Отправлено: 15.12.07 23:12. Заголовок: Про униженность...

В справочнике(в книгах тоже читал): Гной-Униженность-Принуждение, читаю:

Взрослые не понимают, что они губят ребенка, подобно молодой поросли, которую стараются примять к земле, чтобы самим казаться выше. Но и тогда, когда сдерживаемый протест молодого человека становится невыносимым для ложной и унизительной житейской мудрости взрослых, у него возникают гнойные прыщи. Иной ребенок не взрослеет и в 25 лет, поскольку позволяет родителям нянчиться с собой, ибо так угодно родителям. В таком случае необходимо уйти из-под власти родительской любви и стать самим собой.

Интересен смысл последней строки, т.е. мне что из дома уйти надо, чтобы уйти из под власти родительской, а именно мамашиной "любви"??(в принципе есть вариант где жить, кроме своей квартиры). Мне тоже 25 лет...
Растолкуйте, если что не так понимаю?!

Спасибо!

 Отправлено: 16.12.07 15:27. Заголовок: да, я тоже свое детс..

да, я тоже свое детство с ужасом вспоминаю, но у тебя вобще прикольнее еще.
я только жить начала, когда пять лет назад от мамы ушла, т.е отдельно жить стала, она конечно не оставила меня в покое, но не так, как с ней в одной квартире, я бы уже в дурке была наверно. вобще все реально в жизни изменилось. а так отпускаешь стрессы, а мамашка рядом квохчет, так они еще больше вырастают, чем были. я так думаю.
а письмо я писала, вот с мыслями еще в августе, потом почему то боялась его перечитывать, а когда через три месяца перечитала, так у меня еще больше эмоций возникло, чем в письме было. так и лежит еще, больше не читала.

 Отправлено: 16.12.07 15:32. Заголовок: И еще одно отдельным..

И еще одно отдельным постом:
иногда мне кажется что она меня держит и за подругу и за мужа одновременно. один раз она мне в спешке так и сказала: но должен же мой муж мне помогать, а потом поправилась на сына.
еще иногда я узнаю у каких ее подружек а также сестер из родни какие проблемы по женски, кто с кем спит и т.п. кто как поимел любовника и сколько у кого любовников. Сколько денег вытрясли из любовника на определенные нужды.
Возвращаемся в начало: а зачем мне все это? особенно про женщин, я же не женщина, и мне глубоко параллельно кто с кем спит и у кого когда месячные и что есть проблемы с зачатием ребенка и с сексом в целом. Ну не нужно мне это, а мне постоянно говорят, опять же не спрашивая меня...

 Отправлено: 16.12.07 15:40. Заголовок: Маша пишет: потом п..

Маша пишет:

цитата:

потом почему то боялась его перечитывать, а когда через три месяца перечитала, так у меня еще больше эмоций возникло, чем в письме было. так и лежит еще, больше не читала.

вот с этим страхом нужно разобраться.
что это? страх перед стрессами?
перед злом?
что его много, и будет ещё больше?

не стоит прятаться от своих страхов, нужно смотреть в них, принимать их, преобразовывать.
Иначе это не высвобождение стрессов. а переливание из пустого в порожнее.

Три месяца копила то, чего боишься, вот и эмоции захлестнули.

 Отправлено: 16.12.07 16:12. Заголовок: Mike пишет: Я когда..

Mike пишет:

цитата:

Я когда прочитал у Виилмы что бить по голове это унижать человека, я чуть не заплакал. Сколько раз мне приходилось терпеть такое...

печаль, и жалость к себе, из-за униженности, и унижений.
Rita пишет:

цитата:

Люди, не терпящие лжи, не притворяются. Они получают удовольствие от того, что высказывают все, как есть, режут правду-матку в глаза, полагая, что свободны от иллюзий.

Mike
ты сможешь не обидеться?
вот она, твоя иллюзия.
ты считаешь, что все кругом виноваты, мама, бабушка, и пр.
Ты же белый и пушистый, такой несчастный.

Но все твои рассказы просто пышут обвиняющей злобой, и это - реальность.

Ты живёшь в иллюзиях, что кто-то - плохой. а кто-то - хороший.

Нет ни плохих, ни хороших.
Есть взаимодействие энергий.
такое, как необходимо всем сторонам.
Твоя мама уничтожает себя властвующей злобой, ты себя - униженной и обвиняющей.

Да-да, ты уничтожаешь себя, сам, ведь злишься-то ты.
встряхнись, посмотри на реальность, а не тешь себя иллюзией собственной святости, все мы люди, и у каждого свой урок, необходимый именно ему.

У тебя - такой.
Что ты вынесешь из него?
море злобы? или понимание причин?

Ты поуми, что унижают того, в ком есть униженность.

Понимаешь?
Ты в эту жизнь пришёл с багажём униженности, и пришёл именно в ту семью, где можно получить урок сполна.

Унижает тот, в ком тоже есть униженность.
Таким образом униженный человек пытается возвыситься, ибо иначе он не умеет.
Так на кого обижаться-то?

Вот сейчас ты тоже, рассказывая, какая мама плохая, пытаешься возвыситься, что я-де, хороший.
И унижаешь её.

Всё взаимосвязанно.

Тебе в этой жизни, видимо, нужно очень хорошо разобраться с этими энергиями, потому ситуация такая жёсткая.

определись для себя, что же тебе нужно: решить проблему, или усугублять её.
пока, по крайней мере, как у меня сложилось впечатление, ты лишь усугубляешь.

Очень надеюсь, что ты сможешь принять то, о чём я пишу, не замкнёшься в кокон своих страхов и злоб.

Чтобы проблему решать, нужно, по крайней мере, намерение это сделать.
И на тонком, и на физическом, планах.

Для начала можно попробовать отпустить проблему, ситуацию.
работы у тебя очень много, впрочем, как и у всех нас, и, думаю, нужно начать сначала, со страха, и злобы, что меня не любят, не ценят, не уважают, со мной не считаются, как основой униженности.

Заниматься вплотную, ежедневно, до заметной разгрузки, затем переходить к чувству вины, с обвиняющей злобой, тоже основе униженности.

Маму нужно прощать, отпускать, и бабушку, тоже.
Пойми, камень за пазухой на них держишь ведь ты, и тем самым разрушаешь и себя, и своё тело.
Это прощение необходимо в первую очередь тебе, равно, как и прощение себя, ибо чувство вины у тебя огромное.

а, если совсем уж трудно изменить что-то, находясь рядом с мамой, - то страна ведь большая, море возможностей для самоутверждения себя, мужчины.

Но это - твоё решение, продуманное, не основанное на стрессах, например, на злобе, что меня не любят, что обойдусь без вашей любви.
Прости, если что покажется тебе несправедливым, обидным.
если покажется - то ещё будет определено, какие стрессы ждут своего высвобождения.

 Отправлено: 16.12.07 16:27. Заголовок: Mike чем больше мы п..

Mike чем больше мы подавляем в себе раба, то есть, униженность, тем сильнее взращиваем властность.
Думаю, именно это произошло с твоими мамой и бабушкой.

Попробуй понять это, ибо не на кого обижаться: они не нашли сил в своё время для протеста даже, и просто подавляли в себе всё это.

ты протестуешь, на это ты силы нашёл.
но это тоже злоба. хотя есть шанс исправить положение.
Шанс, в принципе, есть у всех, и всегда.
Нужно отпускать, всё.
Властность тоже, особенно отношение к ней.

И запомни: не по силам задач не бывает.
если ты пришёл в эту семью - значит, в твоих силах справиться.
Удачи тебе!

 Отправлено: 16.12.07 16:51. Заголовок: Ну скажем я не счита..

Ну скажем я не считаю себя белым и пушистым, я тоже бывало и бывает делаю людям плохо, но не настолько как мне делали мои близкие. А ведь близкие самую сильную боль причиняют. Моя проблема еще и в том, что мнебы увидеть как в фильме что я в прошлой жизни был такой же властный,жестокий и т.п.Мне очень трудно поверить, что я был такой же .... в прошлой жизни. Одно становится понятно я постараюсь не быть таким же для своих детей а именно не унижать их при любых обстоятельствах.

А по поводу обиды, куда уж дальше то? Вы и форум для меня оказались спасительной соломенкой. А если честно, то я ждал такого поста в котором мне явно укажут, что я себя выше остальных ставлю и т.п. Есть у меня такое - это гордость, кстати при всем папа и мама у меня с такой гордостью, что я уже за нее расплачивался...по лицу получал...ПРосто сложно мне очень сейчас, мне и утвердится надо и денег заработать и личную жизнь наладить, я уже пять лет ни-ни во всех смыслах...Чувствую себя как мальчик, который ни разу с девочкой не встречался... Короче говоря беда приходит не одна....одно на другое накладывается....
Трудно все по местам разложить!

 Отправлено: 16.12.07 17:02. Заголовок: Mike я понимаю тебя..

Mike
я понимаю тебя, такие кризисы бывают у каждого человека, наверное.
Мне, по крайней мере, это хорошо знакомо, много довольно таких кризисов в жизни было.

Так вот, для себя, в своё время, я поняла, что бывают такие жизненные ситуации, и самоощущения, когда ты как бы в тёмном углу, подавлен, придавлен, и совсем не видно выхода. и совсем нет сил, ни на что.
Я была в таком углу, одна, в чужом городе, с двумя детьми.
И без какой-либо помощи близких.

Я тогда поняла, что у меня есть 2 пути: либо на самое дно, в тьму и беспросветь, либо - Вверх, к Свету.
Тогда я начала думать.
Додумалась до причинно-следственных связей, сама, литературы на эти темы тогда ещё не было.
И пошёл процесс коренных изменений.

Сейчас я очень благодарна, и жизни, и судьбе, за тот тёмный угол.
Если бы не он, я бы сейчас неизвестно, что бы делала, как бы жила. и жила ли бы вообще.
То, что я сейчас чувствую, понимаю, осознаю, вижу - невозможно ни измерить, ни перевести, ни на какие материальные эквиваленты.

Желаю тебе сделать правильный выбор, и найти себя.
Любви тебе!

 Отправлено: 16.12.07 17:10. Заголовок: Кстати, Mike то, чт..

Кстати, Mike
то, что ты нашёл этот форум, в трудное для себя время, говорит о том, что Высшие Силы помогают тебе.
поблагодари Их, пожалуйста.

 Отправлено: 16.12.07 18:08. Заголовок: To tandra Уже поблаг..

To tandra
Уже поблагодарил правда за помощь в творчестве связанным с моим текущим занятием, а точнее работой. Я выше писал что чувствую себя в теме, что успех буквально на горизонте, но пока еще не в моих руках. Материально устаканиваюсь. Теперь чувствую что и морально начинается продвижение...НА очереди личная жизнь..А что делать? - будем потихоньку вылезать из кризиса.
Собственно моя работа меня только и спасала, т.е. имеется интерес с конкретными гипотезами и дальнейшими их доказательставами и опровержениями. Двигаюсь правильно по работе...А были периоды я на "тот свет" хотел... Сейчас слава богу жить хочется! А в принципе чувствую что мне помогают, иначе я бы уже не жил....Т.е. дошел до критической отметки, видно там это вовремя осознали вот и помогают.

 Отправлено: 16.12.07 18:14. Заголовок: Mike пишет: на "..

Mike пишет:

цитата:

на "тот свет" хотел...

тут есть тема, Суицид, называется, в разделе, по-моему, Разговоры за жизнь.
если интересно, то почитай.
Mike пишет:

цитата:

будем потихоньку вылезать из кризиса

ну, не будем, а, похоже, уже начали

 Отправлено: 16.12.07 21:32. Заголовок: Уход от родителей ни..

Уход от родителей ничего не решит. Нераспутанные проблемы вернутся. Лет в 14-17 были проблемы с родителями, в основном с мамой. Проблемы были подавленные в корне, так как я была девочкой послушной внешне и мне не разрешалось выходить за рамки дозволенного. Типичный ребенок в учительской семье. И вот все эти три года меня мучали боли правый бок - низ. Сколько по врачам моталась.... Даже спать в студентческой общаге одетая ложилась, так как боялась, что если бок ночью прихватит, то не спущусь к телефону в скорую позвонить. Врачи апендицита не видели. Немного почка опущена, немного спайки яичника (которые по словам врачей не должны давать таких сильных болей). Ну в общем на третьем курсе как-то худо -бедно я немного от матери стала отдаляться. И бочок стал получше (я его немножко подлечила, но помогло здорово).
Потом я вышла замуж, уехала из страны, с мамой стала видеться раз в полгода. Когда далеко, то очень легко сохранить хорошие отношения.

И вот теперь, спусть этак лет 15 нам без маминой помощи не обойтись - она у нас живет, занимается внуком. А проблемы отношений-то остались.... И вышли на новый виток, так как я теперь тем более не приемлю ее властности. В общем поработать есть над чем. Бочок иногда дает себя знать.

 Отправлено: 16.12.07 22:20. Заголовок: Mike ты тут много с..

Mike
ты тут много ситуаций описал, они крепко сидят в тебе, разрушая изнутри.
Каждая из них просит, и ждёт, своего высвобождения.
Думаю, кроме этих, есть ещё множество, великое.

Берёшь ситуацию, и отпускаешь, страх, и злобу, что меня не любят, как основу униженности, и стах и злобу. что мама меня не любит, до тех пор, пока, входя в эту ситуацию, она совсем тебя уже не трогает.
Мама вместе со стрессами, и ситуацией, отпускай.
вот так, шаг за шагом, потихонечку разгрузишь своё внутреннее состояние.

 Отправлено: 16.12.07 22:47. Заголовок: Mike пишет: Моя про..

Mike пишет:

цитата:

Моя проблема еще и в том, что мнебы увидеть как в фильме что я в прошлой жизни был такой же

а может ты в этой жизни такой же, просто не замечаешь сам?
я вот такая же как моя мать, только я для себя этого никак не признаю, мне близкие говорят.

 Отправлено: 16.12.07 22:59. Заголовок: tandra пишет: они к..

tandra пишет:

цитата:

они крепко сидят в тебе, разрушая изнутри.

это не значит, что нужно злиться, или бояться, энергии.
это просто энергии, и ИМ нужно дать свободу, не для собственного благополучия, а для достижения равновесия в Пространстве, из любви.

 Отправлено: 16.12.07 23:05. Заголовок: Маша пишет: я вот т..

Маша пишет:

цитата:

я вот такая же как моя мать, только я для себя этого никак не признаю,

как только признаешь - половина проблем уйдёт.

ты не принимаешь себя, такой, как ты есть, ты не нравишься себе.
прими себя, со всеми своими заморочками, такой, как ты есть.
это так необходимо тебе самой!

 Отправлено: 16.12.07 23:21. Заголовок: Mike Читая Ваш расск..

Mike Читая Ваш рассказ ,сразу вспоминаю дальнюю знакомую.Выходила замуж она по беременности за очень перспективного специалиста ,да и возвраст к тридцати.Всем все понятно ,большие надежды на тихую семейную жизнь.В итоге супруг, не без её помощи, скатился почти до хроника.И тут от общих знакомых узнаю,что у сына сильно снизилось зрения от постоянных подзатыльников,а ребенка кормят постояно угрожая ремнем .Я конечно беру в расчёт ,что мы все не без "тараканов" ,но чтоб вполне нормальная дама так озлобилась,что третирует дитё!Просто хочу обратить Ваше внимание,что такие матери очень несчастны и закономерно отыгрываются на детях.Еще у Л.В. есть,что мать бесконечно дергающая ребенка ,испытвает сильно ечувство ВИНЫ перед ним! Представте как ей плохо.Если я сама недавно не стала бы матерью,то наверное прежде сочувствовала Вам ,а когда испытала "материнскую вину",то поняла как бывает тяжело мамашкам.Это никого не оправдывает,но обратите внимание ,что Вашей маме не хватает любви ,ни от бабушки ,ни от мужчины ,да и свою не знает как дать...Моя мама типичная "училка" и нсчальник в определенный момент тоже пыталась "давить",мопогло физическое дистанцирование,а в периодические встречи как-то находили решение,потом урегулировалось.И вам желаю решения проблем.

 Отправлено: 17.12.07 01:27. Заголовок: To Feya Нефраптоз у ..

To Feya
Нефраптоз у меня тоже правосторонний, почка опущенна правая на 2 см, на 2-м курсе мне скорую вызывали в университет. Чуть сознание не потерял. Но ноги не удержали, меня друг в дверном проеме поймал подмышки, иначе я бы упал. Но всетаки я думаю что это аппендицит, потому как униженности хватает, - очень много ее. Да и у Виилмы порой точно про меня написано, вплоть до возраста...

 Отправлено: 17.12.07 01:28. Заголовок: Маша пишет: а может..

Маша пишет:

цитата:

а может ты в этой жизни такой же, просто не замечаешь сам? я вот такая же как моя мать, только я для себя этого никак не признаю, мне близкие говорят.

Какие-то сходства разумеется есть, но я больше в отца...

 Отправлено: 17.12.07 01:32. Заголовок: lizik пишет: Читая ..

lizik пишет:

цитата:

Читая Ваш рассказ ,сразу вспоминаю дальнюю знакомую.Выходила замуж она по беременности за очень перспективного специалиста ,да и возвраст к тридцати.Всем все понятно ,большие надежды на тихую семейную жизнь.В итоге супруг, не без её помощи, скатился почти до хроника.И тут от общих знакомых узнаю,что у сына сильно снизилось зрения от постоянных подзатыльников,а ребенка кормят постояно угрожая ремнем .

Может быть не совсем правильно Вас понял, но мне думается что я не дам унижать своих детей, будь я специалистом в какой-то области или дебилом, но детей в обиду не дам. Плюсом, я надеюсь на освобождение от этого стресса(униженности),тем самым помогая себе в будущей жизни, а также моим детям, которые я надеюсь будут без этого стресса. Я думаю что смогу помочь им(будущим детям) и себе.

 Отправлено: 17.12.07 08:51. Заголовок: Mike пишет: Может б..

Mike пишет:

цитата:

Может быть не совсем правильно Вас понял, но мне думается что я не дам унижать своих детей, будь я специалистом в какой-то области или дебилом, но детей в обиду не дам.

Мне кажется, что никто так не обижает детей, как свои собственные родители. И делают они это исключительно из хороших побуждений. Просто понятие хорошего у каждого поколения и у каждого индивидума свое.
А пройти через обиженность и унижение наверное приходится каждому в той или иной мере. Вы же не можете изучать высшую математику не изучив таблицы сложения-умножения. Просто ребеночка надо научить правильно на все эти стрессы реагировать.