Отправлено: 11.10.11 20:51. Заголовок: Просто некому сказать...
Извините, если не в тему. Просто поговорить об этом не с кем. держать в себе уже не могу.
Вчера до меня кое-что дошло. Нет, не так. ДОШЛО. А именно... Около трех лет назад я неожиданно и, можно сказать, нечаянно, оправдала надежды Родины... То есть, попросту говоря, залетела. Сколько всего я пережила, пытаясь понять: рада я или нет? Скорее, да... Представив себя на операционном столе в абортарии, я изо всех сил обрадовалась будущему сыну - а в том, что родится сын, я не сомневалась. Осталось одно щекотливое дельце: сообщить счастливому папаше. Я и сообщила, уточнив, что буду рожать, разрешу видеться и помогать мне не надо, справлюсь. ДУРА!!!!!! Конец немного предсказуем: парень бурно обрадовался, потащил меня замуж, и об аборте думать запретил. И даже присутствовал на родах, да не просто присутствовал, а принимал деятельное участие, облегчив для меня этот процесс настолько, насколько вообще кто-либо мог это сделать. Сыну стукнуло два года, когда я наконец обратила внимание, что что-то не то происходит между нами.
А потом для меня дошло: я же просто загнала его в ловушку. Называемую обыкновенной мужской порядочностью. До того это редкий зверь... Что мне просто в голову не приходило, что он может взять на себя ответственность, когда можно просто увильнуть, его никто бы не осудил, и я в том числе. Мой бедный мужчинка... Он просто не видел других вариантов. Так уж его воспитали. А я - неважно, осознанно или нет, - воспользовалась этим. И не скажу, что совсем-совсем не осознавала... Ибо все время боялась упрека в том, что я намеренно его на себе женила и сломала ему этим жизнь. Боялась - значит, понимала истинную подоплеку своих действий. Стремление самочки найти гнездышко потеплее для выводка. Я не подумала об одном: что этим самым сломала ему жизнь. А недавно мы наконец-то откровенно поговорили, и он признался, что не любит и никогда меня не любил как женщину. Как мать своего ребенка - да. Как жену - пытался, вернее, себе врал. Хуже то, что я в своих чувствах не могу разобраться: люблю ли его? Как Славкиного папу, как близкого мне человека - да. Подозреваю, что остальной набор чувств растет даже не из привязанности - из страха остаться одной, из страха перед материальными трудностями, из ощущения собственной ненужности и никчемности.
Славный мой малыш. Лучше бы я тогда тебя погубила. Сейчас я просто не могу дать тебе все то, что хотела бы. Не умею. Ни научить тебя чему-то, ни любить, ни воспитать, ни понять тебя даже. Какое будущее я тебе готовлю? Полное боли, ошибок и пропастей... Я верю в то, что ты сам меня такую выбрал, и тебе нужны именно те беды которые я тебе принесу. Но не умею ни принять их, ни избавить тебя от этой кармы.
Ни принять для себя случившееся, ни простить не смогла. Хотя что случилось-то? Мы просто озвучили все, что давило эти годы на обоих изнутри, не давая жить. мы освободили друг друга. Может быть, хоть так получится что-то? Хотя мы слишком разные и слишком на своей волне, мы говорим на разных языках и мыслим разными категориями... Мне разделенность эта причиняет боль. Я не могу вслух ее высказать - что-то закрывает ход словам, мне не с кем поделиться без того, чтобы не вынести сор из избы - внешне у нас все замечательно и даже лучше, чем прежде. Я ненавижу себя за эту ложь. Пусть ненамеренно, но я лгала ему. Пусть не сознавала, что лгу... Пусть сама верила в то, что говорила...
Отправлено: 12.10.11 13:26. Заголовок: Вспомнила историю Пе..
Вспомнила историю Петра и Февронии, он вначале ее не любил, она не долечила его, поставила условие: женись, долечу, типа того, НО потом-то он ее полюбил, так что, kareya , всё возможно. Мадам пишет:
цитата:
в первую очередь нужно отдать Святому Духу эту ситуацию и пусть Он решит в пользу Бога за тебя.
Он решит так, как всем хорошо.
Вот: " просто отдай решать Святому Духу, твердо скажи:
Я РЕШАЮ ОТДАТЬ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ С мужем имя В ВЕЧНОЕ И БЕЗГРАНИЧНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ СВЯТОМУ ДУХУ.
Я так отдала свои отношения с сыном, не сразу, но отношения пришли в норму. Работает. Скрытый текст
Из темы Курс Чудес + Виилма: "Твоя картина мира отражает лишь то, что внутри тебя. Во вне не отыскать ни источник света, ни источник тьмы. Обиды омрачают твой рассудок, и ты глядишь во вне на мрачный мир. Прощение убирает тьму и, возрождая твою волю, разделенную с Богом, позволяет увидеть мир света. Барьер обид легко преодолеть, он не способен отгородить тебя от твоего спасения."
Из моей темы нужные курсовикам цитаты из Курса, решила и сюда выложить: радуга пишет: ... зачем ты злишься на все подряд! ХТО тебя обидел?! Сама придумала- сама обиделась)))
Татуська пишет: "ОТВЕТЬ СЕБЕ": Всякий в этом мире – маска на ТЕБЕ. Брату отвечая, ты отвечаешь СЕБЕ. Маски не слышат. Не видят. Не понимают. Пустые желания и обиды – партнеры или сообщники в изображении мира, который ты видишь. Желания эго порождают его, а его потребность в обидах, необходимая для поддержания мира, населяет его фигурами, которые, как видится, атакуют тебя, напрашиваясь на «справедливый» суд. Эти фигуры становятся посредниками, наемниками эго, которые сеют обиды. Они стоят между твоем сознанием и реальностью твоих братьев. На них взирая, не знаешь ты ни братьев, ни своего Я. (Урок 73.)
Кто эти фигуры-маски, и КТО стоит за ними? Тот, кто одет в них, КТО ОН, КАК НЕ ТЫ? Нет никаких отдельных братьев. ТВОЙ БРАТ – ЭТО ТЫ. Есть только отдельные маски. Они не братья. Они не ты. ТВОЙ БРАТ И ТЫ – ОДНО. ОН-ТЫ – ТОТ, кто за видимостью. Услышав первый импульс твоей реакции на маску, ОСТАНОВИСЬ и ВСПОМНИ, КТО ЗА НЕЙ. ТЫ ОТВЕЧАЕШЬ САМ СЕБЕ! Что реальнее – ошибка или отражение ошибки? – Ответ очевиден: и то, и другое НЕреально в равной мере. Так что отделяет ТЕБЯ от ТЕБЯ? – ЛИШЬ МЫСЛЬ.....ОТОДВИНЬ ЕЕ, И ТЫ УЗНАЁШЬ СЕБЯ. Силу Творения имеет лишь мыслимое с Богом. А мыслимое с Ним ты видишь, только отбросив маски....
радуга пишет:"откажись от своих слов, мыслей и сделай новый выбор"... Татуська пишет: ТЫ выбираешь, ЧТО переживать. НИКТО во всей вселенной и за пределами ее, и Сам Творец Небес не в состоянии тебе указать, ЧТО выбрать – иллюзию нужды или радость полноты, покой или метания, болезни или крепчайшее здоровье, Дух или тело?! Так делай ВЫБОР и будь счастлив!
Татуська пишет: ПРОБУДИТЬСЯ ОТ ПРОБЛЕМЫ.
Я живу во сне. Я другой жизни не знаю... Я забываю себя в сюжетах, бесконечных сюжетах... Я - сама наивность... Я всегда верю тому, что вижу под носом... Что под носом, то и есть моя жизнь...
