Лууле Виилма — Форум Читателей КАТАЛОГ ТЕММОИ ПОСТЫПРАВИЛА И ПОДСКАЗКИЗАПОМНИТЬКНИГИ
Лууле Виилма — Форум Читателей
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 103
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.11 16:14. Заголовок: Злоба на мужчин


В самом начале работы по освобождению стрессов бывает сложно понять, правильно ты выполняешь какую-либо технику или нет, уходят стрессы или остаются. Через определенное время приходит понимание, появляется опыт и вырабатывается свой стиль проработок.
У меня в такой переходный момент родилась одна из моих самых любимых проработок. Я начала процесс и вдруг почувствовала, что проработка сама ведет меня, получается настоящее творчество. С тех пор с удовольствием делюсь материалом с людьми и он всегда находит отклик.
А на днях появилось желание написать на форуме. Итак, освобождаем злобу на мужчин.

1. Визуализируем злобу на мужчин. Представляем, что наша душа – комната. В ней находится образ злобы на мужчин.
Запоминаем образ ( или записываем) и оставляем его.


А дальше ведем проработку с привязкой к женским органам.

2. Визуализируем матку. Внутри – злоба на мужчин. Увидели образ, начинаем освобождать цепочкой.
Ваша личная цепочка для того и личная, чтобы иметь право отличаться от других.

На всякий случай, пример цепочки.
…………Злоба на мужчин. Какое твое позитивное намерение? Не подпускать мужчин. Почему нельзя подпускать мужчин? Боюсь заниматься сексом. Почему страшно заниматься сексом? Стыдно……….
Цепочка может быть сколько угодно длинной. Все тщательно записываем и освобождаем, начиная с верхнего звена.
В нашем примере начинаем со стыда и заканчиваем злобой на мужчин.
Опять смотри матку. Отделяем энергию стрессов до тех пор, пока не увидим ее здоровой и красивой. Прощаем себя за то, что вобрали в себя стресс, просим прощения у тела и наполняем его светом. Побольше внимания уделяем матке.

Лирическое отступление. В моем случае злоба на мужчин не хотела никак уходить, пока я не посмтрела ее в паре с чувством вины. Оказалось, что я чувствую себя виноватой перед мужчинами. А прикрываю это ЧВ злобой. И поэтому освобождать надо было парами.

3. Визуализируем левый яичник. Здесь находится наша злоба на чужих мужчин (муж, зять, коллега…). Освобождаем, прощаем, наполняем светом.

4. Визуализируем правый яичник. Здесь находится наша злоба на родных мужчин (отец, сын, брат…). Освобождаем, прощаем, наполняем светом.

5. Визуализируем трубы. Они засоряются, когда женщина занимается сексом из чувства долга. Или когда она чувствует себя в безысходном состоянии.
Смотрим злобу, расчищаем. Возвращаемся к образу столько раз, сколько понадобится, чтобы восстановить проходимость и здоровье труб.
Трубы могут изменяться вследствие нарушения равновесия и связи между мужчиной (яичник) и женщиной(матка).
Прощаем, заполняем светом.

6. Смотрим всю систему. Яичники соединяются с маткой через трубы. Наполняем их светом, который распространяется наружу.

7. Визуализируем грудь. Здесь могут базироваться стрессы, связанные с гиперопекой. Можно разложить по полочкам: дети, муж, родственники. Освобождаем, прощаем, наполняем светом.

8. Возвращаемся к самому первому шагу, в котором мы визуализировали глобальную злобу на мужчин. Визуализировали и оставили до пори, до времени. Посмотрите, как изменился образ за время Вашей работы. Исчез совсем – чудесно. Если просто уменьшила, немного изменился – работаем дальше по тому же алгоритму.


PS. По ходу проработки хорошо откликается тело. Может тянуть внизу живота, подняться температура, усилиться потоотделение, КД. Все это говорит о том, что энергии пришли в движение.
Если Вы не чувствуете подобных физических реакций, вполне возможно, что в этом Ваша индивидуальная особенность. Не волнуйтесь и не пытайтесь полностью соответствовать схеме проработки. Не надо загонять себя в рамки.
Что касается других результатов. Становится легче смотреть мужу (мужчинам) в глаза. На душе становится легче, светлее. Отношения в семье гармонизируются.






Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 142 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 13:14. Заголовок: Nezabudka пишет: во..


Nezabudka пишет:

 цитата:
вот несогласная я с таким методом
Ну а если серьезно Hasida по моему мнению это подход сугубо индивидуальный, это раз. Во вторых если есть стресс то освобождаем его из камеры души, а не ищем его в своем органе ( может его там в помине нет, а вы его туда поместили). После этого прощаем себя (дух)... а уж только после этого смотрим тело, смотрим орган, и тогда уже если видим отголоски или образы стресса, начинаем работать более расширено, с энергиями родителями, с цепочками, и заново проходим эти этапы прощения по ЛВ.


Nezabudka , разрешите себе не соглашаться с таким методом. В чем проблема? Разве я где-то упомянула, что это единственно-возможный вариант развития проработки?
Мало того, в ходе проработки, я ещё подключаю хоппо, подключаю новые способы поведения по Синельникову. Подключаю, если чувствую, что здесь им место.
Самое главное правило в работе над собой - это не загонять себя в чужие рамки.

Из Вашего поста мне не понятно, почему можно только после каких-то определенных этапов смотреть орган? Кто запрещает его визуализировать до и после, чтобы видеть движение?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1002
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 14:22. Заголовок: Вы меня не поняли)))..


Вы меня не поняли))). Я приветствую ваш подход.
Hasida пишет:

 цитата:
Из Вашего поста мне не понятно, почему можно только после каких-то определенных этапов смотреть орган? Кто запрещает его визуализировать до и после, чтобы видеть движение?


я имела ввиду не помещать стресс в орган тела, мне это срезонировало. Вот он был в комнате души, появился образ, а потом я его помещаю в органы и оттуда отпускаю. А вот к примеру нет у меня злобы на мужчин в яичниках (утрирую, шучу, это для примера), а его там представляю, насильно загоняю и потом выпускаю. ну как то так у меня вырисовалось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 112
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 14:46. Заголовок: Nezabudka , почему н..


Nezabudka , почему насильно помещаю?
Если его там нет, то Вы увидите чистый орган. Обычно в этот момент тело отзывается и показывает, где локализуется стресс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1003
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 15:08. Заголовок: Hasida пишет: Визуа..


Hasida пишет:

 цитата:
Визуализируем правый яичник. Здесь находится наша злоба на родных мужчин (отец, сын, брат…).

Hasida Hasida пишет:

 цитата:
Визуализируем матку. Внутри – злоба на мужчин. Увидели образ, начинаем освобождать цепочкой.


Hasida пишет:

 цитата:
Визуализируем левый яичник. Здесь находится наша злоба на чужих мужчин (муж, зять, коллега…).



Я вас так поняла . Если я себе говорю здесь находится, то я не успела еще увидеть, я ищу там энергию, но так как она у меня уже визуализирована (в камере), то насильно помещаю, и я неуспеваю увидеть (!!!)чистый ли орган, так как нахожусь под властью стресса.
На этом дискуссию заканчиваю, а то получается я вам что - то доказываю, что вы нехотите слышать даже



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 113
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 15:15. Заголовок: сусанна пишет: Вот ..


сусанна пишет:

 цитата:
Вот и у меня обозначились и выходят обе стороны : материализм (чрезмерный) и отрицание материальности(неприятие физической действительности - материальной).



сусанна, эта полярка проявилась ходе проработки злобы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1754
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 15:22. Заголовок: Hasida пишет: сусан..


Hasida пишет:

 цитата:
сусанна, эта полярка проявилась ходе проработки злобы?


Материализм чрезмерный был во мне - у меня эндометриоз - разрастание материи и в то же время отрицание материальности присутствует, т.к. я абсолютно равнодушна к условиям быта и материальным ценностям, а это не есть нормально. И увидела это отрицание в постах Радуги - Жанны и в общем то я обрадовалась такому повороту, что пришла очередь и до материальности, эти стрессы так парой и выходят.
Злобу на мужчин, ненависть к мужчинам , зависть к мужчинам я раньше отпускала периодически, эмоций к мужчинам отрицательных пока не наблюдается. С мужем бывают иногда непонятки, пока так, как есть.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 114
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 16:36. Заголовок: Nezabudka пишет: Н..


Nezabudka пишет:

 цитата:

На этом дискуссию заканчиваю, а то получается я вам что - то доказываю, что вы нехотите слышать даже



Слышу, слышу. Не согласна, это да. ПОтому как проверено уже не один десяток раз. Доказывать бесполезно. Интересно - проверяйте. Не интересно - вообще не вижу причины для разговора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 13:34. Заголовок: Я хочу немного допол..


Я хочу немного дополнить, из своего опыта. У меня в матке и других перечисленных выше органах находилась не только злоба, но и желание отомстить мужчинам (папе) за то, что они меня не любят (любят не так как я жду, хочу и пр.). А грудь у меня - это обвинения, упреки. Очень удивилась (как всегда при обнаружении стресса), что, считая, что простила мужа за измену, на самом деле подавила в себе желание отомстить, которое тем ни менее выражалось в ядовитых фразах, желании унизить его, сделать виноватым, здесь же на этой почве взращивала и без того огромную жалость к себе. Когда осознала это, то почувствовала запах, как пахнет от полных нечистоплотных пожилых женщин, кислый такой запах, неприятный. Визуализировала стресс - увидела разъяренного быка, готового к атаке, что удивительно я его увидела в профиль и , скажем так, всю тушу. А когда искала в гугле картинку, строение внутренних женских половых органов, для того, чтобы лучше представлять как отпускать - увидела этого же быка, но только анфас, ну и голову само собой, а не всего. Но и на прекрасный, нежный цветок тоже очень похоже, это теперь то, к чему я стремлюсь.
Хасида

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 736
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 14:14. Заголовок: Анфиса , тебе спасиб..


Анфиса , тебе спасибо за то, что открываешься и делишься опытом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 124
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.15 21:05. Заголовок: А как же так получае..


А как же так получается? Читала, что злоба на мужчин может біть прописана на роду, когда мужчины жестоко поступали, и была создана установка "Выбирать сильных мужчин опасно". Вот женщины и стали выбирать слабых. А потом их презирать за это. Но у меня парадокс получается. Мало того, что я не могу проследить всю родовую цепочку. У меня в роду женщины, в основном, выбирали слабых мужчин, их презирали, НО!! при этом продолжали чувствовать себя униженными. У меня вся та же фигня. Я не могу понять, как от этого избавиться. Не могу простить отца - естественно, в этом первопричина. У меня он типичный "мягкотелый", но при этом в детстве нанес мне сильные травмы насмешливым, унизительным отношением к женскому. Как такое может быть? Почему я умом понимаю, но не могу отпустить? Почему я вообще должна равняться на все это? И почему эта многовековая злоба такая тяжелая?((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 566
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.15 21:53. Заголовок: Енот пишет: Почему ..


Енот пишет:

 цитата:
Почему я вообще должна равняться на все это?

Не должна.

Енот пишет:

 цитата:
У меня в роду женщины, в основном, выбирали слабых мужчин, их презирали, НО!! при этом продолжали чувствовать себя униженными.

Женщины жили с большим СМНЛ /и у тебя он не только от отца/. Страх, что меня не любят (раньше его называли комплексом неполноценности) как бы принижает человека, делая из маленького недостатка огромную проблему (из мухи слона). С таким комплексом или СМНЛ женщина просто боится выйти за сильного мужчину. Не физически, а морально боится того, что не будет нужна полноценному мужчине.
И выходит замуж за того который, по ее мнению, никуда не денется. За такого, на которого никто больше не позарится и значит не уведет.
Но выходит-то замуж за него не из любви, а из страха (из страха перед будущим, из страха остаться вообще без мужа и т.д). Она заранее просчитала недостатки мужчины и уже презирает его за эти недостатки.
Но она вынуждена с ним жить, спать, растить детей - от такого-то недостойного. Конечно она через это еще больше ощущает свою униженность. Ведь ей такое вот досталось...

Ну и почему ты должна равняться? не должна.

Относительно же отца и мужчин вашего рода. Это ведь женщины считают их слабаками, мягкотелыми и пр. Это они им "навешали" эти недостатки.

Енот пишет:
 цитата:
У меня он типичный "мягкотелый", но при этом в детстве нанес мне сильные травмы насмешливым, унизительным отношением к женскому.

Это травма предательства по Бурбо.
Наш отец был с твердым характером, и тоже с насмешливым. Он не подшучивал надо мной или сестрой, но у него всегда сквозило какое-то неуважительное отношение к женщинам вообще. И мне было сложно принять свой пол и смириться с тем, что я родилась девочкой, потому что папа как бы не одобрял женщин как пол. Уже разобравшись с этим, я поняла, что папа вообще очень избирательным был в отношениях, и это касалось не только женщин, но и мужчин. Он и мужчин не так уж многих любил и уважал. Поэтому если бы я была мальчиком, то тоже самое бы было.

А потом поняла, что у папы были свои причины и мотивы именно так себя вести. А у меня - свои уроки, чтобы все это понять и разгрести.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 126
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.15 23:27. Заголовок: Легенда, да умом я у..


Легенда, да умом я уже, слава Богу, все поняла...Но что-то не дает покоя, как-будто что-то ускользает от моего понимания. Да, мне нужно именно понимание умом. Я знаю, как часто советуют, мол, не надо ума, все от души, и.т.д. Мне это не подходит. У меня от души получается только после рационального взвешивания, понимания. Вот сейчас заканчиваю смотреть лекцию Нужного про род (на форуме советовали..) Посмотрела почти все, поняла, что не надо отделять себя, и т.д., а как - непонятно. Застряла, наверное, в подростковом восприятии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 567
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.15 00:54. Заголовок: Енот пишет: Да, мн..


Енот пишет:

 цитата:
Да, мне нужно именно понимание умом.

Аналогично. Мне нужно было понять. Почему? Опять же травма предательства и маска контролирующего: чтобы держать под контролем ситуацию.

Енот пишет:
 цитата:
У меня от души получается только после рационального взвешивания, понимания.

Т.е. когда ум разрешает. Я думала, что так у всех. Оказывается только у контролирующих. У других тоже идет через ум, но с другими выводами.

Ум ошибочно думает, что он может все просчитать, все предусмотреть и тогда "папа будет доволен". Это желание, чтобы папа любил и был доволен, работает со всеми людьми, во всех взаимоотношениях. Нет. Не работает, конечно, но уму кажется, что работает. Т.е. он всегда на страже, на стреме, всегда в обороне.

Вопрос: а папа действительно обидно шутил или лично тебе это казалось обидным? Как ты к юмору? У меня с юмором туго и я не любила, чтобы надо мной шутили вообще. Казалось, что если шутят, значит смеются, т.е. не любят и не уважают. Понятно теперь, откуда это идет.
Гадецкий на одном из семинаров сказал, что наши отношения со всеми людьми строятся по принципу отношений как правило с отцом или с матерью.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1323
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.15 11:24. Заголовок: Енот пишет: в основ..


Енот пишет:

 цитата:
в основном, выбирали слабых мужчин, их презирали, НО!! при этом продолжали чувствовать себя униженными


Почему НО? В этом нет противоречия)) униженность это не полярка (противоположность)гордыни, это та же гордыня только вид с боку)это просто другая ее сторона (крайность) Когда гордыня ты говоришь "Я не такая как вы, я лучше вас" когда униженность ты говоришь "Я не такая как вы, я хуже вас" видишь? нет ни какой разницы, и в том и в другом случае противопоставление себя другим. По этому презирать и одновременно чувствовать себя униженной это норма, по другому то и не бывает)) Ты разбери свои чувства, ощущения когда ты кого нибудь презираешь, и сама увидишь, что под этим всем униженность лежит.
По этому и слабые мужчины, это же так удобно, этож какой орлихой на фоне них выглядеть можно)) Отпустишь свою униженность, отпадет надобность в тех мужчинах через которых ты свою гордыньку щекочешь.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1324
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.15 12:01. Заголовок: Енот пишет: да умом..


Енот пишет:

 цитата:
да умом я уже, слава Богу, все поняла...Но что-то не дает покоя, как-будто что-то ускользает от моего понимания. Да, мне нужно именно понимание умом. Я знаю, как часто советуют, мол, не надо ума, все от души, и.т.д


Енот многие идут через ум, ты не одна такая)) Но через ум можно идти по разному, некоторые идут вовне т.е. анализируют информацию поступающую из вне, они ее копят, копят, им кажется, вот сейчас я еще что то прочитаю и тогда уж точно все про себя пойму, я их называю теоретики)) а есть практики, они точно так же анализируют умом но только информацию поступающую из себя (изнутри) , они конечно тоже пользуются информацией из вне, но только по мере необходимости.
Ты пойми, вся информация которая тебя интересует, все ответы на вопросы они в тебе. Ты УЖЕ знаешь, почему, зачем и отчего так происходит в твоей жизни, осталось только спросить
Вот увидела ты униженность, начинай наблюдать за собой, пошла эмоциональная реакция сразу начинай задавать себе вопросы, например А что я чувствую? а почему из за чего я чувствую именно так? и.т.д и анализируй ответы сколько тебе угодно, рано или поздно придет ответ который срезонирует с чувствами, ты сразу поймешь когда это произойдет, вот и получится у тебя, через ум и одновременно от души)))


Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2075
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.15 12:05. Заголовок: Енот пишет: У меня ..


Енот пишет:

 цитата:
У меня он типичный "мягкотелый", но при этом в детстве нанес мне сильные травмы насмешливым, унизительным отношением к женскому. Как такое может быть? Почему я умом понимаю, но не могу отпустить?


Есть такая версия. Что на самом деле ты/я/мы понятное дело хотим отпустить, закрыть травму. И поэтому постоянно создаем ситуации неосознанно конечно, которые дают нам на это шанс. Ну то есть ситуации допустим "унижения" в данном случае. Другое дело, что изменить опыт мало кто может. Но повторяют и повторяют, пытаясь постоянно дать себе шанс...
Изменять опыт пытаются по-разному. Кто-то например начинает по-жесткому защищаться, кто-то пытается железобетонно гарантировать себе неповторение данного опыта (это на сознательном уровне, а на бессознательном поезд едет по совсем другим рельсам, как я написала выше ). Кто-то вот например пробует прощать... Здесь просто еще важно осознать, что травма - она не сейчас, ее 90% - это то, что там. Убери отождествление человека, который перед тобой, с родителем, нанесшим травму, и острота униженности сдуется мгновенно. Следовательно, и лечить надо не текущую ситуацию, а прошлую + свои отождествления осознавать ну и насколько это получиться, освобождать...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.15 14:01. Заголовок: Спасибо...) Я и пыта..


Спасибо...) Я и пытаюсь подпускать это, открываться, анализировать.
Вот вчера отец приходил в гости, и опять у меня возникло желание честно с ним обо всем поговорить. Я копила и подавляла в себе это много-много лет, а пару лет назад вызвала его на разговор, и говорила, говорила, говорила...Он все отрицал. Сказал, что такого не может быть. Он ничего этого не делал. И убежал. В прямом смысле) Он из любви мог мне дать денег просто. И все. Раньше я хотела доказать свою правоту, чтобы он признал, раскаялся там. Когда я поняла, что это все бесполезно, и мне надо разобраться с ним внутри, независимо от того, где он, мне захотелось просто разрушить путы табуированности, стыда, неискренности в нашей семье. Вся она этим так и пропитана. Все хорошие люди как на подбор, с диким стыдом и все друг другу чужие, а снаружи - интеллигентные, жуть! Ну, из всей этой интеллигентской братии только отец уже и остался в живых. А я, получается, продолжаю протестовать против своего рода. Хочу не как они, а поступаю как они все равно. Мне вчера в голову пришла мысль, что я, оказывается, в чем-то понимаю больше чем отец...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 128
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.15 14:13. Заголовок: Легенда, у меня с чу..


Легенда, у меня с чувством умора в порядке) за исключением особо болезненных наступаний на больную мозоль, освещаемую в шутке. Тогда я становлюсь сапогом немного) У отца другое...Например. Я напишу тогда конкретно, что меня зацепило. Когда у меня пошли месячные первый раз, я смущалась подойти с этим к папе, а больше подойти было не к кому. Ну, просто, что мне нужны прокладки. А он смеялся, называл это памперсами, и деньги не всегда охотно давал, но старался (90-е, даже с едой перебои были). Трахался со своей женой при мне. Мне все это было так унизительно... Я уже тогда его презирала. За то, что предал мать, за то, что забил на нас. Привет, травма предательства! А потом еще и поняла, что я какая-то не такая, девочкой быть мерзко - любой может посмеяться, поиздеваться над "слабым полом". Черт, наверное, точно была мужиком, не знаю уж, издевающимся над женщинами или нет. Ну даже Виилма пишет, что есть колелктивная женская обида на мужчин, скопившаяся за века. Значит, не просто так это все? Действительно есть такое отношение у определенного процента мужчин? По Виилме, несколько раз прощала весь мужской пол и просила прощения у него (искренне получалось, когда пропускала через осознание,чем я сама несправедливо доставала мужчин из своих травм). Блин. Какая же это для меня тяжелая и долгая тема(((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2801
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.15 14:29. Заголовок: Енот , а какие у тво..


Енот , а какие у твоего отца были отношения с мамой, то есть с твоей бабушкой по отц. линии?
В какой семье он рос?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2076
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.15 20:07. Заголовок: Енот пишет: Черт, н..


Енот пишет:

 цитата:
Черт, наверное, точно была мужиком, не знаю уж, издевающимся над женщинами или нет.


Чувство вины, глубокое такое. И теории подгоняются соответственные под него.
Чувство вины у нормального человека оно как правило за какой-то поступок плохой.
А у травмированного оно ваще за все, вот например, за то, каким была мужиком в прошлой жизни...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 142 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет