Отправлено: 21.07.08 22:20. Заголовок: Внутренняя свобода: что она означает и как ее достичь?
В последнее время меня просто преследуют события и новости, которые указывают мне очень явно на стресс, незнаю, как его назвать - « стресс отсутствия внутренней свободы» или « стресс раба». Вокруг меня рождаются дети в тяжелейшем состоянии с этим стрессом у совершенно здоровых рожениц.
Недавно моя близкая знакомая родила ребенка. Беременность протекала идеально, никаких инфекций, проблем, сразу после родов диагностировали малютке сильнейшее воспаление легких, причина, вроде как, внутриутробная инфекция, которую почему – то не смогли увидеть во время беременности. Я сразу поняла – стресс несвободы, очень явный, все произошло странно и неожиданно, потому что беременность протекала идеально и тут такое.
Далее, рожает вторая знакомая вчера, у ребенка обвитие пуповиной, еле спасли, сейчас в реанимации под колпаком, выживет или нет – неизвестно. Посмотрела вчера сразу у Виилмы – обвитие пуповины – это как веревка на шее с самого рождения, тот же самый стресс, отсутствие свободы, душат уже с рождения, с молоком матери, так сказать, как и с первой знакомой. Рассказываю сегодня маме последний случай, выясняется, что я тоже родилась с обвитием, с веревкой на шее как бы.
Теперь, я 12 лет болела астмой, моя болезнь странным образом прошла, как только я съехала от родителей, до этого не жила, а задыхалась в прямом смысле слова. Плюс воспаление легких тоже было вместе с астмой один раз и очень серьезное. Тот же стресс, сильно выраженный, сопровождающий меня на протяжении всей жизни.
Сейчас астма дает о себе знать исключительно в одном редком случае - как только я пообщаюсь больше 5 минут с любой кошкой. Сразу начинается сильнейший отек бронхов и астматический приступ, становится легче сразу, как выхожу из помещения, где находится кот. Кошка – энергия свободы.
Также, сегодня я получила результаты обследования, куча непонятно откуда взявшихся бактерий в анализе. Открываю справочник - первая фраза, конкретно про бактрерии, которые у меня в нереальном количестве : "Нарастающий, подобно девятому валу, вызов тем, кто лишает свободы: могу прожить и без свободы, что хотите со мной делайте, буду жить назло вам".
Вобщем, я понимаю, что не зря сейчас на меня просто валятся новости напрямую касающиеся этого стресса, причем очень серьезно. Мне явно что-то хотят сказать и показать. Все эти новости, за исключением астмы я получила в течении 2-3 дней. Я немного в растерянности. Не пойму, что мне отпускать? Как работать с этим стрессом?
Что вообще значит эта внутренняя свобода , о которой пишет Виилма? Ведь понятие настоящей и мнимой свободы у нас неверное. Я, вроде, теоретически понимаю, но выразить словами и ,тем более, действием не могу и не знаю как. Что нужно делать? Отпускать из себя раба? У меня сильнейший протест против рабства, я даже по этой причине ушла из второй профессии, все время чувствовала себя рабом. И как вы для себя понимаете эту свободу ?
Отправлено: 22.07.08 10:52. Заголовок: Лайт забавно, что т..
Лайт забавно, что ты открыла эту тему. Я никогда не страдала воспалением легких, у меня нет астмы, как родилась не знаю, НО... Мой муж носит маску контролирующего. Вчера смотрела свои фотографии. В юности стою ровненько, спинка ровненькая. И вот пошли фотографии, где мне уже за 30. Я еще стройная, но осанка уже мазохиста. " Я вся к вашим услугам" называется .
Я тут писала, что не могу простить... Жажду мести. А почему? Сейчас самой смешно . Расскажу. Я купила себе хлебопечку. Причем, привезла ее из Греции. У нас таких марок не продают. Была очень счастлива. Такой вкусный хлебушек в ней получается . Короче, игрушка для меня, но полезная всем. ( Уже видишь мои стрессы? )
Тут я записалась на курсы йоги. Мой муж не одобряет таких вещей, это по его мнению - выброшенные напрасно деньги. Курсы, конечно, недешевые. Кроме того, мой муж, как конролирующий, терпеть не может, когда я куда-то ухожу, если он дома. Я всю жизнь пыталась этому соответвствовать . Но в последнее время учусь жить иначе, но чувство вины, что я не делаю его жизнь хорошей, пока до конца отпустить не могу. От этого злюсь на него. Теперь вернемся к хлебопечке . Поставила я хлебушек, но надо было уходить, и я попросила мужа вытряхнуть его из хлебопечки, когда он испечется. Прихожу домой. Хлеб искорежен, с огромной дыркой в боку. Я с удивлением спрашиваю:"Что с хлебом?" . Муж отвечает:"Хлеб невозможно было вытащить, я его ножом выковырял". Я в ужасе хватаю печку - все тефлоное ведерко расцарапано!!! А я знаю, что нового мне здесь не купить, и не заказать. Я ему говорю:"Как ты мог ножом по тефлону?" А он:"Откуда я знал, что это тефлон." Как я разозлилась! Несколько дней простить не могла. И никак не могла понять, что же я не так сделала, что так вышло. Считала, что это он виноват, а я тут не при чем и точка. Сегодня только поняла. Мое чувство вины за то, что я делаю то, что не одобряет мой муж, переросло в обвиняющую злобу против мужа, и требовало выхода. И муж дал мне эту возможность - поцарапал ведерко, поэтому я получила прекрасную возможность быть в праведном гневе .
А все это из-за отсутствия внутренней свободы - желания угождать, делать жизнь других людей хорошей, зависимости от чужого мнения, принесения себя в жертву. Все это делает жизнь безрадостной и бесмысленной .
Отправлено: 22.07.08 12:44. Заголовок: У меня этот вопрос с..
У меня этот вопрос свободы тоже, можно сказать основной в жизни, мой старший сын тоже болел астмой. И сейчас я пытаюсь разобраться в своей душе... Мой страх, что меня разлюбят и я не буду никому нужна настолько большой, что я осознаю его и пытаюсь работать с ним уже 4 год, но до конца еще не освободила. До сих пор напряжение в плечах неимоверное - чувство долга - все время делать другим только хорошее не дает мне покоя
Вчера я долго пыталась понять - как же мне освободить этот страх и пришла к тому, что нужно освобождать чувство вины, просто освобождать именно его, потому что именно чувство вины заставляет нас чувствовать себя плохими, не нужными, не достойными. Именно из-за чувства вины возникает желание стать хорошим, достойным, нужным, любимым... А так же обратная сторона желание -страх не получить всего того что хочется, т.е. страх быть не нужным, не любимым, не хорошим и т.д. и т.п. Именно этот страх или это желание и забирают свободу. Свободу просто жить и делать то, что считаешь нужным. Свободу быть самим собой, просто человеком, а не хорошим и плохим. В принципе, это желание вырастает в страх меня не любят таким какой я есть, т.е. не важно Что ты начнешь высвобождать, все рано или поздно приходит к основным стрессам - страху меня не любят и к чувству вины.
Главное в этом вопросе - понять - за что я борюсь, за что???? Потому что когда есть несвобода, то всегда есть борьба за свободу.
Зимой у меня болел старший сын -была высокая температура, и у него начались глюки... Я испугалась, что мой ребенок с ума сошел, и на меня накатило такое отчаяние, я заплакала и мысли были одни - Как я устала..... Так, включилась я, отчего это ты устала, - оказалась от того, что борюсь за то, чтобы жизнь моего ребенка была всегда хорошей..... Тогда это даст мне свободу (это иллюзия конечно), потому, что тогда я - хорошая мама, если я уже хорошая, значит меня любят, я нужна и т.п.
Отправлено: 22.07.08 13:28. Заголовок: Всем привет! Rita пи..
Всем привет! Rita пишет:
цитата:
Мой муж носит маску контролирующего
Мой тоже Rita пишет:
цитата:
Я еще стройная, но осанка уже мазохиста
та же история До недавнего времени я чувствовала, что задыхаюсь, что мне элементарно не хватает воздуха, хотя астмы у меня нет. Шаг налево-шаг направо - расстрел А потом расхотелось и делать эти шаги. Появилась безысходность.Брррр...Как вспомню... А сейчас появилась острая необходимость (кожей чувствую) освободить себя -хорошую. Для меня этот стресс как китайская стена - не обойти. Но перед глазами как зашорка. Умом то понимаю, что это страх, что меня не будут любить, если я не буду хорошей, но не вижу я его, не чувствую! Лайт, спасибо за тему
Отправлено: 22.07.08 20:55. Заголовок: Я хотела написать по..
Я хотела написать пост, подобно тому, который написала Настя. Ну, теперь просто повторюсь. Да, я размышляя на эту тему вчера и сегодня, также,почитав главу Виилмы " О свободе и рабстве", поняла, что как ни крути, мы все равно приходим в основному стрессу чувства вины. Он и есть стресс рабства, просто другими словами. Ты бесконечно боишься оценок ( обвинения), боишься быть плохой и раболепствуешь, что бы доказать другим и себе, что ты ДОСТОИН.... а вот чего достоин...любви, уважения, признания. Все одного и того же хотим.
Одновременно, ты начинаешь ненавидеть и себя, и объект которому служишь. И, как ни крути - это тоже стресс жажды наживы и корысти, стресс эгоизма, потому что даже если ты это усиленно скрываешь - внутри ты в ответ на свое раболепие ВСЕГДА хочешь получать, получать, получать..и чем больше, тем лучше, ведь ты выкладываешься по полной. Но , в результате, как правило, получаешь обратный результат - тебя не уважают, с тобой не считаются, садятся на шею , погоняют и тупо используют в своих целях, а ты уже не можешь вести себя по-другому, даже понимая свой стресс и то, что ты сейчас делаешь, потому что уже создан образ ХОРОШЕГО...хорошего раба...смешно, но так и есть - хороший раб. И ты не можешь разочаровать их, ведь тогда ты просто сквозь землю провалишься, не вынесешь ОСУЖДЕНИЯ, ведь они привыкли, все привыкли играть в это лицемерие, в эту игру под названием " хозяин-рар, раб-хозяин. И все мы и рабы и хозяева с разными людьми.
Вот сегодня все утро освобождала бедного-несчастного запертого раба из себя, и, когда дошла до слов : " Я отпускаю тебя", я ясно ощутила, что просто тупо заставляю себя повторить эту фразу, а на самом деле не отпускаю, НЕ ХОЧУ! Начинаю копать и вылазит стресс, не дающий мне это сделать, это стресс " жалость к себе". Мы - рабы, мы так привыкли жалеть себя: раболепствуем - не получаем отдачи - жалеем и т.д. одно и тоже. Замкнутый круг.
Вообще поняла сегодня, что тяжелее всего нашему стрессу из всех именно стрессу жалости к себе, потому что мы используем его нагло и эгоистично в своих целях, держим его, как отмазку - ну как же я отпущу какой-то стресс, А КТО Ж МЕНЯ ПОЖАЛЕЕТ, ЕСЛИ НЕ Я САМА?
Вот и решила начать работу над этой ошибкой именно со стресса жалости. Покопав, поняла, что он просто огромен у всей моей семьи, с обеих сторон и у бабушек-дедушек . Мать бесконца раболепствует всю жизнь и плачет, какая несчастная она. Говоришь ей:" Поступи по-другому", сразу поза и крики : " Нет, это мой крест и я буду его нести". Выходит - жалость к себе гораздо приятнее свободы, к которой так стремимся. Не хотим мы ее на самом деле, не-хо-тим.
Ну и по всей семье - отец алкоголик - высшая степень этого стресса, дед - покончил с собой, тоже высшая степень этого стресса, у каждого члена моей семьи - он основной, я поразилась сегодня - как же я раньше этого не замечала. Вобщем работы много, и отпускать его ой как не хочется, ибо привыкли, привыкли жалеть себя и далее рабством выторговывать любовь и бояться, бояться, бояться чужих оценок.
Лайт составляй цепочку взаимосвязи стрессов друг за другом...а то так потеряешь с чего начала, и просто "погрязнешь" в стрессах, потому что всегда под одним этажом стрессов, находится еще и этаж и т.д. можно идти лестницей...а можно лифтом проехать...только потом возвращаться обратно
Отправлено: 22.07.08 22:24. Заголовок: Лайт пишет: Мать бе..
Лайт пишет:
цитата:
Мать бесконца раболепствует всю жизнь и плачет, какая несчастная она. Говоришь ей:" Поступи по-другому", сразу поза и крики : " Нет, это мой крест и я буду его нести"
Вспомни еще про страдальцев и жертв. Это - гордыня. Писали об этом в какой-то теме - поищи по каталогу. А про рабство я тебе напишу завтра. Эти дни тоже обдумываю эту тему, правда больше в плане работы, хотел написать в тему про работу, но напишу в твою..
Отправлено: 23.07.08 10:17. Заголовок: Человеки- это парази..
Человеки- это паразиты. Конечно, это не ругательство в адрес человеков! Паразитизм- это способ существования. А паразит, т.е. существующий за счет других, не может быть свободен по определению. Нужно стать чайкой по имени Джонатан Ливингстон, чтобы медленно но верно обретать свободу. Начало там, где намерение "летать не для того, чтобы есть, а для того, чтобы лететь". В стае это невозможно. Но определенную степень свободы или приятную несвободу дает изменение собственного умонастроения, т.е. освобождение от ложных чувств.
Заголовок: Внутренняя свобода: что она означает и как ее достичь?
Внутренняя свобода достигается через внутреннее СМИРЕНИЕ...Ведь Вы работаете по Учению Л.В., которая учит правильному достижению СМИРЕНИЯ, через прощение... Удачи!
Отправлено: 23.07.08 12:58. Заголовок: Как интересно форум ..
Как интересно форум фунциклирует - какой-то всплеск идет одного стресса. Возможно, это я так вижу через очки своего стресса.
Долго не была на форуме - лето, ягоды, варенье и пр... Интересная история приключилась со мной - начало ее я написала в Плакалке об укусе злобной бабы, было даже 2 укуса и мужика тож . Радуга написала мне утешение, повздыхала я, повздыхала да и далее жить, а понять не поняла что бы это означало. А уж через 2 месяца то и припекло! Раз я не поняла, то достанем через дочь.
На купании в озере я сама "укусила" мужа, даже уже не помню конкретные слова, а реакцию четко уловила - он так дернулся и перестал со мной разговаривать. Опять все по барабану. На следующее утро садимся с дочерью завтракать и она прикусывает до крови язык - у меня как озарение! - прикуси свой язык Люля, а то хуже будет; хоть твоя злоба и была обоснованной, она все же злоба. После этого я стала копать вглубь докопалась до ненависти, 3 цепочки накопала. До этого я поработала со стрессом самозащиты и была зацепка про ненависть, но не обратила особого внимания не нее. Сейчас пришлось обратить. А помогла мне книга Жизнь начинается с себя. Стала смотреть взаимосвязь со старыми проблемами (я напишу еще в теме АИТ) - о! дак и там уже ЛВ пишет о ней(н-ти) только не называя ее - а признаки вот они -жгучие боли, покалывающие жгучие боли в затылке, яд жестокости, "укус злобной бабы" и в других местах как раскрою 2томник так все и лезет она н-ть. Вот и Лайт его упомянула, только акцент на другом сделала Лайт пишет:
цитата:
Одновременно, ты начинаешь ненавидеть и себя, и объект которому служишь.
Начало цепочки выслуживание любви, далее раболепие , конец цепочки н-ть - "все сокрушающие и губящие жизненные события и болезни" (схемы злобы в гл"3шага до злобы" кн. Оставаться или идти").
Обвитие пуповиной горла - ассоциация с астмой. "Астма - болезнь н-ти. Не можешь выдыхать, боишься выдохнуть воздух - свою идеальность" (ЛВ).
Стал этот стресс двигаться - сегодня на кухне воду проворонила и пошла на пол, муж пришел на обед и так ехидненько "у вас потоп?", плюсом другие мелочи прокоментировал. Поставила ему сковородку на стол и пошла отпускать ехидную тихую н-ть.
Отправлено: 23.07.08 13:41. Заголовок: Лайт пишет: Есть у ..
Лайт пишет:
цитата:
Есть у нас тут такие, кто приятно СМИРИЛСЯ уже?
неверная постановка вопроса. Среди нас- это в стае. Внутренняя свобода - ощущение только самим человеком до смирения и после. Такую несвободу я практикую.
Отправлено: 23.07.08 15:25. Заголовок: Смирение я понимаю к..
Смирение я понимаю как загнанный в угол стресс. Точнее будет УРАВНОВЕШЕННОСТЬ. Японцев, по причине нехватки отдельных площадей, учат внутренней свободе с детства. Они умеют абстрагироваться и быть наедине с собой среди толпы. А для русского и поля мало....
Отправлено: 23.07.08 15:37. Заголовок: Тайна пишет: А для ..
Тайна пишет:
цитата:
А для русского и поля мало....
Точно, Тайна, как классно сказала - не в бровь а в глаз!
Тайна пишет:
цитата:
Смирение я понимаю как загнанный в угол стресс.
Я тоже по-прежнему его так воспринимаю. Но, мы уже обсуждали на ветке " Фатализм", что мы, возможно, не правильно воспринимаем это слово. Изначально, скорее всего слово означало " примирение с миром", это и есть уравновешенность, гармония. Но на данный момент, для меня лично смысл этого слова неимоверно искажен, благодаря религии, теперь же слово смирение - это ТЕРПЕНИЕ. А вот это уже и есть загнанный в угол стресс, а точнее - ВСЕ СТРЕССЫ, плавно загнанные в угол.
Отправлено: 23.07.08 15:42. Заголовок: tandra пишет: мы эт..
tandra пишет:
цитата:
мы этот вопрос рассматривали, в теме Фатализм: да или нет?
Все темы гуляют по кругу, так получается. И все стрессы друг с другом связаны. Как их разделить по темам. Конечно, анархию на форуме разводить ни к чему. Но как же высказать тогда свое мнение. В теме Фатализм Саша не высказался о смирении.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. 
. 
. 
) 
. Но в последнее время учусь жить иначе, но чувство вины, что я не делаю его жизнь хорошей, пока до конца отпустить не могу. От этого злюсь на него. 
. 
. 
. Радуга написала мне утешение, повздыхала я, повздыхала да и далее жить, а понять не поняла что бы это означало. А уж через 2 месяца то и припекло! Раз я не поняла, то достанем через дочь. 
докопалась до ненависти, 3 цепочки накопала. До этого я поработала со стрессом самозащиты и была зацепка про ненависть, но не обратила особого внимания не нее. Сейчас пришлось обратить. А помогла мне книга Жизнь начинается с себя. Стала смотреть взаимосвязь со старыми проблемами (я напишу еще в теме АИТ) - о! дак и там уже ЛВ пишет о ней(н-ти) только не называя ее - а признаки вот они -жгучие боли, покалывающие жгучие боли в затылке, яд жестокости, "укус злобной бабы" и в других местах как раскрою 2томник так все и лезет она н-ть. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума