Отправлено: 15.01.16 21:04. Заголовок: Что значит "Работать над собой"
На одном из форумов я предпринял попытку сделать по теме "Работа над собой " выжимки из болев сотни сообщений ,большинством из которых были мнения не развивающие тему , однотипные одобрения или выяснения кто САМЫЙ САМЫЙ.Хочу предлог жить ее для обсуждения и прошу заинтересовавшихся высказать свое мнение по этому поводу.  Скрытый текст
Levis » 09 ноя 2006, 14:30 С одной стороны все с чем мы соприкасаемся как то нас меняет, что то больше, что то меньше. С другой стороны эта формулировка, по крайне мере с моей точки зрения, подразумевает сознательные действия по изменению себя. Что же можно отнести к этим действиям? VIP всё дело в желании. хочешь- меняешься, не хочешь- уходишь. В принципе окружающий мир нейтрален а плюсы или минусы только в нашем отношении к объекту. 
Алек Это то самое «нЕчто», что и позволило одному решить задачу самостоятельно, а другому «понять» это решение лишь с [внешней] подачи … Решение (ответ) – это всего лишь вынужденная общедоступная внешняя форма внутреннего «щелчка». А всякая форма уже изначально ограничена … Для того, кто сотворил эту форму в результате собственного «щелчка», подобные ее границы представляют собой лишь вынужденную условность, а для того, кто ее принял в результате некой внешней подачи, - это пространство его СУЩЕСТВОВАНИЯ … Сегодня все информационное поле вокруг людей построено по принципу, - не утруждать их муками поиска (творчества), каких-то там внутренних «щелчков» для освоения каких-то разнообразных решений или получения каких-то ответов …
В результате, люди просто разучились (точнее, - их отучили) осуществлять подобные внутренние «щелчки». Они многое знают и вроде бы понимают, но поскольку все это идет с внешней подачи, то оно уже изначально ВНЕШНИМ и ограничено … И здесь на помощь приходят те самые вечные, так называемые проклятые вопросы, на которые люди пытались ответить во все времена …
Анни А когда залезла в область психологии, работы над собой и т.д. опять стало одними из самых значимых моментов - это когда изнутри У меня это работает таким образом, сначала на ментал загружаю все, типа как условия задачи, вопросы, инфу, размышления, копания, ковыряния, и т.д. Это все там варится, потом это куда-то исчезает, как будто этого и нет, я про это забываю, а потом это выходит ИЗНУТРИ, как будто какой-то фонтан выпрыгивает из области грудины, и все складывается в одну картинку, приходит ОТВЕТ, и нет ни малейшей доли сомнения, что это не так, каким бы странным он не приходил. И пока вот такой внутрений Щелчок не произойдет, я знаю, что бы не происходило, это все еще сырой материал, а когда он произошел - этап, связанный с тем, что загрузила, пройден на данном уровне, он повторится, но уже на другом этаже и в другом виде.
Levis Для меня в работе часто тратить время просто ожидая такого ШЕЛЧКА было не допустимо и тогда я начинал делать хоть что то. Паять и менять микросхемы ….но зато появлялась новая инфа и ШЕЛЧЕК происходил раньше.
только много позже понял, что все эти ответы не мои, а давались мне при "достаточном" количестве "проделанной работы" и я перестал внутри себя так уж "гордиться" своими "достижениями" - ну сделал и молдец...
Космея Нам ничего не принадлежит. И то, что приходит изнутри, не наше. Все-То.И знание изнутри, и знание снаружи….
Levis C моей, скромной, не столько это видеть, сколько сознательно изменять эту последовательность.
Калагия Куда изменять? Зачем изменять
Levis Туда, куда сечас считаю правильным для себя и затем же…. Сердце не говорит оно любит.
Говорит и не слышит разум!
Да ни, я не лукавлю, а действительно часто ловлю себя на том, что излишне жосток с людьми и уже хорошо, что стал замечать это и каждого, кто мне в этом помогает, я искренне благодарю.
