Отправлено: 16.05.08 19:13. Заголовок: Недоверие, предательство, измена, наивность

как вы считаете из-за какого стресса возникает недоверие, любое: к тебе от окружающих людей, твое к окружающим людям, и т.д.???

Недоверие, предательство, измена, наивность (продолжение)

 Отправлено: 14.09.08 17:26. Заголовок: Элина пишет: Я пони..

Элина пишет:

цитата:

Я понимаю, что мне надо принять эту ситуацию, т.к. это мой урок, когда муж рядом, я чувствую себя счастливой. Но каждый раз, когда муж не отвечает на звонки, или когда иным образом я чувствую, что в данное время мой муж с любовницей, у меня в душе все переворачивается.

Элина!
как вы расцениваете ваши отношения? как нечто, самое главное в вашей жизни? вы смогли бы жить без него? неидиализируете ли вы его случаем?

 Отправлено: 14.09.08 17:31. Заголовок: Maya пишет: А откуд..

Maya пишет:

цитата:

А откуда берется наивность? От неправильного воспитания?

цитата:

НАИВНОСТЬ - это оценивание, строящееся на эмоциях. ЭГОИЗМ - это оценивание, строящееся на знаниях. Знания, почерпнутые у людей и из книг, не самые опасные, ибо сомнение в знаниях делает их более гибкими. Гораздо опаснее бывают знания, вынесенные из собственных тяжких страданий. Если попытаться убедить человека, много пережившего, в том, что не так уж все плохо, он тут же задает вопрос: "А сам ты такое пережил? Нет? Вот и помалкивай. Ничего не знаешь, а берешься судить. Зато я знаю, что все плохо, и нечего тут рассуждать". Таких людей нередко считают большими авторитетами. Мы перенимаем их точку зрения и заставляем ближних поступать так же. Происходит это из-за страха: если я этого не сделаю, он не станет меня любить. То есть возненавидит. Либо: если я этого не сделаю, он решит, что я его не люблю. Это еще хуже. Боже, что же со мной тогда станет? Примеры из истории, в свою очередь, усиливают страхи. Известно ведь, что бывало с теми, кто не повинуется власти. Наивность принято называть верой в добро. Человек, верящий исключительно в хорошее, ни за что не хочет поверить в плохое. Потому ему и приходится платить за свою веру особенно высокую цену. Цена эта зовется самопожертвованием. Кто боится показаться наивным, тот доказывает свою житейскую мудрость тем, что скорее готов поверить в плохое, чем в хорошее. Чем многоопытней он себя считает, тем чаще видит в жизни только плохое. Что я, дурак, чтобы верить в хорошее? Такова логика негативного эгоизма. Человек, который стыдится своей наивности, предпочитает помалкивать. Он стыдится молча, между тем как ожидания его превращаются в надежды, надежды - в мечты, мечты - в чаяния, а чаяния - в веру в хорошее. Увы, с этой самой минуты у человека, желающего стать хорошим, самочувствие значительно ухудшается. Почему? Потому что духовные желания рождают сильнейшее чувство вины. Чем сильнее чувство вины, тем хуже самочувствие человека. Если самочувствие ухудшается из-за болезни, то человек винит болезнь, а если болезни нет, винит себя. И, соответственно, желает стать лучше. Как всегда, достичь этого он намеревается посредством кого-то или чего-то, сделав их своей собственностью. Человек, стремящийся стать лучше всех, стыдится как собственной, так и чужой негативности, и следит за тем, чтобы самому не делать ничего плохого. Он старается стать примером для окружающих. Это ведет к самым тяжелым недугам, возникающим на почве бесчувственности. То есть на почве немилосердия и жестокости, а так как эти качества постыдные, их тщательно скрывают от посторонних глаз.

 Отправлено: 15.09.08 08:27. Заголовок: Алена пишет: как вы..

Алена пишет:

цитата:

как вы расцениваете ваши отношения? как нечто, самое главное в вашей жизни? вы смогли бы жить без него? неидиализируете ли вы его случаем?

