Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 18.09.15 17:40. Заголовок: Сострадание
Давайте обсудим. Вот есть разные ситуации. Допустим, если девушка/женщина мне пожалуется на жизнь: ты худая, а я толстая, я не буду ей особо сострадать, скажу: худей. И не поверю, что способов нету. Искать, искать, искать, если тебе это действительно важно. И пробовать) Да, может быть лень, да, может быть не так важно это для тебя, но это уже другая история, тогда и жаловаться не на что. Но есть другие ситуации, когда человек страдает и изменить это не может. Допустим, инвалид. Допустим, в крайней бедности в крайне бедной стране. И другие подобные ситуации. У меня букет эмоций на эту тему. В какой-то момент я решила, что моя формула будет такова: либо ты жалеешь и что-то делаешь конкретное, чтобы это исправить. Либо - не жалеешь вообще, даже не начинаешь, потому что это все будет ... ну в общем, не то Бесполезное и бессмысленное. Натолкнулась тут на термин "духовное сострадание". И хорошо меня так покоробило от него почему-то, увиделась попытка закрыть глаза, типа я ниче не слышу - не вижу, мои эмоции - звоночки для проработок, мои ситуации - симптомы непроработанности. В общем, буду рада, если кто-то сможет поделиться собственными выводами на тему "Сострадание".
| |
|
Ответов - 78
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 20.09.15 19:39. Заголовок: Алина11 :sm36: Сос..
Алина11 Сострадание бывает разное - когда через себя пропускается, через свои программы чв, страха, жалости к себе, через программу - сострадать это значит страдать вместе, программы спасения мира , то это сострадание не принесет пользы человеку, так мотивация не из любви, а из этих программ, и побочных выгод, которые они дают. И в результате такого сострадания в мире появится как минимум на одного страдающего человека больше. Это не есть истина Творца. Алина11 пишет: цитата: | Получается, это будет любить.... |
| Да, когда в сострадании нет собственного страдания, а есть любовь, то эта любовь становится целительной для человека и дает нужную помощь и поддержку. Ну а если есть - тогда просто отменять свои неэффективные программы. Приведу свой собственный пример. С детства задыхалась от жалости к брошенным детям, животным. Пока не раскопала и не завершила у себя жалость к себе-ребенку, которую бросили, предали. Училась через это истинному состраданию. Поэтому и создавала в своем пространстве ситуации, в которых приходилось чувствовать эту жалость. А песня мамонтенка "пусть мама услышит, пусть мама придет", которая просто разрывала мне сердце, звучала ежедневно отовсюду) Как только разобралась с этим - все, как отрезало. Нет ничего этого. Тема сострадания - это целительская тема, потому что исцеление возможно лишь при наличии у целителя среди прочих других такой добродетели как сострадание. Даже если речь идет только об исцелении себя. Поэтому чтобы это исцеление произошло, важно научиться истинному состраданию.
| |
|
|
Отправлено: 20.09.15 19:46. Заголовок: http://www.youtube.c..
| |
|
|
Отправлено: 20.09.15 19:53. Заголовок: Скорпи, спасибо. Ско..
Скорпи, спасибо. Скорпи пишет: цитата: | когда в сострадании нет собственного страдания |
| Тогда странная у слова этимология, почему не назвали как-то иначе, зачем вообще придумали сострадание, то есть совместное страдание, если можно было вообще без этого слова обойтись, а оставить просто - "любовь". Мне кажется само слово сострадание говорит о том, что ты хотя бы понимаешь, что человеку больно. То есть что-то в тебе отзывается. То есть ты понимаешь, что ему больно. То есть знаешь эту боль или можешь хоть как-то приблизительно хотя бы прикинуть на себя...
| |
|
|
Отправлено: 20.09.15 19:57. Заголовок: А мультик один из мо..
А мультик один из моих любимых! Но грустный ослик заметил грустную собачку, потому что сам знал, что такое грустно. Имхо. Правда остальные звери там вроде были не грустные.
| |
|
|
Отправлено: 20.09.15 20:02. Заголовок: Алина11 пишет: Тогд..
Алина11 пишет: цитата: | Тогда странная у слова этимология, почему не назвали как-то иначе, зачем вообще придумали сострадание, то есть совместное страдание, если можно было вообще без этого слова обойтись, а оставить просто - "любовь". |
| Алина11 ЛВ называла это сочувствие.
| |
|
|
Отправлено: 20.09.15 20:02. Заголовок: Понимать можно, прик..
Понимать можно, прикидывать на себя необязательно) Возможно понимать, что человеку больно, не испытывая самому этой боли. Очень много для этого у человека есть чувств, кроме страдания от боли на самом деле. Мальчик увидел грустного ослика - но сам он полон радости. Это не лишило его сострадания.
| |
|
|
Отправлено: 20.09.15 20:06. Заголовок: А собачка там не гру..
А собачка там не грустная - она сильно испуганная в этом мультике. Там исцеляются безусловной любовью (символически - букет цветов) грустный ослик, испуганная собачка и жадный медвежонок)
| |
|
|
Отправлено: 20.09.15 20:08. Заголовок: Алина11 А когда сос..
Алина11 А когда сострадаешь - хорошо себя после этого ощущаешь, если удалось помочь - героиней? Нет ли в этом подкормки своего "хорошего человека"... По себе могу сказать, в прошлом году спасала свою подругу (алкогольная зависимость) - и потом по Вилме смотрела, почему я вообще ее встретила после стольких лет тишины обоюдной. И в целом после этого спасения - боль свою душевную за нее очень лелеяла, рассказывала всем как спасала...Тешила своё - эго...какая я хорошая, а ведь могла пройти мимо. Ну и т.д. Для себя поняла, что если бы в жизни пришлось жить с алкоголиком - то точно была бы СОзависимой. То есть сострадание - превратилось бы в зависимость от поведения алкоголика....Ведь созависимые так и живут, вся их жизнь зависит от того в каком состоянии алкоголик находитьтся сейчас.... Ведь это в принципе желание часть страданий другого человека взять на себя, то есть желание разделить с ним его страдания, но выходит, что от того что мы сострадаем, страдающему по большому счету легче не становиться, а мы на себя берем чужую боль и у нас болит какое-то время, пусть и не долгое. В этом есть желание прожить жизнь за другого человека, чего не в коем случае делать нельзя - потому что, сострадая мы впитываем часть боли в себя - соответсвенно энергии конкретного человека, которые совсем не наши. Присваеваем себе боль, печаль и т.д. Возможно другой человек перестал уже страдать, а энергии в нас остались....как они на нас повлияют? Вилма писала никогда не жалейте нытиков - станете алкоголиком....
| |
|
|
Отправлено: 20.09.15 20:18. Заголовок: Кудряшка, у мене ско..
Кудряшка, у мене скорее обратная ситуация. Я никогда в такое не вписываюсь, ни в чье спасение, и даже проблемы родителей могу там порешать один раз, но потом скину, скажу сами разбирайтесь. И потом чувствую себя плохой. Наверное, это то же, что ты описываешь, только с другим знаком, другая сторона. А по сути и то, и другое - одно. Но это я уже в начале темы все описала, про хорошего человека, тут мне нечего добавить. Скорпи пишет: цитата: | Там исцеляются безусловной любовью (символически - букет цветов) грустный ослик, испуганная собачка и жадный медвежонок) |
| Так получается там им просто дали модель. Это как раз и есть, про что я писала. Про остановку кармы. Когда тебе должно было бы прийти одно, но пришло сострадание, другая модель, и ты можешь взять ее и жить счастливо) Проблема в том, можно ли дать такую модель человеку без ног? Имхо, нет. Я вряд ли могу. Ее наверное мог бы дать человек, который отрастил себе ноги... Или нет? Как считаешь? Или может если у меня не будет жалости, то человек без ног сможет взять от меня букет?
| |
|
|
Отправлено: 20.09.15 20:18. Заголовок: kudrjaska пишет: В ..
kudrjaska пишет: цитата: | В этом есть желание прожить жизнь за другого человека |
| конечно. kudrjaska пишет: цитата: | Присваеваем себе боль, печаль и т.д. Возможно другой человек перестал уже страдать, а энергии в нас остались....как они на нас повлияют? |
| так, что легко можно взять на себя уроки этого человека и создавать в своем пространстве ситуации, где снова и снова придется испытывать боль, печаль и т.д.
| |
|
|
Отправлено: 20.09.15 20:28. Заголовок: Алина11 пишет: Проб..
Алина11 пишет: цитата: | Проблема в том, можно ли дать такую модель человеку без ног? Имхо, нет. Я вряд ли могу. Ее наверное мог бы дать человек, который отрастил себе ноги... Или нет? Как считаешь? Или может если у меня не будет жалости, то человек без ног сможет взять от меня букет? |
| По этой логике следует, что если человек болеет свинкой, то безусловно любить его может только человек, сам болевший свинкой, а если я ею не болела, то эту любовь не могу дать ему? Безусловная любовь применима ко всем без исключения, и к человеку без ног тоже
| |
|
|
|
Отправлено: 20.09.15 20:34. Заголовок: Может быть нужно сна..
Может быть нужно сначала понять, что такое любовь? Без всяких состраданий и т.д. Почему не принимается человек без ног? Почему плохо человек без ног? Претензии к Богу?
| |
|
|
Отправлено: 20.09.15 20:37. Заголовок: Скорпи пишет: Или м..
Скорпи пишет: цитата: | Или может если у меня не будет жалости, то человек без ног сможет взять от меня букет? |
| Жалость, конечно, мешает истинному проявлению чувств и мешает увидеть то, в чем человек нуждается на самом деле. Искажается призма восприятия.
| |
|
|
Отправлено: 20.09.15 20:50. Заголовок: Скорпи так, что ле..
Скорпи цитата: | так, что легко можно взять на себя уроки этого человека и создавать в своем пространстве ситуации, где снова и снова придется испытывать боль, печаль и т.д. |
| да я вот как раз об этом... А равнодушие другая сторона медали....и вот мне кажеться нужно увидеть середину. И даже этот человек, который без ног - мне кажеться надо увидеть душу...а но что смотрим мы - но отсутвие важной части тела в его жизни..и сразу думаем, что человек страдает....то есть навешиваем ярлык...То есть наверное понятно, что ему не легко, но мы не можем представить себе, что такой человек в принципе может быть счастлив даже и без ног....
| |
|
|
Отправлено: 20.09.15 20:55. Заголовок: kudrjaska пишет: но..
kudrjaska пишет: цитата: | но мы не может представить себе что такой человек в принципе может быть счастлив даже и без ног.... |
| kudrjaska ты вообще не можешь знать, что чувствует другой человек, ты чувствуешь только свои чувства. Счастлив-несчастлив, он может тебе сказать, показать сам. И, кстати, человек потерявший часть тела, орган, это жалость к себе по ЛВ.
| |
|
|
Отправлено: 20.09.15 21:01. Заголовок: kudrjaska пишет: ра..
kudrjaska пишет: цитата: | равнодушие другая сторона медали....и вот мне кажеться нужно увидеть середину |
| истину нужно увидеть, в чем нуждается этот человек? А он нуждается в первую очередь в принятии и безусловной любви, как и любой другой, но в гораздо большей степени. И если мы будем думать из жалости и чувства вины, что он нуждается только в ногах, которых у него нет, то мы не сможем увидеть его истинных потребностей и помочь ему в элементарных жизненных ситуациях. Может на данный момент он просто пить хочет или книжку интересную почитать...
| |
|
|
Отправлено: 20.09.15 21:02. Заголовок: В этом есть желание ..
цитата: | В этом есть желание прожить жизнь за другого человека, чего не в коем случае делать нельзя |
| А Вилма еще писала о медвежьей услуги - сострадая, или помогая - мы лишаем человека нужного ему опыта жизненного...лишаем его урока - которые он должен пройти, что бы вынести нечто ценное для себя...а мы таким образом делаем плохо человеку... Алина11 цитата: | но потом скину, скажу сами разбирайтесь. И потом чувствую себя плохой. |
| А ведь по идее плохо должно быть тогда, когда ты за них их дела порешала)))) а у тебя наоборот.... Я своей подруге все время помогаю проблемы с мужем решать - общение у них в крайне печальном состоянии...а потом себя так ругаю и плохо ощущаю, что вообще вмешиваюсь...и по рукам уже сколько раз бью себя...а ручонки все равно тянутся - ручки загребущие, глазки завидущие Ну как бы завидовать там нечему особо, много ругаются, ограничивают свободу друг друга - сильно, унижают друг друга, говорят назло...и мне жаль смотреть на нее, она уже в таких стрессах сидит, что без слез и соплей у нас не одна встреча не проходит...и я просто пыталась ей на каком то обывательском уровне обьяснить - и вот в последний уже раз...вижу что не доходит до нее и возможно никогда не дойдет...и все делает она так как будто сама себе враг... Пойти что ли свою жалость по отпускать...вероятно много ее во мне...очень много...
| |
|
|
Отправлено: 20.09.15 21:07. Заголовок: Валерия :sm38: че ..
Валерия че то прям я разозлилась на тебя, что ты мне такие очевидные вещи говоришь про цитата: | ты вообще не можешь знать, что чувствует другой человек |
| дык я про тоже самое, только другими словами вот злобу видно тож надо проработать...что ж такое то...))) сегодня прям день откровений у меня))))
| |
|
|
Отправлено: 20.09.15 21:10. Заголовок: kudrjaska пишет: че..
kudrjaska пишет: цитата: | че то прям я разозлилась на тебя, что ты мне такие очевидные вещи говоришь про |
| kudrjaska я тебя лю Злись на здоровье. Это нормально. Только нет того, на кого злишься
| |
|
|
Отправлено: 20.09.15 21:14. Заголовок: Скорпи пишет: По эт..
Скорпи пишет: цитата: | По этой логике следует, что если человек болеет свинкой, то безусловно любить его может только человек, сам болевший свинкой, а если я ею не болела, то эту любовь не могу дать ему? |
| Человек болевший свинкой может вылечиться. И снова стать человеком, не болеющим ничем, полноценным, если можно так выразиться. А человек без ног не может отрастить ноги. Человек, живущий в стране, где война, не может жить в другой стране. Я по такой логике рассуждаю
| |
|
Ответов - 78
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|