Kid Работать над собой - это значит использовать каждую жизненную ситуацию для этой работы,сознательно разглядывая что в ней можно взять для работы над собой Главное в работе над собой - постараться изо всех сил не поступать автоматически, по привычке, как принято,как традиции пишут и т.д.Тормозить и сознательность пропускать через каждый свой шаг.И работы найдется ого-го сколько.
tandyru Кто что принимает в "себе" как несовершенное, тот над тем и работает. А формы работы могут быть совершенно разные.
Сашко практики на пути поиска себя в истине могут быть совершенно разные. сказанное - принципиально важно ! работа над собой(т.е. по сути улучшение себя) и поиск себя(обнаружение среди кучи наслоений "мусора" себя-сознание) принципиально разные понятия и действия! мне неинтересно "разбираться" с собой. мой интерес в иной плоскости: утратить рабство себЯЯЯЯЯЯЯ. это если сказать упрощённо.
Lever Работа над сабой есть исправление ошибок.
Kid Green писал(а): Не получается у меня (надеюсь, пока) неумышленно не замечать чужие недостатки. Принуждаю себя усилием воли
Ох,как у меня-то не получается!А как можно усилием воли тут помочь?Я стараюсь в таком случае как-то с собой поговорить,что-то самой себе объяснить,с собой договориться,и вроде получается.Но прежде всего надо наверное помнить,что у самих этих недостатков - выше крыши и никто на нас злобно не смотрит,нас прощают.  Вообще,мне кажется,что чем больше человек находит у себя недостатков,тем он лучше того человека,который их в себе практически не находит и не признает.
Космея А если попробовать не сравнивать людей в категориях лучше или хуже? Ты в такой системе убеждений себя видишь лучшей или худшей? Каждый находится на своем месте и на своем этапе пути. Кто-то уже умеет видеть бревно в собственном глазу, а кто-то еще не способен это делать и поэтому озабочен чужой соринкой.
Levis Недостатки или наши не совершенства есть всегда и какое то время еще будут, но меняемся мы и меняются наши качества и мы по другому видим свои недостатки, которые проявляется втех или иных поступках. Вот тогда и всплывает это слово "уместность". Уместность наших реакций, поступков, мыслей. И когда мы видим и чётка понимаем, что данное проявления нас сейчас точно не уместно, мы ищем причину его проявления и замещаем этот мотив действия другим. Green писал(а): Любовь - это состояние. Ты стремишься переводить свои состояния в осознанные. Вот я и спрашиваю - осознал ты уже свою любовь или еще нет?
И да и нет, прости такой вот у мну ответ. Да в том смысле, что я осознанно запоминаю, сознательно обращаю внимание на те редкие пока моменты, когда я нахожусь в состоянии любви. Нет в том смысле, что я еще далеко не всегда понимаю, что собственно именно в данный момент времени мешает мне быть в этом состоянии.
Ann Roz У меня другой опыт. духовностью пронизано все на земле. И [тяв] и благовоние. Все духовно, все сотворено Богом. Я могу ошибаться, но сейчас живу именно этим вмденьем: духовность, облеченная в материю и материя, облеченная в духовность. Тот, кто умеет сердцем, молодец. Однако без того, чтобы пользоваться умом, который почему-то попал в немилость и стал объектом преследования,он может действовать, это точно.
Слушай, еще скажу, что сам гнев как явление и его направленность - это разные процессы.
То есть можно испытывать гнев, и наблюдать за ним, что и откуда.
А можно испытать гнев и на автомате, как ты обучился с семье своего происхождения, совершить действие. При этом часто в семье происхождения мальчиков обучают чувствовать гнев тогда, когда на самом деле они чувствуют страх. Но страх - это то, что не должен чувствовать мужчина. А вот гнев - это правильно. И тогда страх покрывается гневом, а для надежности укрытия еще и агрессивным действием.
DK Вот говорят, что гнев - это плохо?
А чем это плохо? Чем плоха эмоция под названием гнев?Или чувство гнева?
Плохо тем что он во первых сужает осознание - т.е. в буквальном смысле ( буквально - в буквальном смысле) отупляет и блокирует высшие психологические и интеллектуальные способности. Т.е. много гневающийся человек в принципе не способен быть гением.
Во вторых гнев - это неконтролируемый всплеск энергии - типа взрыва ядерного реактора. Помните Чернобыль? Вот примерно это происходит в человеке и вокруг когда он слишком нервничает - РАЗРУШЕНИЕ.
Strannik Фрагмент ИСТИНЫ, которой уже через мгновение не ИСТИНА..... ИСТИНА относится к вне времнному и вне логическому рассуждению... Это одно и тоже ОПИСАТЬ ЛЮБОВЬ, ИСТИНУ, БОГА и.т.д. Поэтому всякое слово произнесенное вслух, есть уже ложь... (Хотя УСЛОВНО-мы принимаем это за ПРАВДУ и за ИСТИНУ) К слову.
сашок да и всяк ПОДУМАННОЕ - тоже ложь, тоже представление об части а не ЦЕЛОЕ. вот и есть ответ на основной вопрос темы"что есть "Работа над собой"?" : работа над собой есть следствие ошибочных(ложных) думаний и действий(бездействий) которые неким образом осознаются как "положительное" ИЗМЕНЕНИЕ в себе или себя.
Levis С моей, если кто не помнит, скромной, точки зрения работа над сабой = работе над ошибками.
Причём основной упор делается в работе не столько над исправлениями ошибок, сколько над устранением причин возникновения оных.
tandyru Работа над собой в каком-то смысле заканчивается, когда до "работающих над собой" частей сознания доходит это осознание. Точнее она не заканчивается. Она продолжается, но с осознанием бОльшего смысла.
Я новичок на вашем ,теперь уже нашем форуме.Сейчас у меня период знакомства с форумом и его участниками. Естественно хотелось бы познакомиться(прежде всего) с наиболее популярными темами.
Поэтому обращаюсь к старожилам( активным участникам данных тем) : "Сделайте пожалуйста ВЫЖИМКИ из популярных на форуме тем ,В качестве примера " ПараМагиНумерология (продолжение) "в котором 591 сообщение.О теме в"Веды "и говорить не приходится , там накопилось 4 продолжения и 1367 сообщений . Выберите обобщая ,наиболее интересные (стоящие) сообщения. Попробуйте обобщить материал сделав его доступным новичкам . Новичкам и посетителям выжимки облегчат знакомство с популярными темами ,так ка позволит понять суть мнений их разброс . Познакомит с авторами и их особенностями. .Заранее благодарен. Думаю обобщая материал вы по новому увидите в том числе и себя и других ,что поможет и вам В ДАЛЬНЕЙШЕЙ РАБОТЕ НАД СОБОЙ. и над сайтом . Это и будет вознаграждение за ваши труды позволит освободить форум от бесполезного и , как мне кажется ,поможет сделать форум еще привлекательнее.
Отправлено: 02.02.16 21:40. Заголовок: Легенда пишет: Для ..
Легенда пишет:
цитата:
Для подруги Ошо - был большим этапом в осознании. Для меня не случился.
Это вполне может быть . Главным образом на восприятие чего-то влияет масса различных причин,(мировоззрение, жизненный опыт , эмоциональное состояние человека в момент чтения,уровень развитости мышления, восприятие чужой речи , точнее одинаковость применяемых смыслов слов и картинок появляющихся при восприятии слов произносимых собеседником . О своих размышлениях и опыте по этому вопросу ,я поделился в сообщении Самосовершенствования воззрения о себе в теме "Технология самосовершенствования."
Хотелось бы услышать от вас над чем вы работаете в настоящее время совершенствуя себя ? Какую технологию ,схему ,учение используете ? Были ли ошибки ? От чего вы хотели бы уберечь других людей? Чтобы вы поняли о какой схеме я говорю я приведу свою схему или технологию : 1) Самосовершенствование воззрения об окружающем мире . 2). Самосовершенствование воззрения о себе(своем Я) 3) Самосовершенствование мыслей намерений , 4) Самосовершенствование речи , 5) самосовершенствование физических действий , 6) Самосовершенствование образа жизни , 7) Самосовершенствование концентрации, 8) самосовершенствование усилий ,9) самосовершенствование бдительности. Именно по этой схеме и эти качества я пытаюсь само совершенствовать. Время уделяемое на совершенствование каждого направления не определяю . Никакого регламента у меня нет . Однако слежу за тем ,насколько я продвигаюсь по каждому из направлений , что мне мешает в общем продвижении вперед . И если по какому-то направлению замечаю отставание ,то оно становится у меня приоритетным . Например создавая эту тему "Что значит "Работать над собой ", я поместил примеры размышлений из другого форума . Когда я печатал это сообщение , то рассчитывал , что помещенные копии сообщений помогут пользователям настроится на ответы определенного характера, кроме того попутно упомянул о том ,что сообщения бывают различные по качеству , и не редко малосодержательные. Высказал мнение , что новичку сложно ориентироваться и понять( войти ) в тему содержащую большое количество сообщений и предложил в больших темах сделать ВЫЖИМКИ .
Моя ошибка состояла в том , что предложил по сути две темы(2 зайца), не четко сформулировал, что следует и как обсуждать в теме. А это говорит о том , что мне много предстоит работать Над самосовершенствованием своей РЕЧИ (четкостью формулировок), над самосовершенствованием своих МЫСЛЕЙ- НАМЕРЕНИЙ не допускать двойные цели. И еще одна ошибка . Не найдя кнопки личных сообщений , я попытался отправить личное сообщение ,с помощью кнопки "показывать это сообщение только модераторам" отправил . Оказалось что сообщение из личного превратилось в общее достояние. Успокаиваю сейчас себя двумя фразами. "наши ошибки - наши учителя", "Все что ни делается все к лучшему".
Оказалось что сообщение из личного превратилось в общее достояние. Успокаиваю себя двумя фразами. "наши ошибки - наши учителя", "Все что ни делается все к лучшему".
ПРо какое вы сообщение пишете? № 70 так и висит в премодерации, я позже отвечу. Было еще какое-то?
Отправлено: 02.02.16 22:12. Заголовок: kofer, даже не знаю,..
kofer, даже не знаю, есть ли у меня система. Начинала, как и многие с того, что возникла ситуация, которую не понимала, не принимала, боялась и т.д.
kofer пишет:
цитата:
Какую технологию ,схему ,учение используете ?
Сначала использовала прощение по Лууле Виилме. Сейчас - принятие и высвобождение. Наиболее навязчивые воспоминания убирала "Крутилкой". Но этот метод использовала несколько раз. Действие потрясающее. Пробовала ГП-4, ПЭАТ, Аспектику. Я их использовала там, где у меня была абсолютная пробуксовка. В общем это как в пословице: не мытьем, так катаньем.
kofer пишет:
цитата:
Были ли ошибки ?
Как у всех одна общая ошибка в начале работы. Корысть. Т.е. изначально было желание поменять ситуацию в свою пользу, не меняясь. Потом было желание поменяться самой так, чтобы все равно изменить ситуацию. Но эта корысть изначально и привела к работе, поэтому и по ней видно, что у каждой энергии есть и положительная, и отрицательная сторона, т.е. по сути энергия просто энергия.
kofer пишет:
цитата:
От чего вы хотели бы уберечь других людей?
Наверное не от чего. Может от зацикленности, но если человеку нужно пройти путь зацикленности, то зачем уберегать, это тоже путь.
Отправлено: 02.02.16 22:33. Заголовок: kofer пишет: Чтобы ..
kofer пишет:
цитата:
Чтобы вы поняли о какой схеме я говорю я приведу свою схему или технологию : 1) Самосовершенствование воззрения об окружающем мире . 2). Самосовершенствование воззрения о себе(своем Я) 3) Самосовершенствование мыслей намерений , 4) Самосовершенствование речи , 5) самосовершенствование физических действий , 6) Самосовершенствование образа жизни , 7) Самосовершенствование концентрации, 8) самосовершенствование усилий ,9) самосовершенствование бдительности.
У меня нет такого четкого определения, как самосовершенствование. Изучение скорее или мнение. Даже может узнавание.
1) Самосовершенствование воззрения об окружающем мире, т.е. изучение окружающего мира? Сводится к наблюдению.
2). Самосовершенствование воззрения о себе(своем Я) - два раза! пока два раза была сама собой. Слышала свой настоящий голос. Поэтому есть над чем работать.
3) Самосовершенствование мыслей намерений. Это интересная для меня тема. Много читала, слушала, работала и продолжаю. Проверено на практике. Но это очень большая тема, в двух словах об этом не напишешь.
4) Самосовершенствование речи. Исходя из того, что "сначала было слово"... тут тоже можно отдельной темой.
5) самосовершенствование физических действий. На первом месте Йога. Остальное кому как, наверное исходя из травм и масок. Сейчас очень нравится бегать, бегаю с удовольствием. Раньше нравились танцы, сейчас меньше.
6) Самосовершенствование образа жизни. Придерживалась по Ведам: гуна благости, страсти, невежества. Но часто ложусь поздно, хотя рекомендуют в 22-23 часа. Что касается вегетарианства, то от мяса не отказалась и все же ем курицу и рыбу.
7) Самосовершенствование концентрации, 8) самосовершенствование усилий ,9) самосовершенствование бдительности. Это все по чуть-чуть, без фанатизма. Как учит Палиенко: на грани приятного.
Наверное у многих так, за исключением каких-то своих, более любимых и приемлемых практик.
Наверное не от чего. Может от зацикленности, но если человеку нужно пройти путь зацикленности, то зачем уберегать, это тоже путь.
Спасибо за четкий ответ. А выделенная цитата и есть то самое предупреждение , и одновременно разъяснение , и передача своего опыта. Единственная просьба уточнить смысл слов "КРУТИЛКА", ГП-4, ПЭАТ. Думаю данные сообщения читают не только постоянные пользователи знающие смысл этих слов ,но и гости недавно начавшие читать сообщения на этом форуме.Легенда пишет:
цитата:
и по ней видно, что у каждой энергии есть и положительная, и отрицательная сторона, т.е. по сути энергия просто энергия.
Очень точный вывод , свидетельствующий о том что в данном случае вами преодолен дуализм (двойственность суждений) . В природе нет ничего положительного и отрицательного , все такое , какое и должно быть.
Одно время я долгое время уделял практике преодоления двойственности суждений и корректировки своих оценочных суждений . Однако и сейчас частенько попадаю непроизвольно на тебе грабли.
Отправлено: 03.02.16 00:54. Заголовок: Легенда пишет: У ме..
Легенда пишет:
цитата:
У меня нет такого четкого определения, как самосовершенствование. Изучение скорее или мнение. Даже может узнавание.
А с какой целью вы проводите ИЗУЧЕНИЕ , УЗНАВАНИЕ ?. Чтобы не делать ошибок,стать более точной , более совершенной ? А раз вы сами это делаете , значит вы само совершенствуетесь?Легенда пишет:
цитата:
т.е. изучение окружающего мира? Сводится к наблюдению.
Не только . А узнавания новых научных открытий ,в любой области , даже в последних известиях СМИ.. О целенаправленном чтении я уже и не говорю.Разве узнавание этих открытий не расширяет познание мира в котором вы живете ?
Легенда пишет:
цитата:
Самосовершенствование воззрения о себе(своем Я) - два раза! пока два раза была сама собой. Слышала свой настоящий голос. Поэтому есть над чем работать.
Думаю не 2 раза . а многократно больше , во-первых вы наблюдаете за собой как-бы со стороны , становясь одновременно наблюдателем за собой ( выступаете одновременно или по переменно в двух лицах , я- объект наблюдения и Я наблюдатель. Во - вторых вы знакомитесь с литературой и изучаете советы психологов . которые занимаются познаванием человека и природы его поведения в различных ситуациях.
Легенда пишет:
цитата:
3) Самосовершенствование мыслей намерений. Это интересная для меня тема. Много читала, слушала, работала и продолжаю. Проверено на практике. Но это очень большая тема, в двух словах об этом не напишешь.
Предлагаю обсуждать эту тему в уже открытой теме , где я рассказал свое видение . Там вы сможете рассказать свое видение , где наши мнения сходятся , а где расходятся . Мне кажется , что совершенствование мысли - намерений сильно влияет на жизнь каждого человека. Легенда пишет:
цитата:
самосовершенствование физических действий. На первом месте Йога. Остальное кому как, наверное исходя из травм и масок. Сейчас очень нравится бегать, бегаю с удовольствием. Раньше нравились танцы, сейчас меньше.
А разве на работе , или при ведении домашнего хозяйства , вы не занимаетесь совершенствованием своих действий , старясь затрачивать минимальное количество усилий и максимально , точно и качественно выполнять операции?
Легенда пишет:
цитата:
Наверное у многих так, за исключением каких-то своих, более любимых и приемлемых практик.
Не знаю как другим , лично мне интересно именно объяснения и доказательства , почему они любимы , и что это дает личности.
просьба уточнить смысл слов "КРУТИЛКА", ГП-4, ПЭАТ
"Крутилка" - метод мгновенной нейтрализации травм и шоков из прошлого - https://www.youtube.com/watch?v=V-90pso6aA0 - очень действенно на мой взгляд. Еще был один удачный ролик, сейчас его не нашла.
ГП-4 и ПЭАТ - это методики Живорада Славинского или по мотивам иего методик. Разные о нем (о Славинском) отзывы.
ГП-4 я делала, но действие оказалось не продолжительным. Или даже никаким. Времени много уходит, но... к тому же там не все так безобидно может быть. Крутилка действует эффективней и почти окончательно и бесповоротно.
ПЭАТ - работа с точками, много информации в интернете, в т.ч. и видео-роликов, мне не показалось интересным. Есть еще Турбо-суслик. Я его не практиковала, на форуме есть несколько тем.
ГП-4 и ПЭАТ - это методики Живорада Славинского или по мотивам иего методик. Разные о нем (о Славинском) отзывы.
Спасибо за ссылки на видео ролики , хочу лишь добавить расшифровку ПЭАТ (Первичных Энергий Активация и Трансценденция) ГП4 (Глубокий ПЭАТ 4 уровня разработки)
Спасибо за ссылки. Смотрел . Интересно наблюдать в этих сообщениях трансформацию МЫСЛЕЙ-НАМЕРЕНИЙ в процессе осознания содержания методики. Осознание помогает совершенствовать мировоззрение человека , а МИРОВОЗЗРЕНИЕ , помогает точнее формулировать задачи (совершенствовать РЕЧЬ ) точные формулировки изменяют ВЕКТОР намерений, и это приводит к положительным результатам . При всем при этом авторы поддерживают необходимую КОНЦЕНТРАЦИЮ на теме. Их БДИТЕЛЬНОСТЬ позволяет заниматься самонаблюдением , во время совершения их намерений , при этом оттачиваются оптимальные УСИЛИЯ применяемые вовремя совершения этих действий . В итоге параллельно проводятся одновременные практики по совершенствованию выделенных (крупными буквами) направлений . Напечатал и перечитывая осознал свои действия . Читая сообщения Константы и по моему Нади , я не вникал в технологию исполнения ими каких либо действий , а нашел подтверждение своей технологии . А это в свою очередь показывает , как в связи с избранным вектором намерений , изменяется восприятие одних и тех же слов разными людьми.
Отправлено: 04.02.16 15:32. Заголовок: kofer пишет: а наше..
kofer пишет:
цитата:
а нашел подтверждение своей технологии
Да. В этом и заключается работа. Находишь свое. Вообще, знания такая вещь, что их невозможно переложить из головы в голову - это очень личная вещь. Пока изнутри знание не придет, оно в голове будет лишь информацией.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 57
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума