Отправлено: 21.08.09 14:08. Заголовок: Чувство вины

Я решила открыть тему, не для себя, а для всех, не помочь она не может, т.к. это всех касается.
Тема о корневом стрессе, на котором произрастают все остальные стрессы, который является ключем к понимаю всех процессов, происходящих в нашей жизни - начиная от любых болезней и заканчивая любыми взаимоотношениями и ситуациями.
Выкладываю свои измышления.

Скрытый текст

Я пришла к выводу, что СМНЛ является не ключевым стрессом, а ключевым является ЧВ, а СМНЛ уже берет начало из него. Все проблемы, болезни строятся исключительно на осознании себя виноватым перед богом. Поэтому все, что есть в нашей жизни - есть результат того, что мы сами себе создали, ощущая себя плохим, грешным, виноватым. Любая проекция на другого человека - тоже самое. В других мы видим лишь свои непризнанные части, субличности, которые не принимаем. Но никто ни разу не задался вопросом ПОЧЕМУ не принимаем. А не принимаем из ЧВ, потому что не хотим быть плохими, мы устали быть виноватыми, наше Эго оценило эти части, как "плохие", вот и открещиваемся. Плохое и хорошее для каждого свое. У каждого Эго свой взгляд. У насильника плохо - не изнасиловать кого-то, а у матери - плохо, чтобы дочь принесла в подоле. Плохо-хорошо - это просто относительные оценки. И будет крутится это колесо по отпусканию стрессов до беконечности, пока не возьмете ключ в руки. Ключа два - недуальное восприятие и прощение. Недуальное восприятие - безоценочность энергий, я писала об этом на многих ветках. Только в этом случае возможно истинное прощение. Не существует плохого и хорошего, все что вы таким называете - называет ваше Эго, согласно вашему общему жизненному опыту( включая прошлые жизни). Далее идет деление и вы начинаете отвергать себя во всем, что видите, создавать проекции, прощать их, снова создавать и снова прощать. Это даст эффект, но временный, простить навсегда можно лишь убрав оценку. Как убрать оценку Эго? Простить ее. Эго есть часть Бога, как и все, что есть в мироздании. И оно тоже достойно принятия и прощения, как бы оно нам не портило жизнь. ЛВ много писала о ЧВ, но в основном применительно к понятию " хороший" человек, к понятию " плохой" она мало его применяла. Я долго билась между этих двух огней, то одним быть хотела, то другим, билась, чтобы ЧВ убрать. И только сейчас поняла, что это две стороны одной медали. И хороший и плохой человек - складилище ЧВ. Уравновешенный - это тот у кого ЧВ в пределах нормы. Даю тут свои выкладки, касательно того, как становятся хорошими и плохими. Человек постоянно чувствует себя виноватым во всем на свете, тогда у него два варианта развития событий : 1 ) он культивирует чв, не боится его, делает его своим кредом жизни, принимает его, как себя грешного и виновного и...вся жизнь строится на этом стрессе и восприятие себя тоже. Так рождается ХОРОШИЙ человек. 2) Он очень сильно устает от него, начинает его бояться, срабатывает подсознательная защита от греха, которого не существует ( отсюда вывод, что этот человек не совсем забит реальностью как хороший, и обществом, и внутренее чутье его не обманывает, он ЗНАЕТ внутри, что он не грешен, не виноват, но не осознает это на сознательном уровне). И он начинает защищаться от навязывания, испытывая страх оказаться виноватым, он выстраивает линию обороны, линия настолько мощная и внушительная, что человек начинает ВЕРИТЬ сам, в то, что он не виноват и на него хотят навесить то, чего нет. Он ВЕРИТ, но НЕЗНАЕТ, т.е. не уверен, а потому все просто подавляется до самых низов, да так, что не достать потом. Так рождается ПЛОХОЙ человек. И в первом и во втором случае разные обертки, но конфета одна. Внушенное чувство греха и вины, дикий страх этого и два варианта поведения - выслуживание любви или наоборот - ограждение себя от любви, типа лучше быть без любви, чем рисковать и снова оказаться под ударом какой-нибудь вины. ВСЕ, что происходит в жизни идет отсюда, избегая этот стресс - вы никогда не выздоровеете, не решите проблем. Вы будете наказывать себя вновь и вновь, чужими руками, своими. Вы будете искать палачей, вы сами будете палачами - для себя ли, или для других - не столь важно, все равно везде только ВЫ. Вина всегда требует наказания и искупления и вы будете делать это сами, своими же руками бесконечно, сколько бы стрессов вы не отпустили. Отсюда проистекает ненависть к себе, стресс ничтожества, СМНЛ. Я не зря выложила то, как рождается плохой человек. Когда мы устаем быть хорошими и становимся плохими - мы не становимся уравновешенными, поэтому радоваться рано. Мы просто протестуем и защищаемся. ЧВ продолжает процветать, наказания продолжаются. Мы перекидываемся в другую полярность и начинаем ненавидеть в себе хорошего человека. Корень тот же - ЧВ, Эго уже внушило, что быть хорошим - плохо, и вот вы на другой волне, но все в том же море. От злости вы начинаете проецировать снова и снова, проецируя на себя. Подсознательно вы все так же себя ненавидите и не принимаете. Потому что вы не простили себя, а выстроили стену. Я не говорю сейчас об окружающих людях, обвиняющих и обвиненных - нет нужды и смысла, везде только вы. Поэтому лишь прощение и принятие себя - есть ключ. Я подчеркиваю слово ПРИНЯТИЕ, имеется ввиду - ВСЕ, а не только то, что ваше Эго считает правильным. Все что правильно и не правильно - это иллюзия вашего Эго, его нет на самом деле. Вы никогда не увидите Бога, вы сами не дадите себе приблизиться к нему, т.к. считаете себя виновным перед ним. Когда что-то натворили - вы подходите потом с чистым сердцем к тому, кого обидели? Нет, вам стыдно, вы костерите и ненавидите себя, вы убежите в угол плакать, но не подойдете, в страхе, что вас не простят и тогда впору умереть. Здесь тоже самое. Не трогая этот стресс -вы не сможете прикоснуться к богу, вы будете искать его, но не найдете, потому что сами себе поставили заслон. Возьмите этот стресс и вашу любую проблему и раскрутите ее и вы увидите, что это корень. Можно бесконечно писать на эту тему, я максимально кратко выразилась. Я приглашаю всех к обсуждению, уверена, что поможет многим разобраться с причиной, а не со следствием. Я не участвую в темах, потому что уже не вижу смысла обсуждать то, что является следствием, то что даст временный эффект.

Чувство вины (продолжение)

 Отправлено: 29.08.09 21:57. Заголовок: Лала пишет: Ты- нет..

Лала пишет:

цитата:

Ты- нет, твой снисходительный тон-да. Я не люблю быть подопытным кроликом, под микроскопом.

Ты не любишь , когда задевают твое величество, как типичный лев. Тебе увиделось, что я тебя принизила своим тоном?
Зря ты так восприняла мои слова, я написала искренне, объяснив почему тебе сложно сделать то, что говорит Мадам.
Но хозяин барин, ты увидела абсолютную иллюзию. Есть над чем работать.

 Отправлено: 29.08.09 22:06. Заголовок: Кстати, мне сегодня ..

Кстати, мне сегодня сон приснился. Что я поехала с мужем в командировку и попросила его ехать мимо Ставрополя, чтобы с тобой повидаться. Куда мы так ехали, чтоб мимо Ставрополя я так и не поняла.

Тебе типа позвонила, мол встречай гостей, ты сказала - приезжай.
Я приехала, ты закрылась от меня в комнате и не выходишь. Я стою в расстерянности под дверью, незнаю плакать или что, типа такой путь проделала, а меня посылают.

Потом ты таки мне открыла дверь комнаты, я зашла, ты презрительно глянула на меня и говоришь : " Ну спасибо, что заехала, можешь ехать обратно, досвидос."
Я там : " Аааа, эээ, а как .. а что...а может поболтаем, познакомимся, чаю попьем?"

Ты развернулась и молча вышла из комнаты, что был знаком того, что ты меня выгоняешь, причем без объяснения причин.
Я вышла из дома чуть ли не слезах, в непонятках что происходит и мы с мужем уехали.
Я проснулась очень расстроеннная и в семь утра начала спрашивать у мужа где находится Ставрополь, далеко ли от Краснодара, сколько км. Муж подумал, что у меня подъезжает и с круглыми глазами спросонья отвечал на мои тупые вопросы, смотря как на душевно больную. Потом спросил с чего это вдруг я так гоню. Я сказала : " Та так, у меня подруга там живет"

И вот захожу на форум и тут подача и обида. Сон был вещий, однозначно.

 Отправлено: 29.08.09 22:14. Заголовок: Лайт пишет: Ты не л..

Лайт пишет:

цитата:

Ты не любишь , когда задевают твое величество, как типичный лев. Тебе увиделось, что я тебя принизила своим тоном? Зря ты так восприняла мои слова, я написала искренне, объяснив почему тебе сложно сделать то, что говорит Мадам. Но хозяин барин, ты увидела абсолютную иллюзию.

Да нет, Аня, я просто не люблю, когда меня при мне же и обсуждают. А за себя я сама могу объяснить. Тем более что я в твоей голове тоже абсолютная иллюзия, согласись. Как и ты в моей. Мы такое можем наобъяснять, мало не покажется ! Откуда ты можешь знать, что у меня на уровне разума, а что на уровне чувств ? Этого иногда и я сама не знаю Лайт пишет:

цитата:

Есть над чем работать.

Само собой, кто бы спорил

 Отправлено: 29.08.09 22:16. Заголовок: Лайт пишет: Я просн..

Лайт пишет:

цитата:

Сон был вещий, однозначно.

Это да. Состояние у меня было похожее Я как-то аж растерялась. Общаемся, думаю, на равных, а тут такая распальцовка, щас, я гуру, все вам про нее расскажу . Думаю, что за хрень ? "Доктор, меня игнорируют" ! Лайт пишет:

цитата:

Я проснулась очень расстроеннная и в семь утра начала спрашивать у мужа где находится Ставрополь, далеко ли от Краснодара, сколько км. Муж подумал, что у меня подъезжает и с круглыми глазами спросонья отвечал на мои тупые вопросы, смотря как на душевно больную. Потом спросил с чего это вдруг я так гоню. Я сказала : " Та так, у меня подруга там живет"

Аня, приезжай, я закрываться не буду, обещаю

 Отправлено: 29.08.09 22:24. Заголовок: Лала пишет: Да нет,..

Лала пишет:

цитата:

Да нет, Аня, я просто не люблю, когда меня при мне же и обсуждают. А за себя я сама могу объяснить. Тем более что я в твоей голове тоже абсолютная иллюзия, согласись. Как и ты в моей. Мы такое можем наобъяснять, мало не покажется ! Откуда ты можешь знать, что у меня на уровне разума, а что на уровне чувств ? Этого иногда и я сама не знаю

Как ты там говоришь? " Вот и славно, трам-пам-пам", интеллигентно обменялись "любезностями"
Люблю живую человеческую реакцию, спасибо, что не промолчала о недовольстве.
Прости, что обидела.

 Отправлено: 29.08.09 22:26. Заголовок: Лала пишет: Аня, пр..

Лала пишет:

цитата:

Аня, приезжай, я закрываться не буду, обещаю

Ну я надеюсь, потому что второй раз просто так проделать такой путь уже будет некомильфо

цитата:

приезжай

Заметано!

Я уже ко всем еду, к Ильдару уже год еду, в Москву тоже еду, даже в Таллин еду

 Отправлено: 29.08.09 22:29. Заголовок: Фух, ну слава Богу, ..

Фух, ну слава Богу, поняли друг друга ! "Прости меня, как я тебя и думай обо мне "
Аня, за твое чувство юмора тебе можно простить все

 Отправлено: 29.08.09 22:31. Заголовок: Лала пишет: Аня, за..

Лала пишет:

цитата:

Аня, за твое чувство юмора тебе можно простить все

Да?!!!!!!!!!!!!!!!ОООООО, так я теперь буду этим нагло пользоваться. Все готовьтесь!
Спасибо

 Отправлено: 29.08.09 22:36. Заголовок: Лала пишет: щас, я ..

Лала пишет:

цитата:

щас, я гуру, все вам про нее расскажу

Ой, тут столько "гуров" у нас, я не в одиночесстве, это я тебе гарантирую.
Ты, кстати, тоже не упускай такую возможность, типа когда поднатореешь можно и пальцы веером поделать, знаешь как приятно? СНМЛ пляшет качучу, подсаживаешься как на иглу, очень советую вкусить такого кайфа, тебе понравится, всем нравится. Не согласные пусть кинут в меня камень.

( млин, полетели булыжники с криками " на костееееееер брехунью, на костееееер! )

 Отправлено: 29.08.09 22:44. Заголовок: Спасибо, друг, я в р..

Спасибо, друг, я в реале практикую Зафлудили мы с тобой тему

 Отправлено: 29.08.09 22:49. Заголовок: Лала пишет: Зафлуди..

Лала пишет:

цитата:

Зафлудили мы с тобой тему

Давай попросим у автора ветки прощения, а то и правда, зафлудили....

 Отправлено: 29.08.09 22:56. Заголовок: Лайт пишет: Давай п..

Лайт пишет:

цитата:

Давай попросим у автора ветки прощения

Давай ! На раз-два-три ! Просим ?

 Отправлено: 29.08.09 22:59. Заголовок: Лала пишет: Просим ..

Лала пишет:

цитата:

Просим ?

Ниче я у нее просить не буду, с чего вдруг?Пусть отдыхает. Ветка общая, что хотим то и делаем.

 Отправлено: 29.08.09 23:00. Заголовок: Правильно, обойдется..

Правильно, обойдется

 Отправлено: 29.08.09 23:04. Заголовок: Лала пишет: Правиль..

Лала пишет:

цитата:

Правильно, обойдется

Как тебе не стыдно?! Автор старалась, заглавный пост целый час небось писала, а ты...!!!!
Давай, просим прощения!

 Отправлено: 29.08.09 23:11. Заголовок: Вот он, непредсказуе..

Вот он, непредсказуемый близнец

цитата:

Автор старалась, заглавный пост целый час небось писала, а ты...!!!!

Делать ей было нечего Она из этих, что ли? Из "мастурбаторов" ?
Лайт пишет:

цитата:

Давай, просим прощения!

Нэ хачу, сама проси

 Отправлено: 29.08.09 23:33. Заголовок: Лала пишет: Она из ..

Лала пишет:

цитата:

Она из этих, что ли? Из "мастурбаторов"

Думаю да, из этих, пора ей курсы этих открывать.

 Отправлено: 30.08.09 00:16. Заголовок: Лайт пишет: Но игра..

Лайт пишет:

цитата:

Но игра хорошая, я так часто делаю, когда мне нужно принять что-либо, а я не могу. Тогда я становлюсь тем, что отрицаю, потому что невозможно принять то, чем ты не являешься. Я вживаюсь в ненавистную роль.

Прочитала я это и так мне грустно стало...особенно это..
Лайт пишет:

цитата:

потому что невозможно принять то, чем ты не являешься

неужели девушка с такой внешностью никогда не была по настоящему счастлива...или я не поняла...
Лайт пишет:

цитата:

" желании только хорошего" и тоже тупо начала себя убеждать в том, что я счастлива.

разве счастье-это желание только хорошего?
Мне думается, что счастье-это радость от того, что живешь, что светит солнышко, что тело молодое, что есть люди, которые любят и берегут...и вообще дофигища всего того, что дает жизнь!!!
Вопрос в том, чтобы не заставить себя быть счастливой, а вспомнить момент, когда была счастливой и почему решила иначе...т.е. мысль.
Тут можно задать себе вопрос так:
Когда и почему закончилось мое счастье?
Кстати знаешь технику работы с подсознанием?

Хотя можно и грусти порадоваться, тоже интересное чувство, дает отдых от радости.

 Отправлено: 30.08.09 00:47. Заголовок: Может, у меня очеред..

Может, у меня очередная иллюзия, для меня пока счастье - просто тупо отсутствие страха. Когда я ничего не боюсь, мне уже кайфово . Потому что, когда наоборот, это полная

 Отправлено: 30.08.09 13:01. Заголовок: Мадам пишет: неужел..

Мадам пишет:

цитата:

неужели девушка с такой внешностью никогда не была по настоящему счастлива

Руся, я думаю, что мы все - счастливые, в каждый момент нашей жизни, просто мы не помним об этом или не хотим помнить ( это более распространенный вариант).

Я не хочу больше копаться в прошлом, я живу сейчас и мне нужно быть счастливой сейчас, прошлое ушло, его нет, поэтому и не важно была ли я хоть раз там счастлива или нет.

А вообще внешность - великая иллюзия, ты вот тоже попалась в нее, обертка вводит в заблуждение, людям кажется, что чем она ярче - тем у человека все лучше. В реальной жизни никто и никогда не знал, что происходит в моей жизни и как я живу, я быстро просекла, что люди ведуться на внешний вид и использовала это, чтобы не выносить сор из избы. Но это обман. Внешность никогда не может быть залогом счастья, ведь это также как и все в этом мире иллюзорное, это внешнее. Она может дать иллюзию счастья, какой-то избранности, но внутренний покой вообще не зависит от внешнего вида и каких-то атрибутов.

Я вообще поняла, что яркая внешность - это не только подарок, но и испытание, так,как взращивает гордыню и ощущение собственного превосходства яркий внешний вид - не взращивает ничто.

У таких людей СМНЛ имеет нереальные габариты, потому что эти люди не умеют любить себя просто как себя, они любят лишь свою обложку и хотят, чтобы и другие ее любили и восхищались ей, они садятся на это как на иглу, соответственно у них повышенные требования к жизни. От ощущения своей избранности они считают, что жизнь и должна им больше, чем другим.

Это проблема моей мамы, она всегда была очень красивой и она никак не может смириться с тем, что она такая красивая и имеет то, что имеет - обломки во всех сферах жизни, выживание на грани фола, касательно материальных вопросов, дочерей, которые ее ненавидят и готовы бежать от нее на край света, лишь бы не видеть ее, мужа алкоголика, который пытается умереть, чтобы не жить с ней.

Каждый день я слышу из ее уст новые истории о том, что какая-то уродина и дегенератка ( это она всех так называет, кто по ее мнению внешне хуже , чем она) живет счастливо, имеет семью, любящего мужа, а она такая красивая, воспитанная с интеллигентным образованием и имеет вот это. Она в полной уверенности, что жизнь несправедлива, жизнь просто ОБЯЗАНА, дать ей все, что она хочет, только потому что она красива.
Она везде видит лишь обложку, она никогда не смотрит внутрь, внутрь людей особенно.

Руся, помнишь ты мне сказала, что она не учла мою душу? Ты очень верно подметила. Она не учитывает СВОЮ душу, поэтому и другие души других людей ее не волнуют.

Мадам пишет:

цитата:

разве счастье-это желание только хорошего?

Вот! Хороший вопрос, потому что ВСЕ люди так думают, что счастье -то когда все только хорошо.
Великое заблуждение. Я уже пару дней практикую эту вещь, когда чувствую негатив, понимаю, что мое счастье от этого не может уйти, эмоции пройдут, я их проживу и все, а счастье не зависит ни от чего.

Мадам пишет:

цитата:

Мне думается, что счастье-это радость от того, что живешь, что светит солнышко, что тело молодое, что есть люди, которые любят и берегут...и вообще дофигища всего того, что дает жизнь!!!

Руся, впринципе можно так думать, чтобы ощущать себя счастливым. Но ты же понимаешь, что это не показатели счастья? Это просто внешние атрибуты, они оценены обществом, как "хорошо" и мы в них видим счастье. Высший пилотаж - это видеть счастье везде. Мой знакомый искренне хочет родиться в след. воплощении бомжом или инвалидом, считая, что это такое поле для деятельности! Он в полной уверенности, что он сможет чувствовать счастье, как сейчас он его чувствует, но при других условиях. Вот это и есть независимость твоего счастья ни от чего, это просто внутреннее самоощущение. Понимаешь разницу?

Мадам пишет:

цитата:

Кстати знаешь технику работы с подсознанием?

Синельниковскую? Знаю.