Отправлено: 17.01.17 16:14. Заголовок: Я еще добавлю, что п..
Согласна с Хасидой, и еще добавлю, что правила легко установить, когда речь идет о физических обїектах. Вот у меня сейчас обострение розовой болезни сезонное))), смотрб розовые форумы, там все понятно - про розы писать, про картошку не писать. А тут, когда эмоции разбирают, можно свою агрессию запаковать в правильную речь так, что формально не подкопаешься, а можно где-то и ругнуться без особой агрессии, и тут правила только добавят поводов поспорить - была агрессия или попытка насилия или нет. Опять же, все правила через бан внедряются, и если такой народ чувствительный, что от одного бана по три года отойти не может, то это опять же только страстей добавит - такое, как говорит Алина, мое имхастое имхо.
Отправлено: 17.01.17 16:31. Заголовок: Легенда пишет: И ты..
Легенда пишет:
цитата:
И ты прости за резкость.
Прощаю тебя, прощаю себя....
Знаете, я вообще считаю вмешательство модератора на виилмовском форуме лишним. Это "двойка" по практике работы со стрессами. Я наблюдала за собой, работает ли учение Виилмы в общении на форуме. Работает. Хоть и людей реальных не вижу, одни кнопки и буквы. Но чувства реальные. И они меняются, если работать с ними. Так что я благодарна всем участникам обсуждения. Я смогла глубже соприкоснуться с некоторыми темами и это отразилось в том числе и на моём реальном общении.
Отправлено: 17.01.17 17:03. Заголовок: Live пишет: это я т..
Live пишет:
цитата:
это я тебе в личке говорила,поэтому для тебя второй раз.
Естественно я бы в жизни не стала вытряхивать на всеобщее обозрение, кто и что мне писал в личку, если ты это имеешь в виду. Это обсуждалось в форумных темах, может немного под другим углом, или с другими взаимо-наездами, но всё было аналогично и по поводу именно той ситуации.
И нет я не понимаю, зачем к чему-то старому возвращаться. Не понимаю вообще. Реально зачем? Неприятен человек - не читай его посты. Не читай его ответы тебе. Я не сторонница (имхастое имхо) идеи про доводить себя до состояния всеобщей любви-моркви с форумными людьми, оно на самом деле, само так происходит, но ставить такую задачу я б точно не стала.
Отправлено: 17.01.17 17:53. Заголовок: недавно читала стать..
недавно читала статью, про автора книги Ешь, молись, люби... так вот она говорила про то, что до момента сдачи книги редактору она спрашивает критику у людей для нее значимых, которым она доверяет...а после - критику не читает, так как уже ничего не сделаешь... и вообще, что она не мазохист, чтоб спецом выискивать негатив о себе... очень понравилось... это к комменту Алины111... искать подоплеку можно, но иногда вопрос просто в умении сказать нет... а то попахивает садо-мазо с духовной подоплекой... я читала много этот форум и читала эти перебранки... одно и тоже... а ведь это виртуальный мир... он вообще по своей сути не существеннен в отношении реальности
Отправлено: 17.01.17 18:33. Заголовок: Алина111 пишет: И н..
Алина111 пишет:
цитата:
И нет я не понимаю, зачем к чему-то старому возвращаться. Не понимаю вообще.
Можно посмотреть попробовать со стороны баланса отдачи-получения. Привет Хелингеру. Вот он пишет, и я вобщем то согласна, что если кто то в систему отдает больше, чем получает, начинаются всякие дисбалансы с выяснениями отношений и т. п. И при этом еще добавлю, что если чел верит искренне что отдает много, то и ожидать может много - осознанно или нет, а если по факту он не отдает а берет под соусом отдавания, то перекос получается в квадрате. С отдвавнием негатива та же песня. Ну это уже я вобщем-то не совсем по теме, соседней темой больше навеяно и моими некоторыми наблюдениями. Возвращение - может быть попыткой восстановить баланс (осознанной либо неосознанной). А может быть и попыткой допродавить)))
Ой я с себя не могу. Отошла от компа и думаю - чего я вообще тебе хотела донести? И понимаю - страшно супервумную мысль - что если есть явление, то есть причина)))). Когда говоришь - не понимаю, зачем, то типа отрицаешь явление ну и выкидываешь в мусорку какой-то кусок реальности=меня. Прикинь как инстинкт извращенно сработал)))))
Отправлено: 17.01.17 18:37. Заголовок: Hasida пишет: И про..
Hasida пишет:
цитата:
И про двойные стандарты пишут обычно те, у кого несколько ников. И к модеарторам за справедливостью обращаются обычно те, кто исчерпал все средства и не может продавить свою точку зрения.
Ну и для чего тогда ты меня банила? И не только меня.
И Любу, и Ильдара, и еще кого. Ведь ты это делала. Ладно, это все было в прошлом. Возможно действительно что-то изменилось и ты действительно поменяла точку зрения. Это нормально.
И тоже считаю что бан - крайняя мера, самая крайняя. И возможно даже он все же нужен.
Но вопрос в том, как и к кому применяется.
"И к модеарторам за справедливостью обращаются обычно те кто исчерпал все средства и не может продавить свою точку зрения... " Отнюдь. Иногда и модератор продавливает свою точку зрения и действует по принципу: я, точнее мы - разведчики, а они - шпионы.
Т.е. они нарушают и подлежат в соответствии с пунктами правил .... , а если мы тоже самое, то мы уже на виилмовском форуме.
Но не двойные ли это стандарты? Т.е. кого-то забанить как того "требуют правила форума", а кого-то - нет, потому что форум виилмовский и включается саморегуляция.
Надеюсь, что сейчас действительно что-то изменилось или меняется, если модератор об этом пишет. И действительно форум становится вновь виилмовским. Хотя может это лукавство.
Отправлено: 18.01.17 12:35. Заголовок: Hasida И про двойн..
Hasida
цитата:
И про двойные стандарты пишут обычно те, у кого несколько ников. И к модеарторам за справедливостью обращаются обычно те, кто исчерпал все средства и не может продавить свою точку зрения.
Некоторые вк модераторам обращаются чтобы приставучие просто простите "оть*бались". ))) Со мной было именно так на другом форуме. Просто не могла уже шагу ступить, что меня кремлеботом не обозвали)))) Но только мне просить никого не нужно было, модератор сам все понял и сделал то для чего он там был.
цитата:
Кто работает над собой, у того нет ни времени на такую ерунду, ни желания.
Согласна. Но это понимание что тебе уже пора прекратить все воспринимать на свой счет и за чистую монету приходит не сразу и не к каждому. Именно поэтому есть модератор, которые не вовлекаясь в конфликт, должен реагировать... Ну это так имхо. Никого не возможно заставить делать что-то против его воли.
цитата:
Не будет здесь никогда порядка)))))))
Все в наших руках. Если тот от кого это зависит захочет, и это ему будет нужно - все будет. Мы не можем игнорировать то, что в любом обществе есть негласные правила и моральные устои. И в другом посте про отвественность ты писала про то что правила это снятие ответсвенности. Это есть - не снятие с себя ответсвенности, а называется "иметь активную гражданскую позицию",взять на себя ответсвенность и сделать то что требуется. Взять на себя смелость и проявить твердость. И на всеувидение и всеуслышание заявить о ней. Не боятся стать "плохим" в глазах окружающих - возможно по энергиям отпустить "хорошего человека" ....ну так я это вижу.
Почему для меня это стало актуально....я сейчас живу в таком обществе. И знаете мне нравится. Мне нравится, что община живет своими правилами, и каждый имеет в это свой личный вклад. И это не плохо это заставляет других подтягиватся и следить за собой в первую очередь.
ведь это виртуальный мир... он вообще по своей сути не существеннен в отношении реальности
это дважды иллюзия, первая,это считать что то отдельным от чего то, вторая ,это наделять свои личные чувства реальностью или виртуальностью, потому что по сути они всегда виртуальны,где бы и в чём бы не проявлялись.
Отправлено: 18.01.17 12:55. Заголовок: Live это дважды ил..
Live
цитата:
это дважды иллюзия,
я почему то думаю как Лапландия.
цитата:
он вообще по своей сути не существеннен в отношении реальности
Для меня важно только то, что я посчитала нужным считать важным. Ну вот в какой то момент для меня интернет общение, а тем более доказывание кому то, что он неправ перестало иметь ту важность которую это все имело раньше. Всегда можно понизить градус важности или значимости чего-либо в твоей жизни. И только я выбираю, насколько это должно или не должно влиять на реальную жизнь. Мне не нужно одобрение кого-то там в интернете, чтобы продолжать жить своей обычной жизнью. Гораздо важнее одобрение тех, кто физически рядом. И то не всегда. Но это не сразу приходит. В первую очередь нужно работать со своей зависимостью от мнения и одобрения окружающих.
Отправлено: 18.01.17 15:21. Заголовок: Ну так вроде ж те ко..
Ну так вроде ж те кому не нарвились эти порядки, или беспорядки)), позаводили свои форумы сос воими порядками, опять же есть Синельникова, где модераторы не церемонятся - выбирай на любой вкус. Мне писать именно здесь нравится именно вот отчасти в связи с вот этой саморегулируемостью - это мне подходит.
Отправлено: 18.01.17 16:08. Заголовок: Рута Другими словам..
Рута Другими словами " вам не нравиться - вы и уходите"...
Что ж такая позиция тоже имеет место быть. С другой стороны - по Вилме - это говорит о проблемах в общении с миром, о не умении общатся открыто и искренне. Как с одной стороны так и с другой. Когда не умеем, испытываем страх перед общением - проще сказать - "не нравится - уходи"...
Желание понять другого и самого себя помогает выздороветь даже от самых тяжелых болезней. Человеку нужна ясность.
Человечество существует с незапамятных времен, независимо от того, где у него дом - в пещере или во дворце. Определяющую роль играет не степень зажиточности, а душевный покой. Чем человечество становится умнее, тем больше усложняется душевная жизнь и тем совершеннее делается средство общения - речь. Речь для человечества имеет огромное значение. Она развивает людей и их отношения между собой. Философия всегда подчеркивала значимость ораторского искусства как средства самовыражения. Философию же, к сожалению, нередко путают с демагогией.
Первична мысль, слово подкрепляет мысль. Разум дан человеку для контроля над чувствами и словами. Бездумно и бесконтрольно оброненное слово может навсегда причинить боль другому, а простить бывает очень трудно. Обидеть другого, растоптать нежные чувства проще простого, а освободиться от собственной обиды чрезвычайно трудно.
Учите детей говорить, спорить, выражать свои мысли, чтобы не было людей, обладающих даром речи, но тем не менее бессловесных. Очень много стрессов накапливается в душе оттого, что люди не умеют выразить себя так, чтобы не обиделся другой или чтобы не бояться обидеть другого. И сколько стрессов оттого, что люди боятся мнения другого, видят в каждом слове оскорбление, замечание, обвинение, бессмысленную трату времени, пустое умничанье и т. д. Боятся не понять другого, так как знают, что сами принимают все сказанное слишком буквально.
вот и я считаю, что почти всегда сказанное другим человеком нужно делить на 16)))) Про сито вспомнилось Фильтровать сказанное - учиться видеть грань между злобным уколом высказанным в запале, и реальной мыслью, которую человек хочет донести. Изюмушки мне вспомнились. И злобный укол можно и нужно пропустить мимо своих глаз и ушей, не воспринять его на свой счет, а вообще не заметить. Это не избегание - а понимание, что сейчас человек высказавший это - себя не контролирует, а эмоции руководят им. Не впитать этот негатив в себя, а понять что это вообще не твой негатив, а того человека, еще не научившегося понимать свои эмоции....
И в другом посте про отвественность ты писала про то что правила это снятие ответсвенности. Это есть - не снятие с себя ответсвенности, а называется "иметь активную гражданскую позицию",взять на себя ответсвенность и сделать то что требуется. Взять на себя смелость и проявить твердость. И на всеувидение и всеуслышание заявить о ней. Не боятся стать "плохим" в глазах окружающих - возможно по энергиям отпустить "хорошего человека" ....ну так я это вижу.
Подожди. Вот если я поступаю согласно правил, то почему должна бояться прослыть плохой? Не понимаю. Можно конкретный пример?
Другими словами " вам не нравиться - вы и уходите"...
Таки прав был кто-то, что каждый сам с собой. Мое послание было гораздо проще и скучнее для тебя наверно)) - если при таком количестве разнообразных форумов разного уровня строгости правил вот этот вот народ тусуется на этом, то значит им (тусующимся) подходит именно такой порядок. И я одна из таких, котрым подходит. Я посчитала нужным об этом заявить для баланса, потому что ты уже на пятый круг заходишь, и у меня уже чувство такое, что и сама не очень понимаешь, чего от кого хочешь... ну типа напомнила, что людей тут всяких много... - это если про общение уже))) - начинаешь продавливать свое слишком - ИМХО. А по факту подавляешь себя. Типа, давайте защитим меня правилами от моей части беспокойной на тему троллинга, при том по факту, ты можешь это и сама преспокойно сделать.
Отправлено: 18.01.17 17:41. Заголовок: Hasida Не понимаю...
Hasida
цитата:
Не понимаю. Можно конкретный пример?
Такое кстати в коллективах бывает часто. Например, на работе там не знаю, кто-то что-то украл. А ты знаешь, кто и что. По идее по правилам должен пойти и рапортовать начальству. НО - сразу прослывешь стукачем. И для человека в такой ситуации встает дилема - прослыть стукачем для всех или поступить по правилам..... В западном обществе такой проблемы нет, кстати. Потому что для них настучать на соседа это святое. . Парковка возле школы, например. Кто-то поленился проехать пару сотен метров дальше, решил припарковать машину прямо на газоне. Житель местного районе сфотографировал и позвонил в соотвестующие службы - и он прав. Он платит налоги, из которых управление выделяет деньги на озеленение, уборку территории, он имеет право требовать чтобы остальные жители соблюдали правила, даже если они тут не живут. Если каждый начнет парковаться на газоне - газона не будет.
Был случай когда мой соотечественник рассказывал, как он был в местном бассейне. Он сидел и рассказывал, что люди в бассейне плавали не по правилам( а по правилам все плывут по часовой стрелке). Я спросила, почему он не пошел к тем, кто наблюдает за порядком. Ответ удивил меня - "я просто не люблю жаловаться"))) Вот так в головах у нас перевернуты понятия. Так это он сейчас сидел и мне жаловался. А подойти к наблюдателю и сообщить о нарушении - это как раз то, что он должен был сделать - защитить себя и других заодно)))) как-то так.
Отправлено: 18.01.17 18:08. Заголовок: Что-то у Виилмы про ..
Что-то у Виилмы про "имею права" есть что-то такое важное - вот только что не помню. А мне с правилами сложно у меня полярки первичные правильно-неправильно.))
Отправлено: 18.01.17 20:14. Заголовок: Рута захожу на пяты..
Рута захожу на пятый круг? Ладно....пусть так. Я ничего не от кого не хочу, доношу то что вижу. В конце концов каждый волен остаться при своем мнении))) я думала мы просто рассуждаем, если шо))))
Отправлено: 18.01.17 20:32. Заголовок: Рута Типа, давайте..
Рута
цитата:
Типа, давайте защитим меня правилами от моей части беспокойной на тему троллинга, при том по факту, ты можешь это и сама преспокойно сделать.
Речь вообще не обо мне....но ты так увидела...почему то)) Я не первая, кто открыто на форуме говорит о том, что Вы просто заигрались в Вилму))) Не может столько человек ошибаться в одних и тех же выводах.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 121
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ой я с себя не могу. Отошла от компа и думаю - чего я вообще тебе хотела донести? И понимаю - страшно супервумную мысль - что если есть явление, то есть причина)))). Когда говоришь - не понимаю, зачем, то типа отрицаешь явление ну и выкидываешь в мусорку какой-то кусок реальности=меня. Прикинь как инстинкт извращенно сработал))))) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума