Отправлено: 04.08.08 08:33. Заголовок: Я уже писала в теме ..
Я уже писала в теме непонимание в общение, хотя сейчас вижу что необходмио здесь. (Кратко суть) С мужем женаты 17 лет, у нас двое детей. Было уже и предательство и уход и возврат, в тот момент когда я уже поняла что все... И теперь очередной "виток". Он завел себе подругу по общению. Пока без секса, я это чувствую и знаю. Он говорит что к ней у нее искреннее чувство (это даже и не любовь, она его любит и он говорит что так к нему относилась только мама). У меня были и депресси и поиски и в итоге я пока пришла к Виилме. Начала работать. Но пока я запуталась в себе еще больше. Я накопала в себе просто ужас что, хватаюсь то за одно, то за другое, а все лезет как "тараканы"... У меня вопрос чисто технологический. Я пока остановилась на своем огоромнейшем страхе "меня не любят". Работаю, но то ли не могу отпустить. Пожалуста, опишите свои ощущения, что стресс или страх отпускаешь. Я понимаю что это у каждого свое. Я кашляю месяц. Сегодня пошла в больницу уже. Бронхит. Пока у Виилмы не нашла с чем он связан. Подскажите, пожалуйста.
tandra
постоянный участник
Пост N: 3815
Отправлено: 04.08.08 09:12. Заголовок: Ринна посмотри на с..
Ринна посмотри на своё отношение к самой себе. как ты к себе относишься? стрессов много, в них действительно можно закопаться, заблудиться, и пойти по кругу. попробуй сменить угол зрения. посмотри на своё отношение к себе, как ты относишься к себе, так и близкие к тебе же и относятся.
ещё.
всё, что нас окружает, - это наше продолжение. если предают тебя, значит, предательство есть и в тебе. поищи его, скорее всего, ты сама предаёшь себя.
tandra
постоянный участник
Пост N: 3816
Отправлено: 04.08.08 09:21. Заголовок: Всё же помещу сюда р..
Всё же помещу сюда рассказик, заранее прошу прощения у всех, кому он, или отдельные фразы, слова, в нём, покажутся "не такими", но из песни слов не выкинешь, а смысл, предательство себя, он ну очень доступно показывает.
Мне хочется верить, что Создатель из всех своих созданий предпочитает тех, кто стал свободным. Амин Малуф "Странствия Балтсара"»
- Как это – не было? - спросила я внезапно севшим голосом, - Совсем, что ли? Да у вас ошибка тут, в картотеке, посмотрите лучше!! - Никак нет, - пожилой Ангел улыбнулся снисходительно и поправил очки в круглой оправе, - У нас тут все записано, все учтено, опять же, все под строгим оком Сами Знаете Кого. У нас за должностное преступление знаете что? – физиономия Ангела посуровела, - Про Люцифера слыхали? То-то. Моргнуть не успел – скинули. «Оши-и-ибка». Скажете тоже…
- Минуточку, - я попыталась взять себя в руки, - Посмотрите, пожалуйста, сюда.
Ангел благожелательно воззрился на меня поверх очков. - И? – спросил он после секундного молчания. - Меня, может, и нет. Но кто-то же есть? – я осторожно пошевелила кисельной субстанцией, которая теперь заменяла мне привычный земной организм. Субстанция заволновалась и пошла радужными пятнами.
- Кто-то, безусловно, есть. Но никак не NN, каковой вы изволили представиться., - Ангел тяжело вздохнул и потер лоб, - Я таких как вы перевидал – не сосчитать. И почему-то в большинстве своем – дамы. Ну, да ладно. Давайте проверять, барышня. По пунктам. С самого начала. Так?
- Давайте, - сказала я, решительно повиснув у него над плечом и изготовясь биться до последнего. - Нуте-с, вот она, биография мадам N, - Ангел вытащил из-под стола здоровенный талмуд и сдул с него пыль, - Ab ovo, дорогая, что называется, от яйца, - он послюнявил палец и зашуршал тонкими папиросными страницами, - Ну, это все мелочи … подгузники… капризы детские… глупости всякие… личность еще не сформирована… характер не проявлен, все черновики… ну, детство и вовсе опустим, берем сознательную жизнь… а, вот! – он торжествующе поднял палец, - у вас был роман в конце десятого класса!
- Ах, какая странность, - не удержалась я, - Чтоб в шестнадцать лет – и вдруг роман!
- А вы не иронизируйте, фрейляйн, - Ангел сделал строгое лицо, - Роман развивался бурно и довольно счастливо, пока не встряла ваша подруга. И мальчика у вас, будем уж откровенны, прямо из-под носа увела. То есть не у вас, - вдруг спохватился ангел и покраснел, - а у мадмуазель NN…
- Ну, и чего? – спросила я подозрительно, - Со всеми бывает. Это что, какой-то смертный грех, который в Библию забыли записать? Мол, не отдавай ни парня своего, ни осла, ни вола…
При слове «Библия» ангел поморщился. - При чем тут грех, ради Бога! Достали уже со своими грехами… Следите за мыслью. Как в этой ситуации ведет себя наша N?
- Как дура себя ведет, - мрачно сказала я, смутно припоминая этот несчастный роман «па-де-труа», - Делает вид, что ничего не произошло, шляется с ними везде, мирит их, если поссорятся…
- Вооот, - наставительно протянул Ангел, - А теперь внимательно – на меня смотреть! - как бы поступили вы, если бы жили?
- Убила бы, - слово вылетело из меня раньше, чем я успела сообразить, что говорю.
- Именно! – Ангел даже подпрыгнул на стуле, - именно! Убить бы не убили, конечно, но послали бы на три веселых буквы – это точно. А теперь вспомните – сколько таких «романов» было в жизни у нашей мадмуазель?
- Штук пять, - вспомнила я, и мне вдруг стало паршиво.
- И все с тем же результатом, заметьте. Идем дальше. Мадмуазель попыталась поступить в университет и провалилась. Сколько не добрала?
- Полтора балла, - мне захотелось плакать.
- И зачем-то несет документы в пединститут. Там ее балл – проходной. Она поступает в этот институт. А вы? Чего в этот момент хотели вы?
- Поступать в универ до последнего, пока не поступлю, - уже едва слышно прошептала я, - Но вы и меня поймите тоже, мама так плакала, просила, боялась, что за этот год я загуляю или еще что, ну, и мне вдруг стало все равно…
- Милая моя, - ангел посмотрел на меня сочувственно, - нам здесь до лампочки, кто там у вас плакал и по какому поводу. Нас факты интересуют, самая упрямая вещь в мире. А факты у нас что-то совсем неприглядны. Зачем вы – нет, вот серьезно! – зачем тогда замуж вышли? В смысле – наша NN? Да еще и венчалась, между прочим! Она, стало быть, венчалась, а вы в это время о чем думали?!
Я молчала. Я прекрасно помнила, о чем тогда думала в душной сусальной церкви, держа в потном кулачке свечу. О том, что любовь любовью, но вся эта бодяга ненадолго, что я, может быть, пару лет протяну, не больше, а там натура моя блядская все равно перевесит, и тогда уж ты прости меня, Господи, если ты есть…
- Вот то-то, - Ангел покачал головой и перевернул страницу, - да тут у вас на каждом шагу сплошные провалы! Девочка, моя, ну, нельзя же так! В тридцать лет так хотели татуировку сделать – почему не сделали?
- Ну-у-у… - озадачилась я, - Не помню уже.
- А я вам подскажу, - Ангел нехорошо усмехнулся, - Тогдашний ваш возлюбленный был против. Примитивные, говорил, племена, да и задница с годами обвиснет. Так?
- Вам виднее, - насупилась я, хотя что-то такое было когда-то, точно же было…
- Мне-то виднее, конечно… Задница-то ваша была, а не любовника?! Хорошо, едем дальше. Вот тут написано – тридцать пять лет, домохозяйка, проще говоря – безработная, из увлечений – разве что кулинария. Милая такая картинка получается. Вышивания гладью только не хватает. Ну, вспоминайте, вспоминайте, чего на самом деле-то хотели?!
- Вспомнила. Стрелять хотела. - В кого стрелять?! – изумился ангел и покосился в книгу. - В бегущую мишень. Ну, или в стационарную, без разницы, - плакать я, как выяснилось, теперь не могла, зато туманное мое тело утратило свою радужность и пошло густыми серыми волнами, - Стендовой стрельбой хотела заниматься. Петь еще хотела. Давно это было…
- Подтверждаю, - Ангел ткнул пальцем в талмуд - Вы, дорогая моя, имели ко всему этому довольно приличные способности. Богом, между прочим, данные. От рождения! Куда дели все это? Где, я вас спрашиваю, дивиденды?!
- Я не знала, что должна… - прошелестела я в ответ.
- Врете, прекрасно знали – Ангел снял очки, устало прищурился и потер переносицу, - Что ж вы все врете-то, вот напасть какая… Ладно, мадам, давайте заканчивать. Приступим к вашему распределению.
Он достал большой бланк, расправил его поверх моей биографии и начал что-то строчить.
- Как вы все не понимаете, - в голосе Ангела слышалось отчаяние, - нельзя, ну, нельзя предавать себя на каждом шагу, эдак и умереть можно раньше смерти! А это, между прочим, и есть тот самый «грех», которого вы все так боитесь!… Всё думаете - и так сойдет… Шутка ли – каждая третья душа не свою жизнь проживает! Ведь это страшная статистика! И у всех какие-то идиотские оправдания – то мама плакала, то папа сердился, то муж был против, то дождь в тот день пошел не вовремя, то – вообще смех! – денег не было. Хомо сапиенсы, называется, эректусы… Ну, все, готово, - Ангел раздраженно откинул перо, - попрошу встать для оглашения приговора. Передо мной встать, в смысле.
Я перелетела через стол и замерла прямо перед ангелом, всем своим видом выражая вину и раскаяние. Черт его знает, может, сработает.
- Неидентифицированная Душа по обвинению в непрожитой жизни признается виновной, - Ангел посмотрел на меня с суровой жалостью, - Смягчающих обстоятельств, таких, как а) не ведала, что творила б) была физически не в состоянии реализовать или в) не верила в существование высшего разума - не выявлено. Назначается наказание в виде проживания одной и той же жизни до обнаружения себя настоящей. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит. Подсудимая! Вам понятен приговор?
- Нет, - я жалобно заморгала, - Это в ад, что ли?
- Ну, ада вы не заработали, детка, - усмехнулся ангел, - да и вакансий там…, - он безнадежно махнул рукой, - Пойдете в чистилище, будете проживать смоделированные ситуации, пока суд не признает вас прожившей свою жизнь. Ну, а уж будете вы там страдать или нет – это мы, извините, не в курсе, - и Ангел протянул исписанный желтый бланк, - Теперь все ясно?
- Более-менее, - я кивнула растерянно, - И куда мне теперь?
- Момент, - сказал Ангел и щелкнул пальцами. Что-то звякнуло, грохнуло и в глазах у меня потемнело…
- … одну меня не отпустят, а с тобой запросто, - услышала я знакомый голос, - И Сережка говорит – пусть она тебя отмажет на два дня, ну, Олечка, ну, милая, ты ведь поможешь, правда? Мы тебе и палатку отдельную возьмем, и вообще клево будет, представляешь, целых две ночи, костер, речка и мы втроем?
..Это был мой школьный двор, май уже и не помню какого года, пыльный душный вечер. И Ленка, красавица, с кукольным личиком и фигурой от Сандро Ботичелли – моя подружка – как всегда беззаботно щебетала мне в ухо, не замечая, как ненависть и боль медленно скручивают меня винтом, мешая дышать. Такое знакомое, такое родное-привычное ощущение... Я ведь хорошая девочка, я перетерплю все это, я буду вести себя прилично, я хорошая, хорошая, хоро…
- А пошла ты на хуй, - сказала я нежно, с садистским удовольствием наблюдая, как округляются ее фарфоровые глазки, и, чувствуя некоторую незавершенность сцены, добавила - Оба пошли к ебене матери. …Когда разгневанный стук Ленкиных каблучков затих где-то за поворотом, я прислушалась к звенящей пустоте вокруг, и поняла, что вот прямо сейчас я, наконец, глубоко, неприлично и ненаказуемо счастлива…
Полидж
Пост N: 52
Отправлено: 04.08.08 09:33. Заголовок: tandra пишет: про ж..
tandra пишет:
цитата:
про жизнь
Скрытый текст
Мне хочется верить, что Создатель из всех своих созданий предпочитает тех, кто стал свободным. Амин Малуф "Странствия Балтсара"»
спасибо, Тандра! лучше и не объяснишь...
Скорпи
Пост N: 141
Отправлено: 04.08.08 09:55. Заголовок: Таня, какой классный..
Таня, какой классный рассказик! И полезный. Можно узнать автора? tandra пишет:
цитата:
смысл, предательство себя, он ну очень доступно показывает
ОГОРОМНОЕ СПАСИБО ЗА РАССКАЗ! Про угол зрения... Я как раз вокруг этого и кручусь. Что стала считать себя дурой (муж меня так называл и еще одноклеточным бироботом) (хотя это отнюдь не кичливость а констатация факта: я канд. техн. наук, доцент, на работе практически бесценный "кадр"), стала служанкой и рабом и детям и мужу. Я теперь вижу что сама приняла этот облик. Я проговариваю "Я прощаю себя, что приняла "облик униженности, служанки". Я принимаю себя такой какая я есть со своими страхами и стрессами." Прошу прощения у тела и отпускаю этот облик из любви. Но сколько не проговариваю, ощущуения облегчения или отпускания не наступает. По Виилме я занимаюсь не так давно (точнее 1,5 месяца). Книги Виилмы я пока почитала 2, читаю 3. Поэтому буду признательна за пояснения технологии прощения и отпускания.
Отправлено: 04.08.08 12:41. Заголовок: Ринна разреши себе ..
Ринна разреши себе быть счастливой, разреши себе быть такой, как ты есть, и разреши всему быть, как оно есть, и быть - свободным.
раз не уходит - значит, сама не пускаешь. спроси себя, очему я боюсь отпустить свои страхи?
а по технологии, виды связей, всё есть в теме наиболее часто встречающиеся вопросы.
tandra
постоянный участник
Пост N: 3823
Отправлено: 04.08.08 12:46. Заголовок: Девочки, всем на здо..
Девочки, всем на здоровье, рассказ! я сама прочла его, и была в шоке, как всю свою жизнь предавала себя, а потом удивлялась, и страдала, что меня предают.
и по Виилме уже сколько занималась - всё искала предательство в себе, как я людей предаю, отпускала, старалась, а вот про себя - даже не подумала, что и это тоже начинается с себя.
Rita суперская аватарка! подержи её маленько, полюбоваться!
ОК! Вообще-то эта моя самая любимая аватарка . И хорошо отражает мое нынешнее состояние. Но я так устроена, не могу долго в одном платье ходить... Как увижу где-нить красивую, или смешную, сразу хочется на себя напялить .
Ринна
Пост N: 21
Отправлено: 04.08.08 18:24. Заголовок: Не нашла тему куда п..
Не нашла тему куда поместить вопрос. Поэтому размещаю здесь. У Виилмы я читала, что можно работать "как-бы" за другого - близкого человека. Представляешь душу ребенка и проговариешь за него. Вчера поговорила хорошо, откровенно с мужем, но разговор начался со злой фразы: собирай вещи и убирайся. Притом я на эту фразу настраивалась, что мол хватит на него сбрасывать выбор и жить в ожидании когда к чему у него склонится чаша весов. Но сказав эту фразу я знаю (уже по-своему жизненному опыту с ним), я обидела его и очень сильно (не знаю только его или его эго), но неважно. Притом я знаю что эта фраза засела у него и рано или поздно сработает. Я попросила у него прошения за нее, т.к. сказала ее явно находясь не в себе, а накрученном состоянии. Но он сказал что "нет не прощает". Меня теперь это томит, можно сказать душа болит, что я ее выпалила как артистка, и искренне не хочу этого, но "слово не воробей". Как попросить прощения? Как себя простить если у него позиция непрощения?
tandra благодарности!!! мне так интересно было услышать мнение форумчан на счет своего предыдушего топика...а после рассказа...всё стало на свои места...отрезвил так сказать))))
Ринна попросите прощения прямо из сердца..искренне!!! у себя и у него...и поработайте со своим духовным источником любви ...здесь на форуме есть темы, где очень хорошо это описывается...и еще прочитайте у Виилмы "Начало мужское и женское"...раз у вас проблемы с мужем..может найдете ответы для себя и не спешите)))
tandra
постоянный участник
Пост N: 3837
Отправлено: 04.08.08 18:41. Заголовок: Ринна пишет: Как по..
Ринна пишет:
цитата:
Как попросить прощения?
мысленно, разговаривай с ним, поясняй, прощай, за то, что спровоцировал, за то, что не прощает, и проси прощения, за сою глупость, за злобу, за всё,
себе - дай право на то, что ты сделала, что сказала, разреши себе ошибаться, ты же просто человек, и прощай себя, отпусти ситуацию, как это сделать - есть в Наиболее часто задаваемых вопросах.
думаю, он почувствует, вот и посмотришь, как дальше будут события развиваться.
Ринна ваш непонятый миром принц, еще и манипулирует вашим чувством вины. Получается, ему можно вытворять все, что угодно, испытывая ваше терпение. А вам даже в сердцах нельзя высказать свое недовольство его тонкой натурой. Вам совершенно не за что себя винить, и тем более чувствовать себя виноватой. То, что вы ему сказали, он заслужил. Вам нужно в первую очередь простить себя самой.
"Начало мужское и женское". Это книга или глава? В выложенных книгах я такой не нашла. Если книга, то буду признательна за ссылку. Всем огромное спасибо!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И полезный. Можно узнать автора? 
! 
Послала подружкам! Спасибо!
. И хорошо отражает мое нынешнее состояние. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума