Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 12.11.09 21:37. Заголовок: Лиз Бурбо. Травмы и маски (продолжение)
Начинали разговор уже во многих темах. Я лично не могла разобраться, хотя подступалась уже несколько раз. Наконец прям таки прибило. Начали разборку в "боли в колене". http://viilma.borda.ru/?1-12-0-00000075-000-40-0-1257964672 Рита помогла разобраться с основной маской. Я все еще раз прочитала с пристрастием. И все равно до конца понять не могу. Рита! Помоги пожалуйста!!! Как увидеть себя без маски? Мне иногда кажется, что я их слоями на себя нацепила все пять! Так бывает? Или они все таки по очереди срабатывают. И как их все таки снять? Я этого ну никак не могу понять??? Эго вцепилось так, что текст перевирает, уводит мысль куда угодно. И я тупея с каждой прочитанной строчкой. Что делать со своим ребенком? Можно ли избавить его от нанесения травм? Начинать ли его лечение? начало темы http://viilma.borda.ru/?7-4-40-00000055-000-0-0
| |
|
Ответов - 217
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 13.09.11 09:56. Заголовок: Осень, привет, колле..
Осень, привет, коллега-контролер!
| |
|
|
Отправлено: 13.09.11 11:07. Заголовок: Осень, написала боль..
Осень, написала большое сообщение, а оно пропало. Переписывать не буду. Суть в том, что мука мученическая жить в постоянном напряжении-контроле. У меня это носило характер тотального недоверия и подозрительности. Это просто бред. Кошмар для себя и близких. Отпускай. Как хорошо становится после!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3894
|
|
Отправлено: 13.09.11 17:39. Заголовок: работаю))..
работаю))
| |
|
|
Отправлено: 15.09.11 20:27. Заголовок: Осень в чате пишет: ..
Осень в чате пишет: цитата: | А у меня сейчас моя собачуля подралась сразу с двумя- за МЕНЯ, видать- я только что пыталась еще раз что-то доказать своему мужу- только зачем не понятно .. уже не чего и доказывать. |
| Осень, сейчас пересматриваю лекции Д.Шаменкова и перечитываю тему "Осознанное управление", нашла там несколько высказываний Ильдара про контролирующего: "Контролирующий в гневе готов порвать со всем миром, отречься от каждого, кто встанет на пути! " "при обострении травмы у контролирующего, он становится лакмусовой бумажкой к разным проявлениям лжи – это его защитная маска, и тут он как собака обладает обостренным чутьем, просто потому, что натренировал в себе это." Это, наверное, твоя "работа" над маской проявляется, а собака зеркалит
| |
|
|
Отправлено: 06.11.11 14:29. Заголовок: Начала разбирать тра..
Начала разбирать травму несправедливости Получается, что я и ригидный и контролируюущий, даже больше ригидный. (Они очень похожи на мой взгляд). Не могу понять разницу вот в этом: цитата: | Ригидный часто переживает стресс, потому что во всем навязывает себе совершенство. Контролирующий тоже много переживает, но по другой причине: он хочет преуспеть. Он старается любой ценой избежать неудачи из страха, что пострадает его имидж, его репутация в обществе. |
|
Разве это не одно и тоже? Для того и нужно быть совершенным, чтобы преуспеть.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1099
|
|
Отправлено: 07.11.11 17:14. Заголовок: Constanta а телом-т..
Constanta а телом-то на кого похожа?
| |
|
|
Отправлено: 07.11.11 17:47. Заголовок: Uscita, это загадка ..
Uscita, это загадка природы На мазохиста не похожа, но немного поправилась в бедрах и талии. Похожа на контролирующего и ригидного. Больше даже на контролирующего, потому что ригидные вроде не высокие. В детстве была худой, подростком сутулилась, стесняясь роста (1,68) и худобы. Сижу с прямой спиной. "Контролирующий в гневе готов порвать со всем миром, отречься от каждого, кто встанет на пути! " - вот эта фраза теперь мне видится иначе, потому что гнев чаще всех испытывает ригидный. Снова буду перечитыввать описания. Пока в электронном варианте. Заказала печатную книгу, должны привезти через 2-3 дня. Над книгой мне лучше думается.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1102
|
|
Отправлено: 07.11.11 18:03. Заголовок: загадка... не то сло..
загадка... не то слово... раз стеснялась... может стыда больше? просто то твое описание про порядок напомнило мою подругу, с выраженной маской "мазохиста". Украшать да, прибирать - нет и стыд, стыд, кругом стыд а "ригидки" они и высокими бывают, есть и такая подруга, во у ней попец молодец
| |
|
|
Отправлено: 07.11.11 18:10. Заголовок: Constanta , доверься..
Constanta , доверься моему опыту. Ты - контролирующий-ригидный Это видно и без тела.
| |
|
|
Отправлено: 07.11.11 18:58. Заголовок: Вишенка, доверяюсь! ..
Вишенка, доверяюсь! Я с контролирующим поработала, теперь ригидным займусь, мазохист мне тоже не чужд. Не знаю кто как, а я выписываю стрессы из книги, присущие данной маске, а отпускаю по ЛВ. Скрытый текст У меня попец к зиме тоже готовится, жирком обрастает Значит - молодец! Хорошо, а то я как-то косо на него (или на нее) за это поглядывала.
|
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1103
|
|
Отправлено: 07.11.11 19:19. Заголовок: Constanta пишет: Не..
Constanta пишет: цитата: | Не знаю кто как, а я выписываю стрессы из книги, присущие данной маске, а отпускаю по ЛВ. |
| мы простые сектанты, мы главами совали в автомашку:))))
| |
|
|
|
Отправлено: 07.11.11 19:26. Заголовок: Uscita, везет вам! А..
Uscita, везет вам! А я, как истинный верующий, все по ЛВ.
| |
|
|
Отправлено: 21.11.11 14:05. Заголовок: Статья про ригидный ..
| |
|
|
Отправлено: 21.11.11 23:13. Заголовок: loovi, в одной из те..
loovi, в одной из тем Хелен еще раз написала совет (не помню кому) разобраться в отношениях с отцом. Поискала сейчас, но не нашла. Кратко в моем изложении и понимании: отец - Дух. Если с отцом не доработано до конца, значит и с отношением к жизни проблемы. Меня такая постановка вопроса озадачила. И оказалось, что отцу я не доверяла, так как его часто не было рядом и я не могла на него положиться (я так думаю во всяком случае). И вообще у меня всегда было много претензий к маме, а оказалось, что папе я НЕ СМЕЛА, даже в мыслх высказать претензии (хотя его уже давно нет). Поэтому и у меня: " предательство ходит за мной как тень. я переживаю его постоянно. значит жду его постоянно. все время начеку настороже.... что вот сейчас-сейчас придет беда.... хотя я мастерски научилась все это отменять, прогонять и прощать, из состояния горя я до конца и не вышла.... " Как у тебя с отцом? Может там поискать? Недоверие отцу = недоверие жизни? И муж, мужчина - он же проекция отца. (У тебя кругом одни мужички )
| |
|
|
Отправлено: 22.11.11 13:41. Заголовок: Constanta пишет: У ..
Constanta пишет: цитата: | У тебя кругом одни мужички |
| Аха! Из женского тока сестра. но и она окружена мужичками (двое сыновей). В принципе никому из мужчин я прям вот на 100% не доверяю... кроме отца! Отцу доверяю 100%. Не могу найти к нему негатива, претензий, предательства. Можт этот стресс упакован как следует. Но скока не копала - ничего плохого. Даже если он делал что-то нехорошее (пил иногда много) я обвиняла других, а его жалела и оправдывала. Тока вот у меня левый нижний зуб мудрости попер... все вокруг болит....
| |
|
|
Отправлено: 22.11.11 14:57. Заголовок: loovi пишет: Даже ..
loovi пишет: цитата: | Даже если он делал что-то нехорошее (пил иногда много) я обвиняла других, а его жалела и оправдывала. |
|
Так и я так делала, но внутри сердилась, что он пьет. Отец был для меня персонаж героический. Только недавно начала по-другому относится. Теперь увидела иначе. Странное ощущение, пока привыкаю к тому, что папа был просто человеком. Поэтому всплыло сколько он мне был ДОЛЖЕН ВСЕГО! И как не оправдал моих надежд (предатель). Не красиво так о человеке, котрого нет, но я умышленно вытаскиваю эти чувства. Не исключаю, что опять мои внутренние происки в претензиях к отцу: или 1) из-за недоверия к отцу недоверие жизни, или 2 )из-за недовольства жизнью - претензии к отцу. Резонирует первое, поэтому буду разбираться дальше.
| |
|
|
Отправлено: 22.11.11 16:28. Заголовок: Constanta пишет: То..
Constanta пишет: цитата: | Только недавно начала по-другому относится. Теперь увидела иначе. |
| мне кажется, что мы меняем отношение к людям, видим их в более реальном светет только тогда, когда к этому готовы. это тоже оч. важно, но мы об этом забываем. мне, например, недавно увиделись установки отца кое-какие, те, что раньше не видела и когда я поняла, что с ними он жил всю жизнь я мысленно сказала "слава Богу", что узнала о них только сейчас. потому что раньше если бы это понимание ко мне пришло, оно бы принесло мне много боли, мне бы сложно было жить с мыслью, что мой отец так заблуждается. а сейчас я могу ему это простить и просто адекватней к нему относиться, учитывая все что я понимаю о нем. кстати не будь у меня именно такого отношения в своей собственной жизни я бы наломала много дров, так как наверняка напиталась бы этих ошибок пусть и другим боком. так что, девочки, не спешите
| |
|
|
Отправлено: 23.11.11 16:57. Заголовок: Constanta пишет: То..
Constanta пишет: цитата: | Только недавно начала по-другому относится. |
| навреное мне нужно дожить до внуков, что перестать относиться к нему по другому.... сейчас не получается по другому. я даже не особо парилась. что он пьет. раз пьет - значит довели!!! есть одна черта из-за которой его жалею или даже сержусь - но это весь негатив. А вот еще6 всегда недоумевала, ну почему он поддерживает весь мамин бред, совершенно идиотские запреты, правила, претензии, хотя сам так не считает? и когда мамы нет все это полетело нахрен. это было своеобразное его предательство меня. он не защищал меня от морального насилия со стороны мамы. может действительно еще не время... Я тока-тока с мамой продвинулась. если вскрою папину шкатулку Пандоры останусь совсем без ощущения родительской опоры. потону в одиночестве.
| |
|
|
Отправлено: 23.11.11 19:40. Заголовок: Constanta пишет: От..
Constanta пишет: цитата: | Отец был для меня персонаж героический |
| Хорошие родители - еще хуже, чем плохие. Желание ребенка выслуживать у них любовь - еще сильнее, чем у плохих. Когда родители очень хорошие - то кто-то должен быть обязательно плохим, чтобы на фоне его их хорошесть была видна, как факт). Обычно это ребенок, за которого всегда стыдно и, который всегда " не соответствует", и/или второй супруг. Супруг обычно или спивается , или умирает, или уходит из семьи. Ребенку деваться некуда и спиться он пока не умеет. Вот это желание соответствовать, быть на уровне, у ребенка копится и во взрослой жизни превращается в ригидность, идеальность, правильность. Он превращается в такого же героя. Причем даже страдание и самопожертвование может быть синонимом геройства. Ребенок постоянно пытается ощутить себя кем-то особенным, не таким, как все, потому что все детство он был принижен,не был идеалом, не соответствовал правильным родителям. Это могло и не произноситься вслух, достаточно мимики, выражения лица или даже просто мысли, с нее все и начинается. Недовольство родителей превращается в сверхтребовательность, которая становится мерилом собственной значимости и значимости окружающих. Начинается контроль, чтобы другие тоже были " на уровне", ведь сам человек не может пережить это "отставание от норматива", также, как когда-то это не могли пережить его родители по отношению к нему. Половина масок строится на этой модели. В частности - контролирующий и ригидный, под которыми всегда сидит чувство собственного ничтожества, т.е. зависимый и отвергнутый. Мазохист - тоже самое. Он начинает контролировать себя и окружающих, чтобы не пережить больше это ощущение не-соответствия, это для него - синоним униженности.
| |
|
|
Отправлено: 23.11.11 21:42. Заголовок: loovi пишет: если в..
loovi пишет: цитата: | если вскрою папину шкатулку Пандоры останусь совсем без ощущения родительской опоры. потону в одиночестве. |
|
Вовсе нет. Наоборот все будет легче и проще. Ведь то, что было в маме, было и в папе так или иначе, раз они притянули друг друга. Все становится проще, легче и понятней: папа не герой, но и мама - не изгой. Как и жизнь. Мне от этого ... свободней. Мои родители - не плохие, не хорошие. Значит и я могу быть такой - любой. Не обязательно соответствовать и быть идеальной, чтобы понравиться одному родителю, и злиться и обижаться на другого. Как-то медленно я начинаю понимать, что меня никто никогда не предавал. Даже те ситуации, о которых не хотелось раньше вспоминать, теперь я могу говорить и думатьс улыбкой. loovi, ты не тяни так долго с пониманием (до внуков-то). Нужно сказать, что мне все же не внуки помогли разобраться, и не годы мои, а ЛВ и многие на форуме. И ты, в том числе. ... Ну я, конечно, еще в процессе понимания. Сегодня поняла: какой я все же ХОРОШИЙ человек! И хочу я быть хорошим, а не плохим... (Бли-и-и-ин )
| |
|
Ответов - 217
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|