Алена, спасибо Вам за вопрос. Я впервые задумалась над этим и обнаружила, что Вы совершенно правы: наши отношения я поставила превыше всего (мне кажется я ради этого живу), да я идиализирую своего супруга, считая его сильным, умным и пр, никого другого не представляю на его месте, не смотря на то, что влюблялась, спала с другими мужчинами. Мы с ним с 16 лет вместе, вместе столько всего пережили: и хорошего, и плохого;когда речь заходила о расставании, то оба с ума сходили от одной этой мысли, не смотря на, казалось бы, тупиковые ситуации в жизни.
Но при всем этом я понимаю, что я разочарована в любви. в семейных отношениях, в жизни вообще. Я все время думаю над тем, что надо полюбить себя, принять себя такой какая я есть со всеми своими прошлыми ошибками, из-за которых я чувствую себя виноватой перед мужем.
Вчера я испытала очередной стресс. Обнаружила в нашем компе массу фото возлюбленной мужа, в т.ч. и интимных. Я испытала огромную униженность (даже прыщи на лице вскочили), чувство собственной неполноценности (любовница красива и хорошо сложена), ненависть и отчаяние. Час простояла под душем, словно очищаясь от всего этого, молила Бога , чтобы дал мне силы понять и простить, отпустить свою собственную жестокость и ненависть, обиду и униженность. Но и сегодня я не могу начать прощать. У меня навсегда потеряна надежда на то, что в моей жизни не будет измен.
Я не знаю, с чего начать прощение, какой стресс отпускать в первую очередь? До вчерашнего дня я постоянно прощала, отпускала все, что мне, казалось, надо отпустить. А в итоге, очередной стресс поставил меня в тупик. Я благодарю сложившуюся ситуацию как урок, но пока только на словах, а в душе не могу отпустить.
Как сердцем отпустить, с чего начать, подскажите, прошу!

 Отправлено: 15.09.08 11:31. Заголовок: Элина , с Богом! :sm..

Элина , с Богом!

Элина пишет:

цитата:

впервые задумалась над этим и обнаружила, что Вы совершенно правы: наши отношения я поставила превыше всего (мне кажется я ради этого живу), да я идиализирую своего супруга, считая его сильным, умным и пр, никого другого не представляю на его месте, не смотря на то, что влюблялась, спала с другими мужчинами.

Здесь есть два момента-
1. полчается, вы поставили его в своем сердце выше Бога. Послали ему испытание гордости, взгромоздив его на такой пьедестал. И его измены- как способ уйти от такой вашей собственической любви. Но ведь нужно сначала любить Бога, а потом уже, после себя, человека, как часть БОга.
2. Жажда наживы. Вы жаждите обладать живым человеком, его энергией, его жизнью, жить вместо него, а он, естественно, этого не хочет. и убегает от вас.

Получается, что вы его не будете любить его, если он уйдет к другой женщине? станет бедным? пьяницей? а если он заболеет? станет калекой или умрет? (не дай Бог, но на минуточку задумайтесь) все эти вопросы к тому, что бы вы пересмотресли свое чувство любви, вернее его качество - на созидательное. Любить, ничего не требуя взамен. Любить, даря свою заботу, свое тепло, мир, радость.

Лазарев пишет, что в тонком мире, мы- всегда вместе. Умирая, расставаясь - наши души, души влюбленных, любящих, всегда вместе. И каждый раз, в новых жизнях, мы всегда встречаемся снова, чтобы снова испытать это чувство и пройти свои уроки.
осознание этого мне очень помогает, надеюсь поможет и вам.

Элина пишет:

цитата:

Час простояла под душем, словно очищаясь от всего этого, молила Бога , чтобы дал мне силы понять и простить, отпустить свою собственную жестокость и ненависть, обиду и униженность.

Очень хорошая процедура.
Начните со страха - меня не любят. Потом незабудьте чувство вины, и все виды злоб, которые найдете.
Поскольку вы чувствуете унижение, значит, нужно отпустить и гордость, и злобу на унижение..

Вы находитесь сейчас в счастливейшем периоде вашей жизни!
Именно поэтому все и навалилось на вас, чтобы вы отпускали, осозновали, а не передавали малышу. Учили его.

Вы упомянули сердце- возможно следует обратиь внимание на стрессы сердечной чакры, в первую очередь-страх что меня не любят и чувство вины.
Чувство вины- не только, когда вы виноваты, но когда и вы обвиняете.

Милая Элина!
Любви вам и радости

 Отправлено: 15.09.08 12:11. Заголовок: Элина не забудьте п..

Элина
не забудьте попросить прощения у малыша за свои нынешние мысли. Объясните ему, что вы сейчас чувствуете. Говорите с ним. Он все понимает, он все чувствует.

 Отправлено: 15.09.08 16:57. Заголовок: Алена! Rita! От все..

Алена! Rita! От всей души благодарю вас за поддержку. Алена, спасибо за мудрые и нужные мне сейчас советы. Вы даже представить себе не можете как мне это было необходимо! Есть над чем работать, что обдумывать и прощать. Позже обязательно поделюсь результатом. Главное, что уже сегодня произошло со мной: я нашла в себе силы начать работу над собой.
Еще раз спасибо! До встречи!

 Отправлено: 15.09.08 17:37. Заголовок: Алена пишет: Но вед..

Алена пишет:

цитата:

Но ведь нужно сначала любить Бога, а потом уже, после себя, человека, как часть БОга.

Алена, Виилма пишет:
Важнее всего - ЛЮБИТЬ.Любите себя, супруга, детей, родителей, людей, животных, растения, работу – сознавая, что все это от Бога. Если человек ставит Бога превыше людей и всех других проявлений жизни, то это означает, что он не постиг сути Бога и ставит его выше человека, т.е. любит идеал, а творения Бога не любит. В этом случае жизнь как единство оказывается насильственно разъятой на две половины – духовную и физическую. Далее неизбежно следует ненависть к физическому как воплощению плохого. Так возникает религиозное представление о жизни, которое вынуждает любить Бога, а человека считать вечным грешником. Грешником, который не заслуживает ничего, кроме несчастий и гонений.
Есть над чем подумать.

 Отправлено: 15.09.08 17:51. Заголовок: эс Любить, но Безу..

эс

Любить, но Безусловной Любовью, какой учил нас Иисус Христос. я не говорю, что нужно идти в Храм и бить шишки на лбу поклонами, хотя кому и это помогает.

Христос любил БОга, Отца своего. Но разве он не любил людей?

К сожалению, я не очень сильна в этих вопросах, и если вы захотите подискутировать, я не смогу её поддержать- знаний явно не хватит.

 Отправлено: 15.09.08 18:13. Заголовок: Алена как любил Хрис..

Алена как любил Христос я пока сама не умею понять. Я просто поняла, что важнее отношений любящих людей ничего нет. Просто любовь к Богу- это любовь к скрытой части человека - частичке Бога в нем. Зная и помня, что в каждом человеке есть чистая Любовь, проще прощать ему (человеку) внешние проявления нелюбви.

 Отправлено: 15.09.08 18:31. Заголовок: Еще хочу добавить. е..

Еще хочу добавить.

есть у нас Храм, такая себе церквушка, куда приезжает раз в неделю или месяц монах-ясновидящий.
с самого утра он читает молитву, раньше заставлял всех слушать эту молитву стоя на коленях, теперь жалеет стариков. Молитва длится 5 часов. Потом причастие, ничего ни пить, ни кушать нельзя соответсвенно.
Потом, кто спрашивает, всем говорит, что нужно сделать. Общается, благословляет. Читает молитву за них, собирает просьбы. НО! не у всех. Кому- то говрит, придите еще раз. И еще, постойте на коленочках...
И ЧУДО! Люди исцеляются!
Приходят, обнимаются с ним! Благодорят искренне!

И что это- догматизм? или очищение через унижение? Сначала я думала, какой он гордый человек (монах). А потом поняла, что во мне говорит моя гордость:
Как же на колени встать.
Ну и что, что я пришла к нему за помощью, ну и что, что он постится перед этим приходом и после несколько дней и читает молитвы сутками. Не хочу на колени! Не хочу биться головой!
А ответ в том, для меня во всяком случае, что ЕСЛИ не встану на колени, не приму унижение, как очищение души, как Любовь, ничего и не получится.

Этот пример не затем, что нужно на коленях стоять.
а в качестве примера, как ты относишься.
как восприниамешь все.
С любовью или ненавистью,
с пониманием или нет.

Я то, что написала Виилма, понимаю так же, как и чувствую.
Ничего во мне не резонирует.
Согласна с ней.
Возможно, не умею сказать, так как нужно.

Простите меня

 Отправлено: 15.09.08 18:38. Заголовок: Не знаю может быть э..

Не знаю может быть это я тогда плутаю в трёх соснах Но все авторы пишут и я сейчас искренне так ощущаю, что любовь к Богу надо ставить на первое место, а Бог это ты сам, т.е. принимая и любя Бога, ты любишь себя, себя безусловно, а любя себя, ты учишься принимаешь и любить других людей тоже безусловно. Т.е. все мы как бы клетки одного большого организма и каждая клетка и нужна и ценна. А что тогда по Вашему
эс пишет:

цитата:

внешние проявления нелюбви

????
Любовь везде...её просто надо видеть: привлекли какую-то неприятную ситуацию, внешние негативные проявления в другом человеке - это они пришли к Вам из любви, научить Вас...а вот чему это мы и должны понять и выучить... А вот если относиться ко всему, что это пришло из любви...так разве можно на это проявлять ненависть или обиду?

 Отправлено: 15.09.08 18:48. Заголовок: эс пишет: Я просто ..

эс пишет:

цитата:

Я просто поняла, что важнее отношений любящих людей ничего нет.

Думаю, что важнее ЛЮБВИ ничего нет.
а вот отношения- бывают разными.

с ЛЮБОВЬЮ,

 Отправлено: 15.09.08 18:50. Заголовок: В этой теме, очень ч..

В этой теме, очень часто повторяется идеализация близкого человека. Прошу, объясните что отпускать в этом случаи? Я идеализирую возлюбленного, признала себе в этом давно, чувствую это, но мне всё ещё непонятно, какие стрессы нужно отпускать, что бы уже так не идеализировать?

 Отправлено: 15.09.08 18:57. Заголовок: эс пишет: Алена как..

эс пишет:

цитата:

Алена как любил Христос я пока сама не умею понять. Я просто поняла, что важнее отношений любящих людей ничего нет. Просто любовь к Богу- это любовь к скрытой части человека - частичке Бога в нем.

ЭС и Алена, я вам написала ответ, но комп выключился.
так бывает. Это сопротивление эго.
повторю.

Бог и ЕСТЬ эта ЛЮБОВЬ.
И увидеть в другом Бога можно только прибегнув к ЕГО Видению.
Его еще называют" видением Христа", поскольку Иисус научился смотреть на мир ЧЕРЕЗ ЛЮБОВЬ, читай через Бога.
Поэтому что первично мир или Бог?
Конечно Бог!
Просто, я (= ты) обращаюсь к Любви за помощью в видении мира,
и через призму Любви все видимое приобретает ЕГО ЧЕРТЫ.
Либо я (=ты) НЕ обращаюсь к Любви за помощью, а все сама, сама, то есть со своим страхом.
И что мне видно в такой темноте? Если свет мною не прошен? Потому, что не ценнен?
Вот это и есть слова "Да не будет у тебя других Богов, пред лицем Моим".
То есть пусть я не ставлю тьму, что не смотреть на Свет.

Заслонить Любовь невозможно, но можно не желать видеть Ее.И верить в это.
Выбрав смотреть из Любви ты и увидишь Любовь.
Выбрав смотреть из страха ты и увидишь страх.
Ты сама выбираешь С КЕМ ТЫ СМОТРИШЬ!



Алена пишет:

цитата:

И что это- догматизм? или очищение через унижение? Сначала я думала, какой он гордый человек (монах). А потом поняла, что во мне говорит моя гордость. Как же на колени встать. Ну и что, что я пришла к нему за помощью, ну и что, что он постится перед этим приходом и после несколько дней и читает молитвы сутками. Не хочу на колени! Не хочу биться головой! А ответ в том, для меня во всяком случае, что не встану на колени, не приму унижение, как очищение души, как Любовь, ничего и не получится.

Речь идет не об унижении, как показалось.
А кстати, КТО В ВАС сказал вам, что это- унижение?
КТО УНИЖЕН? При том, что ты- сама Любвь?
Это унижено твое ЭГО. Но не ТЫ!!!
Так вот, цель такой практики смирить ЭГО. А не тебя!
Алена, обратите внимание на активное сопротивление,
которое видение эго стало вам навязывать УБЕЖДАЯ ВАС в том, ЧТО ОНО - ЭТО ВЫ!
Это не так!
Эго не ВЫ!
и ему никогда не убедить вас в этом.
А обида - его любимый приемчик!
На нем столько плохого держиться, и столько хорошего развалилось
Смирение - это акт приятия помощи о которой ВЫ ПРОСИТЕ!
Алена пишет:

цитата:

А ответ в том, для меня во всяком случае, что не встану на колени, не приму унижение, как очищение души, как Любовь, ничего и не получится.

Вот где вы попались!
Так вы отказываетесь от ПОМОЩИ СЕБЕ!
или все же примите?...

 Отправлено: 15.09.08 19:01. Заголовок: радуга пишет: Вот г..

радуга пишет:

цитата:

Вот где вы попались! Так вы отказываетесь от ПОМОЩИ СЕБЕ!

Извините, наверное, неверно написала.
ЕСЛИ НЕ ВСТАНУ НА КОЛЕНИ, не приму унижение, как очищение, как урок с прощением, принятием,
как ЛЮБОВЬ БОГА, ничего не получится.

и я принимаю

 Отправлено: 15.09.08 19:02. Заголовок: Мысль слишком быстро..

Мысль слишком быстро идет, не успевает сознание, или наоборот мешает..

 Отправлено: 15.09.08 19:04. Заголовок: Алена пишет: , неве..

Алена пишет:

цитата:

, неверно написала

Алена пишет:

цитата:

и я принимаю

Опять : МО-ЛО-ДЕЦ!

Просто помни, что унижения нет.
Есть помощь тебе и отказ от другого " Водителя", который темными тропами таскает за собой желающих.

 Отправлено: 15.09.08 19:07. Заголовок: радуга пишет: что у..

радуга пишет:

цитата:

что унижения нет

 Отправлено: 15.09.08 19:14. Заголовок: Элина, в вашу личну..

Элина,
в вашу личную почту я отправила помощь для вас.
Она состоит из трех шагов. Будет желание, прочтете и примените.
В каждом заборе есть дырка, или даже целая дверь!
Успехов!

 Отправлено: 15.09.08 19:32. Заголовок: Elena пишет: Можно ..

Elena пишет:

цитата:

Можно спросить вас, что за первопричина?

разбирала по частичкам всё свое прошлое...отматывала года назад...вспоминала людей, прощала их
Нашла и свои предательства, при чем предательства всех видов: и себя, и мужского пола, и женского , и родных и близких... Хочу отметить что предательство каждый в душе представляет поразному, всё зависит от воспитания и окружения: у кого то это мысли и не более, у кого то обсуждение в разговоре, у кого то уже действие и поступок...Поэтому решите для себя что для вас значит этот вопрос, потом вспоминайте все ситуации.
В себе я нашла что в детстве желанием быть хорошей и положительной для окружающих я шла на поводу у людей, и -
например
то что они говорили или делали по отношению к другим мне не нравилось, но я стояла в стороне...и молчала...или не показывала вид....
вот таким образом предавала и себя и других)
Вот у вас тоже это есть...желание быть хорошей...потому что вы верная?..правильно?