Отправлено: 18.09.15 17:40. Заголовок: Сострадание

Давайте обсудим. Вот есть разные ситуации. Допустим, если девушка/женщина мне пожалуется на жизнь: ты худая, а я толстая, я не буду ей особо сострадать, скажу: худей. И не поверю, что способов нету. Искать, искать, искать, если тебе это действительно важно. И пробовать) Да, может быть лень, да, может быть не так важно это для тебя, но это уже другая история, тогда и жаловаться не на что.
Но есть другие ситуации, когда человек страдает и изменить это не может. Допустим, инвалид. Допустим, в крайней бедности в крайне бедной стране. И другие подобные ситуации. У меня букет эмоций на эту тему. В какой-то момент я решила, что моя формула будет такова: либо ты жалеешь и что-то делаешь конкретное, чтобы это исправить. Либо - не жалеешь вообще, даже не начинаешь, потому что это все будет ... ну в общем, не то Бесполезное и бессмысленное.

Натолкнулась тут на термин "духовное сострадание". И хорошо меня так покоробило от него почему-то, увиделась попытка закрыть глаза, типа я ниче не слышу - не вижу, мои эмоции - звоночки для проработок, мои ситуации - симптомы непроработанности.

В общем, буду рада, если кто-то сможет поделиться собственными выводами на тему "Сострадание".

 Отправлено: 20.09.15 21:15. Заголовок: kudrjaska пишет: че..

kudrjaska пишет:

цитата:

че то прям я разозлилась на тебя

В последнее время (с пол года как) я чета люблю злящихся на меня людей. Они вскрывают во мне, что не вскрыто. Млин, мазохистка

 Отправлено: 20.09.15 21:16. Заголовок: Алина11 А человек ..

Алина11

цитата:

А человек без ног не может отрастить ноги. Человек, живущий в стране, где война, не может жить в другой стране. Я по такой логике рассуждаю

есть менталитет "дефицита" и менталитет "изобилия"....
если рассуждать из серии - "чего у меня нет" - можно найти кучу поводов для пострадать и пожалеть себя. А если не париться на счет того, чего у меня нет, а радоваться только тому что у меня есть - то то чего у меня нет - мне и не надо))))

Это зависит скорее от того, что у человека внутри - на том он и зациклен)))) Если у человека все плохо, то в какую бы страну он не поехал ему будет снова плохо.

 Отправлено: 20.09.15 21:19. Заголовок: Валерия ну видишь к..

Валерия я тебя тоже лю
ну видишь как, я разозлилась, а потом думаю чего это я? Сейчас отмотала, и понимаю что злюсь в принципе на людей, которые мне рассказывают то, что и так очевидно - но выходит, очевидно это только мне... Это про того ежика, которому все понятно...))) есть над чем поработать...

 Отправлено: 20.09.15 21:21. Заголовок: kudrjaska я себе рас..

kudrjaska я себе рассказываю, всегда только себе. Тебе это очевидно?

 Отправлено: 20.09.15 21:23. Заголовок: Валерия пишет: я се..

Валерия пишет:

цитата:

я себе рассказываю, всегда только себе.

Не на кого злиться

 Отправлено: 20.09.15 21:23. Заголовок: Скорпи пишет: Жалос..

Скорпи пишет:

цитата:

Жалость, конечно, мешает истинному проявлению чувств и мешает увидеть то, в чем человек нуждается на самом деле. Искажается призма восприятия.

Спасибо большое. Вот это действительно супер, будем надеяться, что призму восприятия есть шанс как-то прояснить малость...

 Отправлено: 20.09.15 21:28. Заголовок: Скорпи пишет: истин..

Скорпи пишет:

цитата:

истину нужно увидеть, в чем нуждается этот человек? А он нуждается в первую очередь в принятии и безусловной любви, как и любой другой, но в гораздо большей степени. И если мы будем думать из жалости и чувства вины, что он нуждается только в ногах, которых у него нет, то мы не сможем увидеть его истинных потребностей и помочь ему в элементарных жизненных ситуациях. Может на данный момент он просто пить хочет или книжку интересную почитать...

Ой а вот здесь вроде все то же самое сказано, но цепануло. Типа лицемерие увиделось.
Наверное, надо разделять. Я имела в виду, что люди реально жалуются и говорят о своих страданиях. Такие ситуации. Тут книжка имхо не поможет. Вот жалуются они - что делать? Говорят, допустим, вон ты такая, а я такой, тебе-то легко, тебе-то хорошо и тд.

 Отправлено: 20.09.15 21:30. Заголовок: kudrjaska пишет: ес..

kudrjaska пишет:

цитата:

есть менталитет "дефицита" и менталитет "изобилия".... если рассуждать из серии - "чего у меня нет" - можно найти кучу поводов для пострадать и пожалеть себя. А если не париться на счет того, чего у меня нет, а радоваться только тому что у меня есть - то то чего у меня нет - мне и не надо))))

Вот об этом я как раз выше Скорпи написала.

 Отправлено: 20.09.15 21:32. Заголовок: Алина11 Вот жалую..

Алина11

цитата:

Вот жалуются они - что делать?

выслушать, покивать головой. Понять что это их стрессы, их урок...и вычеркнуть из записной книжки
я в свое время так перестала общаться с парочкой подруг...но в последнее время кто-то новый нарисовался...то есть показывают они нам наши стрессы - нашу жалость к себе...в первую очередь - просто задуматься для чего этот человек мне сегодня встретился - что он мне показывает на уровне энергий...сделать выводы..проработать...я бы так сделала...так в принципе и стараюсь делать

 Отправлено: 20.09.15 21:41. Заголовок: Алина11 пишет: Вот..

Алина11 пишет:

цитата:

Вот жалуются они - что делать? Говорят, допустим, вон ты такая, а я такой, тебе-то легко, тебе-то хорошо и тд.

здесь я вижу программу"я недостойна жить счастливо, когда другие страдают", кажется выше ты писала про это.
Если смотреть в корень, то нужно завершать эту программу, тогда не будут отражать её. Извлечь уроки, выгоды.

 Отправлено: 20.09.15 22:01. Заголовок: Написала текст про н..

Про эту программу да, писала, спасибо

Еще с программой "в мире должна быть всеобщая справедливость, равенство и братство" надо что-то сделать)))

 Отправлено: 20.09.15 22:12. Заголовок: то же самое) это про..

то же самое)
это программы 5 плана, плана дуальностей... справедливость - несправедливость, равенство-неравенство, братство - вражда

 Отправлено: 20.09.15 23:23. Заголовок: Алина11пишет: Вот жа..

Алина11пишет:

цитата:

Вот жалуются они - что делать? Говорят, допустим, вон ты такая, а я такой, тебе-то легко, тебе-то хорошо и тд.

kudrjaska пишет:

цитата:

выслушать, покивать головой.

Да. Согласна.

Умение ПРОСТО выслушать. Даже без советов.

Слушать - это есть внимание. Внимание и есть любовь.
"Разруливать" как правило ничего не надо. Просто слушать. Даже когда подруги на своих мужей жалуются (или особенно когда) - не давать советов. Просто слушать, чаем напоить, или чего покрепче. Обнять, поплакать за компанию. Потом посмеяться или песню спеть...

Также и с родителями. Просто сказать, что любим их. Им, как правило, другого и не надо.

Это говорят, что пришли посоветоваться, а приходят просто поговорить.
У кого-то привычка ругать других и жаловаться - это такой способ ощения. Но опять же здесь им совет не нужен. Они просто выговариваются и стрелки на других переводят. Можно иногда возражать, а если это вызывает протест, то просто слушать и все.

Можно в каждом слове говорящего себя видеть. Получается обоюдный интерес.

 Отправлено: 21.09.15 10:30. Заголовок: Алина11 я вот со Ск..

Алина11 я вот со Скорпи согласна насчет жалости к себе.
Захотелось еще версию про ноги добавить - почему ты именно за этот пример уцепилась.
Во ты раньше писала - у тебя родители большие надежды на тебя возлагали - что будешь следующей Штефи Граф или что-то в таком роде. Дальше исходим из того , что кроме меня никого нет)). Получается, если у человека нет ног, то уже у него шансы оправдать подобные надежды нулевые. То есть таким человеком ТВОИ родители никогда не будут на 100 процентов довольны = такой человек не сможет быть на 100 процентов счастлив. Такой вариант откликается?

 Отправлено: 21.09.15 12:18. Заголовок: Рут, спасибо. Да в о..

Рут, спасибо. Да в общем ничего не откликается так что прямо "откликается".
Понимаешь, это вариант с ногами - я его за уши притянула. Это не мой реальный вариант, поэтому сложно через него смотреть.
Но вот насчет не иметь шансов оправдать надежды - это да, есть такое. Я бы не сказала, что это щас выливается во что-то большое крупное, я бы назвала это мелким самовредительством, как бы и не потерять, но и не обрести. Такое балансирование - ни туды, ни сюды, ни нашим, ни вашим Я про это как раз в теме Талантов начала писать, про самосаботаж.

 Отправлено: 23.09.15 15:11. Заголовок: В общем, прихожу к в..

В общем, прихожу к выводу, что это сублимация. Отключая свои проблемы, у меня тем не менее остается установка "я должна страдать, чтоб быть счастливой". И мозг выбирает более удовлетворительный механизм - не хочешь страдать сама, иметь проблемы, страдай через других, их проблемами, их горестями. Так что похоже это обходной маневр.)

Вообще странная установка "чтоб быть счастливой, я должна страдать". Даже ее формулировка звучит

 Отправлено: 23.09.15 16:06. Заголовок: Алина11 мы стобой я..

Алина11 мы стобой явно на одной волне))). Я как раз в теме про таланты пришла к выводу, что у меня есть такая придурковатая установка, что страдания - неотъемлемая часть жизни. То есть жить ты можешь при условии, что часть времени будешь страдать и терпеть. Мое ПС мне даже выдало процентное соотношение - 70 процентов страданий и 30 - приятных переживаний. Вот мое Пс верит, что только на таких условиях выдается жизнь. Бабкина судьба, полная тягостей и лишений видимо так аукается.

Это у меня раскрутилось из того вопроса почему захотелось пост с приятными воспоминаниями удалить - типа счас получишь неприятного в соотношении 3 к 7

 Отправлено: 23.09.15 16:20. Заголовок: Спасибо, Рута, за оп..

Спасибо, Рута, за описание. У меня нету представления о процентном соотношении, но у меня зато четко есть внутренний таймер.)) Прямо чувствую его тикание))) Когда счастье подходит к некоему сроку, причем, возможно даже календарно измеримому, надо повспоминать, я начинаю чувствовать беспокойство Что-та я слишком долго счастлива. Пора уже, пора)))

 Отправлено: 23.09.15 18:08. Заголовок: И полагаю, установку..

И полагаю, установку сию с наскоку не снесешь. Это большая жирная фигня, которая причем не сама по себе, а стоит на куче подножечек, таких, подустановок, которые придется либо отколупывать по одной, либо... Щас подумала... Слушай, а чья это маска? Не мазика? Ведь даже сама формулировка-то какая! Я могу быть счастлива, тока если буду страдать.

Правда зависимый еще может быть, пока правда не вижу, как.

 Отправлено: 23.09.15 18:50. Заголовок: Алина11 пишет: а чь..

Алина11 пишет:

цитата:

а чья это маска? Не мазика? Ведь даже сама формулировка-то какая! Я могу быть счастлива, тока если буду страдать. Правда зависимый еще может быть, пока правда не вижу, как.

А тема может быть беглецовая. Не зря Рута ты свое удаление поста здесь упомянула. Скукожить жизнь, сделать ее незаметной, сделать как у всех -со страданиями, чтобы не заметили и не угрохали)) Такой тоже вариант)