. Я подчеркиваю слово ПРИНЯТИЕ, имеется ввиду - ВСЕ, а не только то, что ваше Эго считает правильным. Все что правильно и не правильно - это иллюзия вашего Эго, его нет на самом деле. Вы никогда не увидите Бога, вы сами не дадите себе приблизиться к нему, т.к. считаете себя виновным перед ним. Когда что-то натворили - вы подходите потом с чистым сердцем к тому, кого обидели? Нет, вам стыдно, вы костерите и ненавидите себя, вы убежите в угол плакать, но не подойдете, в страхе, что вас не простят и тогда впору умереть. Здесь тоже самое. Не трогая этот стресс -вы не сможете прикоснуться к богу, вы будете искать его, но не найдете, потому что сами себе поставили заслон. Возьмите этот стресс и вашу любую проблему и раскрутите ее и вы увидите, что это корень. Можно бесконечно писать на эту тему, я максимально кратко выразилась. Я приглашаю всех к обсуждению, уверена, что поможет многим разобраться с причиной, а не со следствием. Я не участвую в темах, потому что уже не вижу смысла обсуждать то, что является следствием, то что даст временный эффект.

Чувство вины (продолжение)

 Отправлено: 23.08.09 18:09. Заголовок: indi пишет: "ты..

indi пишет:

цитата:

"ты меня не любишь"

давление на жалость, выпрашивание-вытребывание любви. у меня так почему-то

 Отправлено: 23.08.09 18:10. Заголовок: indi пишет: что под..

indi пишет:

цитата:

что подмалевать страх можно по разному.

шо за слово я написала)))) хотела написать преодолевать.

цитата:

Если нет ЧВ, то нет и страха быть виноватым.

ну как я поняла по Виилме.
Сначала страх притягивает обвинение а потом возникает чв.
Вот на форуме как-то писали что чв это осознание что ты не любил.
Вот по себе знаю что когда понимаю что не любила оно всплывает. Если подойти по взрослому то можно себе разрешить не любить. Вот прямо как лайт в примере с родителями.
Но что-то внутри нас подсказывает что другой выбор правильнее. Что не стоит жадничать на любовь.
Поэтому мне и кажется что чв дает подсказки.
Только обращено оно в прошлое а подсказки нам нужны для настоящего. И проблема чв в том что оно заставляет нас смотреть назад. и жить в долгу перед тем кому недодал любви.

 Отправлено: 23.08.09 18:12. Заголовок: Arkadia пишет: Для ..

Arkadia пишет:

цитата:

Для чего оно мне дано?...

Arkadia, Лайт, девочки, из ваших слов напрашивается вывод: чтобы понять как раз, что оно иллюзия, ЧВ, последствие неправильного выбора/ решения, как хотите. Ничего копать не нужно, перерешить и все . И я об этом писала, и Ильдар.
"Тупой" пример: залезла ты ненароком в сугроб , там холодно, правильно оттуда вылезти и идти домой сушиться, так? а не дальше мерзнуть И дальше уже ты знаешь, что сидеть в сугробе - холодно и не по кайфу Можешь потом выбрать-лезть в следующий раз, или уж лучше-нет

 Отправлено: 23.08.09 18:13. Заголовок: "ты меня не люби..

цитата:

"ты меня не любишь"

о, я частицу "не" и не увидела...
моя установка "замечаю только то, что приносит мне радость" работает!

 Отправлено: 24.08.09 12:43. Заголовок: ЧВ - моя тема. Чувст..

ЧВ - моя тема. Чувствую его по поводу и без, за то, что сделала, но чаще всего за то, что НЕ СДЕЛАЛА. Вот за несделанное в свое время сейчас гноблю себя сильней всего. Иногда чувствую вину за то, что вообще живу, вся такая непутевая, подспудно ожидая наказания за проступки.
Подробно не вижу особого смысла расписывать, все уже выше сказано хорошо и правильно - только работай над собой, собирай себя по осколкам в единое целое. Добавлю только, что ЧВ у меня накрепко завязано на Стыд, Гордыню и злобу по всем этим поводам. Это всё от неумения простить себе своё плохое, принять себя какая есть. Заметила, что меня даже никто особо и не обвиняет по жизни, обвиняю себя сама - за то, что "не соответствую", за то, что не сделала ничего такого, чем можно восхищаться (гордыня, ага ). Но страх обвинений со стороны есть, и большой.

Лайт пишет:

цитата:

цитата: "ты меня не любишь" Инди, спасибо за хороший пример. А вот интересно, друзья, прочтите это фразу и быстро дайте ответ, кто что почувствовал, только именно первичное восприятие.

Первичное восприятие - то, что я эту фразу говорю человеку, который много для меня значит .

А если эту фразу говорят мне - воспринимаю, как обвинение в свой адрес.

 Отправлено: 24.08.09 12:46. Заголовок: Arkadia пишет: моя ..

Arkadia пишет:

цитата:

моя установка "замечаю только то, что приносит мне радость" работает!

Arkadia
А разве это верный путь? Это ж иллюзии во всей красе.

 Отправлено: 24.08.09 13:33. Заголовок: Nova пишет: Arkadia..

Nova пишет:

цитата:

Arkadia А разве это верный путь? Это ж иллюзии во всей красе.

Nova по большому счету вся наша жизнь-это Иллюзии.

попробую обяснить мою "технику". Вместо того как раньше на автомате ходить и бурчать и окать, на себя, на окружающих, я стараюсь замечать в себе и в других те качества, которые светлые. Радость, доброту, улыбки, простоту...
я слишком погрязла в негативе, и эта техника помогает мне выравнить загиб. Это не отрицание "негатива", это приятие его как такого, но акцентирования внимания на позитиве.
не зря говорят-улыбайтесь, шутите...это первое лекартсво от всех болезней.
я решила притягивать в свою жизнь позитив. А как его притягивать, как ни мыслями и деяниями...
вот просто попробуйте...в любом прохожем найдите что-то, что вам действительно симпатично, скажите ему об этом или улыбнитесь этому...и оно окликнется и в вашей душе..
"поделись улыбкою своей и она не раз к тебе вернется"
я не настаиваю ни в коей мере, что этот путь-панацея и тд...
это просто один кусочек при выходе из негатива.
Я знаю, что у каждого в жизни есть боль и трагедии, но одни их выставляют на показ, мусолят их купаются в них, а другие просто принимают как таковость, и не перестают улыбаться Солнцу и пению птиц. Я хочу стать вторым вариантом.
с улыбающейся и радостной душой легче самой разговаривать со своими стрессами и окружающим легче...
ведь все энергия...что сеем, то и собираем...
загрезняем окружающую среду своим негативом, а потом удивляемся, что дышать нечем...(это не упрек, это я сама себе еще раз)
это мое мнение...

 Отправлено: 24.08.09 13:41. Заголовок: Я так тоже пробовала..

Я так тоже пробовала. С аффирмациями. Не пошло. Точнее сначала была в восторге а потом приходило ощущение самообмана. Поэтому стала копать истоки негатива. откуда он. Думаю что понимая где именно искажение восприятия легче менять мысли.
У Виилмы на этот счет написано. У кого печаль внутри тот весел снаружи.
Мне кажется от негативности надо избавляться осознанно. Вообще у каждого свой путь.
Но из депрессий по-любому надо выходить. чтоб были силы работать дальше.

Из моей истории. когда начала читать Виилму. так отпала желание спешить смотреть на все позитивно. Стала больше довольна собой. и меньше желания искать позитив снаружи.
Хотя проблем множество. Но я теперь хоть стала потихоньку понимать в чем они. И как решаются.
Спасибо форуму и всем кто помогает

интересно как действует позитв установки по отношению к чв.
насколько они эффективны. на мой взгляд истоки чв идут от отношений с родителями. изначально там закладываются искажения восприятия. чем хуже отношения с родителями тем больше чв к миру.
хотя есть мнения что это от отношения к богу.

 Отправлено: 24.08.09 14:40. Заголовок: Видеть в жизни позит..

Видеть в жизни позитивное - это хорошо. Но не замечать негативного (которое ЕСТЬ, и как ни внушай себе, что его нет) - значит не принимать его. Негативное - тоже энергии, к которым нужно относиться с уважением. Не замечать их - значит проявлять неуважение, т.е. нелюбовь. Рано или поздно это приведет к кризису, когда этот подавляемый-незамечаемый негатив вдруг прорвет со страшной силой.
Это я по поводу незамеченного "не" в фразе "Я тебя не люблю".

 Отправлено: 24.08.09 19:45. Заголовок: Вита пишет: Я всег..

Вита пишет:

цитата:

Я всегда бурно реагирую на обвинения, начинаю защищаться, дерзить, грубить, приводить аргументы своей невиновности. Но никогда не молчу. Если я промолчу - это будет значить, что я согласна с обвинением, это значит - я виновата. Для меня это ужасно: чувствовать себя виноватой. Особенно без вины.

Вита пишет:

цитата:

У меня эта модель с детства, наряду с другими установками. Потому что если я себя "неправильно" вела - почти всегда было наказание: окрик, критика, вычитывание, пристыживание.

Вита пишет:

цитата:

На работе вобще мне постоянно казалось, что меня пытаются уличить, обвинить, выкрыть мои ошибки. Я была напряжена и эти ошибки допускала. А потом с ужасом ждала, что это заметит руководство. И конечно же, накажет.

Вита
Решил сразу тебе не писать, немного систематизировать для себя, т.к. целой картины у меня пока нет.
Тут многие куски были показаны. Я набросаю основное, как вижу, может ты или еще кто-то что-то важное добавит, что я упустил.

1. Ты писала о постоянной мигрени и бессонице. Если видишь, что все достаточно хронически выглядит, то обязательно сходи к врачу на предмет сосудистых нарушений кровоснабжения головного мозга, типа сосудистой энцефалопатии и т.п.
2. Если болит голова, то это уже физическое проявление стресса "недовольство" - его и надо в первую очередь отпускать!
Кстати, раньше я выпускал причину - тоже отпускало. Сейчас также выпускаю недовольство - тоже работает. Злобное, сверхтребовательное (я еще добавляю невысказанное - для щитовидки и обвинительное - от покраснения глаз -типа злобная критика, а по сути обвинения всего, что вижу). Я не зря коснулся этой темы - я почти уверен, что у тебя должна быть какая-то важная, главная тема, из-за которой есть постоянная неудовлетворенность в целом жизнью - она перекрывает все остальные радости. Т.е. стоит тебе в очередной раз не получить результат по ней, удовлетворение - сразу огромное внутреннее обвинение проскакивает (его не замечаем) и наваливается тяжелое недовольство - его-то мы и ощущаем, т.к. это физическое чувство, а обвинение - мысль. Поищи.
3. Теперь ближе к стрессам. Все, что ты описала выше, у меня было. Когда я не смог уже выносить борьбы с возможными обвинениями - а именно с возможным фактом такого обвинения, такой ситуации, я просто сдался физически, а потом и морально - я разрешил себе и такую ситуацию иметь, и быть виноватым во всех смертных грехах, а самое главное - быть наказанным! Потому что, как описывалось выше, это идет из детства - четко принятая модель поведения. Родительское строгое, сверхтребовательное отношение к ребенку, и неизбежное наказание и обвинения за не выполнение, за проступки, за неудачно выполненные дела и т.п.
Так что, совет тебе - не борись, разреши себе все это плохое - прям перечисляй, кем ты себе разрешаешь быть - получишь ярко выраженный мазохисткий кайф и ... облегчение. Оборона твоя рухнет и произойдет некое приятия себя плохой, т.к. эта борьба была именно из-за невозможности принять себя в таком плохом свете! Т.е. если ты допустишь обвинения, то значит ты допустишь, что ты такая и есть и достойна самого жестокого наказания - ну и хрен с ним - да, скажи, я виновата во всем, в чем только можно - убейте меня за это! Однажды разрешив себе такое, я уже не довожу себя до таких эмоциональных пиков...
Знай, что твоя борьба с самой собой - с жесточайшим постоянным самообвинением себя по любому поводу. Это - саморазрушение! Садомазохизм во всей красе...
4. Дальше нужно искать более глубокие причины. Почему тебе достались именно такие строгие родители? Ответ - ты пришла к ним с уже готовым вполне определенным наборчиком стрессов. И как раз в раннем детстве они все себя показывали - я их всех увидел, когда вдруг стали очень ярко подниматься эпизоды оттуда, которые вроде уже забыл. Родительское воспитание было лишь условиями, в которые тебя с твоим наборчиком поместили, ну и конечно сюда добавилась среда школы, двора и т.д.
Я писал об этом, это - ничтожество, страх быть никем, пустым местом, страх уронить свой авторитет, страх быть не способным на что-либо, страх упасть в глазах окружающих, страх быть недостойным, страх стыда и позора и т.п. У меня очень хорошо выпускался стресс - страх оказаться ничтожной букашкой, надоедливой мухой - приносил физическое облегчение. Вообще принятие плохих своих черт и прощение приносит действительно кайф - я даже тащился от произнесения все новых и новых плохих определений для себя -вот вам процесс приятия себя!
Сейчас я довольно-таки основательно подступился к стыду - вообще думаю, это - моя основная тема, и исходя из моей логики - ЧВ - есть следствие стыда, либо они переплелись в свете своей древности житья в человеке. Плюс, не знаю случайно или нет, но именно стыд видится мне основной причиной в моей важной, главной теме- вот так связалось...
Был еще этап, связанный с печалью, но скорее всего это - параллельная вещь, сопутствующая всем тяжелым стрессам - ее периодически приходится выпускать.

Выводов делать не буду, т.к. готовый ответ ничего никому не даст - здесь важен процесс прочеса всех возможных цепочек и связей, и не один раз - чем лучше прочешишь, тем больше шансов реально изменить мышление по данной теме, т.к. вся подобная работа направлена именно на это. Будет что добавить, напишу...

 Отправлено: 24.08.09 20:19. Заголовок: grildar пишет: я по..

grildar пишет:

цитата:

я почти уверен, что у тебя должна быть какая-то важная, главная тема, из-за которой есть постоянная неудовлетворенность в целом жизнью - она перекрывает все остальные радости. Т.е. стоит тебе в очередной раз не получить результат по ней, удовлетворение - сразу огромное внутреннее обвинение проскакивает (его не замечаем) и наваливается тяжелое недовольство - его-то мы и ощущаем, т.к. это физическое чувство, а обвинение - мысль.

Спасибо. Ты совершенно прав. И тема - эта двоякость восприятия себя. На вид я привлекательная, умная, дружелюбная, искренняя, компетентная, я имею вес в обществе и достоинство. Но на самом деле - это ложь. Я ничтожество. Дутая фигура. И панический страх оттого, что это станет известно другим. И страх опозориться. Я не та, за кого себя выдаю. Я не настолько хороша, как думают другие.
А если другие узнают мою ужасную правду - они обязательно обвинят меня в том, что я их обманывала, выдавая себя за нечто, когда на самом деле ничто. Страх быть выкрытой. Что мне тыкнут в лицо моей некомпетентностью, несовершенством, ложью. И накажут.
Пока такие выводы.

 Отправлено: 24.08.09 22:33. Заголовок: Вита пишет: А если ..

Вита пишет:

цитата:

А если другие узнают мою ужасную правду - они обязательно обвинят меня в том, что я их обманывала, выдавая себя за нечто, когда на самом деле ничто.

Вита, я в этой ситуации вижу только один вариант - разрешить себе быть НИЧЕМ, НИКЕМ.

Ты будешь до бесконечности работать с этим, но урок состоит в том, чтобы полюбить в себе это ничто и никто.
Не убеждать себя, что ты ни никто и ни ничто, а что ты очень даже дитя Божье, ты - вселенная и любовь и все подобное, что пишут в эзотерических книгах, а полюбить это никто, слиться с ним, стать им, принять его, как Бога.

Вита, ты же читала Ошо? Я не читала его книги, но читала отрывочек по ссылке Арсения, где он описывал момент просветления. Так вот в подготовке к нему он описывал то, как он много лет был "никем", он делал все, чтобы его не замечали. Сначала люди пытались его " вернуть к жизни", вылепить из него личность, точнее вытянуть ее, а потом плюнули и стали не замечать его. И он кайфовал от этого, что он незаметен, мимо него проходят, как мимо пустого места. И заметь - это чувство и состояние у него никак не отождествлялось с чем-то ничтожным, напротив, именно в этом состоянии он лучше всего ощущал себя тем, кто он есть, в самом этом состоянии он видел Бога.

Помню когда читала - поразилась, для меня это было нечто новое, ведь я тоже всю жизнь жила " на публику" и лепила из себя кого-то.

Я на какой-то ветке хорошую цитату приводила " Просветление - это понимание того, что тебе некуда идти, нечего делать и некем становиться."

Вита, тебе некем становиться, у тебя же уже был маленький опыт, когда ты разрешила себе быть никем, помнишь? Кроме свободы и расслабления тебе это ничего не дало. Но разрешить мало, надо полюбить это состояние, всей душой, как Бога, как мужа, как того, кого ты больше всех любишь, всей любовью на которую способна. Нужно захотеть им быть и стать им.

Твоя проблема в том, что ты путаешь понятия. Ты путаешь понятие "ничтожество" с понятием "никто". Тебе нужно понять, что такого понятия , как "ничтожество" вообще не существует, это просто определение, которое существует в головах людей, оно иллюзорно, как и все остальные определения и оценки.

И в первую очередь его нужно убрать из твоей головы, убрать осознанием всей глупости этого определения.

 Отправлено: 25.08.09 06:25. Заголовок: Лайт. ты может какие..

Лайт. ты может какие витамины принимаешь? Уж больно растешь стремительно!

 Отправлено: 25.08.09 06:27. Заголовок: А Ошо не люблю, у не..

А Ошо не люблю, у него завихрений предостаточно.

Но чего хотеть, он же на нашем форуме не тусовался.

 Отправлено: 27.08.09 11:25. Заголовок: Вот еще вопрос. В п..

Вот еще вопрос.
В последнее время стала замечать в своей маме себя. Но как-то без осуждения. Раньше замечала но все это ненавидела.
Так вот. Сегодня разговаривали с ней. Она мне рассказала о всем своем недовольстве по отношению ко мне. Я ей посоветовала все высказывать а не копить. И только высказывать не обвиняя. А просто раскрывать свои чувства. Ей явно это не понравилось. куда хуже было дальше. Она рассказала про свою подругу которая вела себя не совсем скромно. Точнее во время занятий духовной практикой когда все были одеты она разделась до купальника. А это не совсем правильно на их взгляд. Я ей посоветовала высказать недовольство подруге. На что она мне ответила. Что она всегда все высказывает. И тут нельзя было с ней не согласится. Она действительно все высказывает. Только в претензиях.
Я предложила ей признаться в своем негативе подруге. На что она мне ответила что подруга обидеться.
Получается что на претензии не обидеться. А если высказать что внутри возникла к человеку раздражение так обидеться.
Вот она ситуация обвинения, чувства вины. и скрывания правды.
Очень мне нравилось у Виилмы ее примеры честных диалогов с пациентами.
Но даже ей не всегда удавалось быть до конца честной. Это было в примере с парнем. Который не хотел думать сам а постоянно ей названивал. и спрашивал что делать. Она не хотела его обижать.

У кого какие мнения по этой ситуации?
Ведь одно дело сказать человеку что тебя в нем бесит. И другое дело признаться в негативе к нему.
тут и чувство вины итд.
Кстати после этого разговора мы поссорились. Наверно именно потому что я ей сказала признаваться людям в своем негативе. Но я как-то быстро попросила прощения и не обиделась.

Ситуация явно про меня. это все мои стрессы. Чв, обвинение других. нежелание признаваться в своем негативе, стыд.
И вообще нужно ли говорить людям о своем негативе к ним? либо лучше просто просить прощение про себя. у кого какие мысли?
либо этот негатив нужно просто не замечать. сказать ну не люблю я тебя итд. разрешить не любить.
Очень интересны ваши варианты поведения.

 Отправлено: 27.08.09 11:39. Заголовок: indi пишет: У кого ..

indi пишет:

цитата:

У кого какие мнения по этой ситуации? Ведь одно дело сказать человеку что тебя в нем бесит. И другое дело признаться в негативе к нему. тут и чувство вины итд. Кстати после этого разговора мы поссорились. Наверно именно потому что я ей сказала признаваться людям в своем негативе. Но я как-то быстро попросила прощения и не обиделась.

Прежде чем признаться людям в своём негативе, стоит разобраться с собой и понять что это твой негатив, это твои чувства и всё это в тебе самой, а близкие - это наше зеркальное отражение! Понять почему именно эта черта в человеке вызывает у тебя негатив и увидеть всё это в себе и принять или отпустить. А поработав с собой, определишь, надо говорить или нет! Используй метод зеркала, замечательная штука!

 Отправлено: 27.08.09 11:42. Заголовок: Альфа пишет: Прежде..

Альфа пишет:

цитата:

Прежде чем признаться людям в своём негативе, стоит разобраться с собой и понять что это твой негатив, это твои чувства и всё это в тебе самой, а близкие - это наше зеркальное отражение!

Так вот признаие близким в своем негативе как раз и говорит о признании его в себе. Ты говоришь близким не о них а о себе.
тут дело такое. либо говорить им либо нет.

 Отправлено: 27.08.09 11:46. Заголовок: indi пишет: Так вот..

indi пишет:

цитата:

Так вот признаие близким в своем негативе как раз и говорит о признании его в себе. Ты говоришь близким не о них а о себе.

Если моей маме сказать так, она просто обидится без всякого анализа ситуации. В ней очень много ЧВ. Она не разделяет понятий человек и его поступок.

 Отправлено: 27.08.09 11:49. Заголовок: indi пишет: Так вот..

indi пишет:

цитата:

Так вот признаие близким в своем негативе как раз и говорит о признании его в себе. Ты говоришь близким не о них а о себе.

А ты уверенна что близкие готовы правильно понять тебя, ведь у них тоже полно стрессов.
Или ты хочешь сказать примерно так: Я испытываю к тебе негатив, т.к. вижу в тебе жадность, а значит я сама жадина! Ну а дальше что???? Это ведь твоя жадность! Ты хочешь вылить то что в тебе не умещается на близкого, пусть и он помучается, так что ли. Не проще ли отпустить этот стресс и освободить свою душу от него, тогда и выливать нечего будет.

 Отправлено: 27.08.09 11:50. Заголовок: Вот вот. Ситуация им..

цитата:

Если моей маме сказать так, она просто обидится без всякого анализа ситуации. В ней очень много ЧВ. Она не разделяет понятий человек и его поступок.

Вот вот. Ситуация именно обнажает все наши стрессы. И причем затягивает узел крепче.
Моя сегодня обиделась. Но видно было что что-то щелкнула в нашей модели общения.
Мне очень хочется доверия. И хочется уйти от игр. В которые играют наши стрессы.
Мне поэтому оч интересны любые мнения. все точки зрения на этот вопрос.