Я забыла на остановке чемодан, а мне на самолет через пару часов. А вокруг – Япония, никто меня не понимает... Как вернуть чемодан? К кому обратиться за помощью?
Прозрение номер 1: как я могу забыть чемодан на остановке, если это – страна транзитной посадки, и чемодан дожидается меня на борту моего рейса?... Я испытываю облегчение: ах, что-то на меня нашло, что-то я забылась!...
Прозрение номер 2: я просыпаюсь: ах, это все был сон! Какое ОБЛЕГЧЕНИЕ! Какая свобода от НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЙ ПРОБЛЕМЫ! Ах, только сон, только сон! Но... – вот ТЕПЕЕЕРЬ у меня под носом РЕАЛЬНАЯ проблема. Надо вставать и идти ее решать. Никуда не деться.
А?
Надо ли? Да не вставать, разумеется! J Хотя и это вопрос не столько однозначный, а НАДО ЛИ ОБРЕМЕНЯТЬСЯ этою моей «РЕАЛЬНОЙ» проблемой? ГДЕ ГАРАНТИЯ, ЧТО Я НЕ ПРОСНУСЬ ОТ ЭТОГО СНА СТОЛЬ ЖЕ ВНЕЗАПНО?
Мое решение – НЕ ОБРЕМЕНЯТЬСЯ и есть мое пробуждение ото сна. Покуда я себе его НЕ позволяю, пробуждению не прийти ко мне.
Мой багаж доедет до пункта назначения БЕЗ моего усилия."
Отправлено: 12.10.11 14:01. Заголовок: Андреа пишет: Я РЕШ..
Андреа пишет:
цитата:
Я РЕШАЮ ОТДАТЬ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ С мужем имя В ВЕЧНОЕ И БЕЗГРАНИЧНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ СВЯТОМУ ДУХУ.
Действительно эта молитва работает Есть еще одна: Я неспокойна, потому что я приняла неверное решение, что муж меня не любит и я в этом виновата. Я приняла его сама, но я могу решить иначе желаю я решить иначе ибо ищу покоя Я за собой не чувствую вины. поскольку дух Святой с согласия моего изменит все последствия неверного решения и решит в пользу Бога за меня.
Читать эту молитву по 15 раз три раза в день, и каждый раз представлять себе, что ты заворачиваешь себя, мужа и вашего ребенка в какой-нить сверток белый и отдаешь Святому Духу. ибо любую ситуацию из вашего с мужем разговора. Действует просто здорово
Constanta ,Андреа , да всё вы, девочки правильно пишите. Просто я сама уже лет 10 варюсь в этих дружеских отношениях, ПОЖИЛА Я уже.И менять ничего уже не вижу смысла. А была бы помоложе, м.б. всё бы по другому сложилось. А они такие ещё молодые, что-то рано у них всё повылезало. Я тоже заметила, что не получается пока у kareya отпускать, значит будет через страдания, хорошо,что намерение у неё научиться есть. И я понимаю, что ребёнок их именно не просто так выбрал. Просто малышку так жаль, так жаль....
Отправлено: 12.10.11 14:45. Заголовок: Neonella , никогда н..
Neonella , никогда не поздно. Тебе же не 95 лет? Даже при таком раскладе, год-два-три = твои. Зачем в след.жизнь тащить из этой жизни? Дело в том, что Господь дает время, буквально, я где-то писала об этом, как только я начала заниматься, мой день прибавился на 4 часа.
Мадам пишет:
цитата:
Действует просто здорово
kareya , покой придет сразу, но имей в виду, что вначале может даже показаться, что ситуация ухудшается, ты не обращай внимания, нужно время, для исправления, тебе делать ничего не нужно, за тебя сделает Святой Дух, и не контролируй его, то бишь отпусти , сказала и забыла, живи себе. Я даже забыла, иногда , когда отношения улучшились, думала, вот, щас, снова-здорово!, ан нет, всё тихо, такого возврата, как по-Виилме нет, наоборот, даже если и колбасит, то всё меньше и меньше.
Отправлено: 12.10.11 14:51. Заголовок: kareya , а что если ..
kareya , а что если ещё разок окажется не так, как Вы сейчас это увидели? а что если и это понимание - ошибка? Результат усталости, последствия страха меня не любят, чувства вины. А ещё может бы стресс все не так, как мне хочется. Замуж хотелось выйти совсем по-другому. Чтоб по любви большой, чтоб на белом коне, на колени да лепестками роз .... kareya, в любом случае надо разгрести стрессы, а потом на свежую голову принять решение. Не опускайте руки.
Андреа , так мне уже вот-вот полтинник стукнет. Всё равно приятно Прочитала и так весело на душе стало. Значит остался в моих загашниках серотонинчик - значит не всё так плохо!
Отправлено: 12.10.11 15:21. Заголовок: kareya пишет: Он пр..
kareya пишет:
цитата:
Он просил меня найти себе любовника, сказал что считает меня свободной в этом плане.
читай, а значити ты тоже должна ему это розрешить . как все банально, примитивно, подло и безответсвенно. не нашла подходящего смайла. как в дерьме вывалять под видом шоколада. и самое противное, девочки, что вот находяться среди нас которые на это видуться. kareya, читайте ЛВ. она говорила что самое больше ЧВ у женщин перед самими собой, за то что не живут собственной жизнью. а чтоб понять себя лучше, можно начать слушать лекции Наршевича. он "заставляет " женщин делать для себя то что они бояться осмелиться даже думать. можно много думать как полюбить мужа, но пока себя не полюбите - все равно все в пустую, а вот с такими мыслями kareya пишет:
цитата:
как-то не за что мне себя уважать, особенно сейчас
тем более далеко не удешь. а что касается " периода завоевания", то я думаю, что это период прийдется проходить. в какой-то другой форме, но прийдется. иначе эти отношения так и будут храмать. это как одно из звеньев цепочки. ничего нельзя пропустить. можно конечно, но это как держать натянутую резинку - когда силы закончаться она как дернет назад Мадам пишет:
цитата:
у тебя есть желание быть виноватой
угу, есть такое, и мне показалось. а это оч. выгодное положение. такое положение вскорости перетикает в жертву. тот еще вампиризм. довольно выгодное положение на длительный срок пока ко дну не дойдешь в вампиризме. а это яма глубокая. как мне кажется учатся вылезать из которой только на плохом Constanta пишет:
цитата:
после совместных родов прекратились полностью интимные отношения. И молодому мужу потебовалась помощь психолога, чтобы как-то их возобновить.
вот тоже важный момент. наверно ваши совместные роды - это тоже весомый вклад в нынешний розлад в интимной сфере. в конце концов вот такие глубокие шоки заставляют мужчин задуматься что секс не для удовольствия по большему счету дан, а для рождения детей. и вообще темы эти щепитильные, затрагиивающие глубокие и тонкие пласты, жить на уровне которых они часто оказываются не готовы (хотя бонусы этих уровней получать хотят в виде того самого присутсвия на родах жены, например )
Neonella ,не важно, кто написал, важна мысль - наивные ожидания, наивные надежды - участь одна - они несбыточные. Я сама выходила замуж, мне было достаточно просто загса, на свадьбе настояли родители - так положено. Подруга четко определила для себя - свадьба должна быть шикарная, а муж - раз и навсегда. В результате промучались в браке с итальянскими страстями и разбежались.Теперь она спокойно не может слышать, когда говорят о браках в наивной утвердительной форме.
Отправлено: 12.10.11 18:50. Заголовок: yk пишет: читай, а ..
yk пишет:
цитата:
читай, а значити ты тоже должна ему это розрешить
Не совсем так :) я с самого начала ему не запрещала ничего. Да, он на сторону и не смотрел, и сейчас не смотрит. на интригу, даже такую простенькую, он неспособен.
Спасибо за ссылки ))) я попробую по этой системе поработать. Правда, половины не поняла, это дело наживное ))
Замуж хотелось выйти совсем по-другому. Чтоб по любви большой, чтоб на белом коне, на колени да лепестками роз ....
]
kareya пишет:
цитата:
он признался, что не любит и никогда меня не любил как женщину. Как мать своего ребенка - да. Как жену - пытался, вернее, себе врал. Хуже то, что я в своих чувствах не могу разобраться: люблю ли его?
Да какая уж тут любовь((( Тут жажда мести должна бы нарисоваться к нему. Но эту месть хороший человек направляет на себя. И давай себя винить, да приговаривать: kareya пишет:
цитата:
я намеренно его на себе женила и сломала ему этим жизнь
kareya пишет:
цитата:
Я ненавижу себя за эту ложь
kareya пишет:
цитата:
я же просто загнала его в ловушку
Но твоя ошибка не в том, что ты так сделала. А в кроящемся где-то в глубинах твоего подсознания убеждении, что нормальные (или молодые) мужики не хотят отцовства и сбегают от ответственности. kareya пишет:
цитата:
Что мне просто в голову не приходило, что он может взять на себя ответственность, когда можно просто увильнуть, его никто бы не осудил, и я в том числе.
Вообще-то, реакция у него была нормальная: kareya пишет:
цитата:
парень бурно обрадовался, потащил меня замуж, и об аборте думать запретил. И даже присутствовал на родах, да не просто присутствовал, а принимал деятельное участие, облегчив для меня этот процесс настолько, насколько вообще кто-либо мог это сделать.
Но ты ему не поверила, в его искренность, просто потому, что так не бывает! что и привело к тем отношениям, про которые ты пишешь.
И потом, kareya, рассмотри ещё такие убеждения, как "я не достойна быть любимой", "я полное ничтожество", "меня не за что любить", "я грешница", если они тебе близки, а по всей вероятности, так оно и есть, обязательно проработай. Именно чувство собственного ничтожества не дает нам принимать любовь. Ведь мы её не достойны!(((((
нормальные (или молодые) мужики не хотят отцовства и сбегают от ответственности.
Я подвоха не увидела, видимо предательство поотпущено. А здесь ТАААКАЯ УСТАНОВКА - при всем желании парню не пробить.
И героизм с жертвенностью: сломала ему жизнь.
kareya, а если он ХОТЕЛ жениться, и хотел семью и ребенка, и у него было, как у тебя "Стремление самочки найти гнездышко потеплее для выводка".
А может он видя твои терзания, переживает, что не настоял на аборте и загубил тебе жизнь, настояв на рождении ребенка (от нелюбимого мужчины)? Да еще при этом не сделал тебя счастливой. Какой вывод - видимо не любил по настоящему. И логично, что предлагает тебе найти человека, с которым ты будешь счастлива, в том числе и в постели - плачешь по ночам? а он видит, наверное. Делаешь вид, что бы не видел? Я так плакала, притворяясь
Отправлено: 13.10.11 05:56. Заголовок: Constanta пишет: У ..
Constanta пишет:
цитата:
У детей наших знакомых после совместных родов прекратились полностью интимные отношения. И молодому мужу потебовалась помощь психолога, чтобы как-то их возобновить.
Мы после совместных родов ближе стали друг другу, разговаривать стали откровеннее... Я сама, правда, потащила его на совместные: одной было страшно очень. После этого он стал внимательнее, нежнее, что ли? в постели. К сыну прикипел сразу, с первого дня дома сам все делать научился, у меня ни сил, ни времени не было показывать. Может, и правда из-за ЧВ?
Constanta пишет:
цитата:
А у тебя есть свое представление о семейной жизни. По пуктикам. Или так, как когда-то мама поступала, а ты решила, что тоже так будешь, или уж так, точно не будешь? (Маму с папой прорабатыва?)
Я от противного шла. Чтобы не получилось как у мамы с папой. Она его так затюкала, что он без рюмки дня прожить не мог, и сама была несчастна. Я наоборот делала, мы ругались с ним считанные разы, обычно садились и проговаривали все. Своего четкого представления у меня особо и нет... лишь бы не как у родителей.
Hasida пишет:
цитата:
kareya , а что если ещё разок окажется не так, как Вы сейчас это увидели? а что если и это понимание - ошибка? Результат усталости, последствия страха меня не любят, чувства вины.
Вот на эти слова отозвалась. аж затрясло. Я боюсь, что неправа? что составила ложную картину мира???
Скорпи пишет:
цитата:
Да какая уж тут любовь((( Тут жажда мести должна бы нарисоваться к нему. Но эту месть хороший человек направляет на себя. И давай себя винить, да приговаривать: kareya пишет:
Получается, что я мщу себе? и ему тем самым? оО
Скорпи пишет:
цитата:
Но твоя ошибка не в том, что ты так сделала. А в кроящемся где-то в глубинах твоего подсознания убеждении, что нормальные (или молодые) мужики не хотят отцовства и сбегают от ответственности.
Я не знаю... Мой отец не разрешил маме делать аборт, когда она мной забеременела. Хотя она рожать не хотела очень, ей было всего 17. Но он-то ее любил безумно, после ее смерти сам в могилу через три года сошел. Я скорее боялась, что он (или его родители) подумает, что я его заставляю признать ребенка и заботиться о нем, это ведь должно быть добровольным. Но и утаить не могла: просто подло было бы с моей стороны о таком умолчать.
Скорпи пишет:
цитата:
И потом, kareya, рассмотри ещё такие убеждения, как "я не достойна быть любимой", "я полное ничтожество", "меня не за что любить", "я грешница",
Есть грешок))) Давнишний. Я хозяйка-то из рук вон плохая. и мама не то чтобы неопытная, беспомощная. А мужу надо чтобы все в доме сияло и сверкало, и жена довольная и красивая была... На красоте у него бзик просто. Хотя он и сам красавец. Мы рядышком как Штепсель и Торопулька смотримся.
Constanta пишет:
цитата:
kareya, а если он ХОТЕЛ жениться, и хотел семью и ребенка, и у него было, как у тебя "Стремление самочки найти гнездышко потеплее для выводка".
Он хотел найти себе жену и ребенка очень хотел, но по любви. Чтобы все как у людей было. Он и сейчас нацелен на созидание: крутится, вертится, зарабатывает, квартиру свою хочет, еще и успевает и с Яриком поиграть, и с гитарой позаниматься, и по хозяйству помочь... Я удивляюсь: как его энергии хватает? я сижу дома, но к концу дня как выжатый лимон, и на себя времени найти не могу...
Constanta пишет:
цитата:
плачешь по ночам? а он видит, наверное. Делаешь вид, что бы не видел? Я так плакала, притворяясь
Не плачу. Пока он рядом, делаю вид, что все в порядке. Он же не виноват, что я так все воспринимаю. И белым и пушистым он выглядеть не стремится, а то с моих слов уже какой-то портрет нарисовали, ну прямо редиска нехорошая :)
kareya , прримените я-кательный перевод. Это Ваши ощущения, что попала в ловушку, себя жалеете, а на мужа проецируете. ПРорабатывайте сначала эти моменты по отношению к себе.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Прочитала и так весело на душе стало. Значит остался в моих загашниках серотонинчик - значит не всё так плохо!
. 
как все банально, примитивно, подло и безответсвенно. не нашла подходящего смайла. как в дерьме вывалять под видом шоколада. и самое противное, девочки, что вот находяться среди нас которые на это видуться. 
)
.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума