Простите люди добрые, ежели такая тема уже освещалась. Но как говорит пословица повторенья мать ученья. Хотелось бы обсудить эту тему ибо для многих это вопрос, а для других вопрос в будущем. Давайте исходить из того, что речь не идет о создание "торговой" внешности. Цель освободиться от стрессов, котоорые вызывают лишний вес. Вот что пишет поэтому поводу Лууля (отвечая на вопрос):
Из вашего выступления я поняла, что если у человека есть лишний вес, то заниматься похудением – значит навлечь на себя страшные болезни. Но с другой стороны, лишний вес также провоцирует различные проблемы со здоровьем. Как быть? Как правильно худеть, не подвергая себя риску?
У человека со страхами есть две возможности: или – бах! – в стену, или – бах! – в болото. Понимаете? Обязательно только две возможности и обе плохие. Я ведь не говорю, что нельзя избавляться от веса. Я говорю: освободите проблемы, которые повышают вес. Принципиально это – ваша самозащита. И чем больше вес, тем больше вы защищаетесь от смерти с помощью духовной самозащиты. Но когда мы освобождаем свои страхи, тогда уже не притягиваем их так много, тогда уже не надо так сильно защищаться.
В четвертой книге я пишу еще об одном взгляде на ожирение. В третьей писала про печаль. Теперь говорю про гордыню. Еще говорила про надпочечники. Может быть, освободите эти стрессы все вместе, тогда обмен веществ улучшится. Вам станет легче справляться с собой.
Если вы занимаетесь собой, исправляете ошибки, тогда вес легко снижается, а если вы начинаете бороться, все равно каким способом, то вес может уменьшиться, как у каждого борца, который тратит на борьбу энергию, или у каждого, кто живет в голоде. Но это увеличивает стрессы. Тогда будет только товарный вид. И так и продаете себя. Кому? Смерти. Нужно ли это? Не нужно. Интересует ваш опыт и найденные стрессы и вообще успехи в этой области. Меня удивила фраза, что принципиально это самозащита. Фигасе! Кто-нить понимает суть этого явления? Причем здесь самозащита и как в увеличивающемся весе распознать в чем суть этой самозащиты?
Отправлено: 17.08.09 10:32. Заголовок: Alla пишет: пухну н..
Alla пишет:
цитата:
пухну не по дням а по часам и просто не знаю что делать
И у меня такая проблема возникла. Ну... может не по часам, но все равно неприятно. Стала на весы и была в ужасе. Причем если раньше меня больше беспокоила нижняя часть тела, то сейчас "раздуваюсь" в верхней. Стрессы отпускаю уже почти год, а вес прибавился, наверно недоотпускаю или вообще не отпускаю, а наоборот набираю - не знаю что делать.
Отправлено: 17.08.09 20:26. Заголовок: некоторые размышлени..
некоторые размышления по поводу причин "лишнего веса"
а еще бывает из-за как раз сверхтребовательности человек стремится все вокруг контролировать (тем более, если по природе наделен лидерскими качествами), поэтому стремиться всем помочь порою, за кого-то что-то сделать, все предусмотреть, любые варианты развития событий продумать... вообщем, перфекционизм... = сверхтребовательность...
и к себе, и к другим...
а раз стремится все контролировать, то тут и спешка может быть, и давление на других и! удержание в себе самом людей и ситуации (ну чтобы контроль был).
А по причине повышенных требований - злоба все не так, как хочу=эмоциональная боль... переживания...
Отправлено: 21.08.09 09:22. Заголовок: Полюбить свой жир
Может это кому поможет- на мой вес совершенно не сказалось, но я совсем недавно полюбила свой ЖИР! Полюбила, пожалела и поблагодарила его, когда поняла и осознала, что он СПАСАЕТ МНЕ ЖИЗНЬ!. Именно так, а то я своими страхами и стрессами давно загнала бы себя в могилу((((. А так весь удар он берет на себя- вбирает в себя мои энергии, которые я не умею еще отпустить. Себя , толстую, я все еще даже видеть в зеркало не могу((((((((
Отправлено: 21.08.09 10:41. Заголовок: К новой жизни))))) А..
К новой жизни))))) А что?)))) Хотела ее сменить, но пока не получилась- думаю- "Ну и пусть побегаю молоденькой в коротенькой юбочке")))))). Ни что не бывает случайностью))))
Отправлено: 07.09.09 17:14. Заголовок: из книги Виилмы... ..
из книги Виилмы...
цитата:
Ожиревший человек – это борец, который ищет причины плохой жизни, т. е. обвинитель, но вместе с тем он очень чувствителен, когда обвиняют его. Чем больше он клеймит других из боязни оказаться виновным самому и копит эту злобу в себе, тем толще становится талия. Его требовательное желание видеть жизнь хорошей незаметно перерастает в злобу, несмотря на то, что он активно действует сам и задействует других для улучшения жизни. Властность, приказ и запрет всегда связаны со злобой. Эти люди становятся глубоко несчастными, когда в них видят плохое. Со временем и это перерастает в обозленное наведение порядка в доме.
Максималистское желание совершить нечто такое, чтобы быть лучше других, не исполняется. Из разочарования вырастают разные виды злобы – злоба из-за несделанного, злоба из-за несостоявшихся разговоров, невыплаканных слез, несостоявшихся ссор. Подобная обличающая и себя, и других злоба стабильно и незаметно добавляет к талии килограмм за килограммом
вот как-то раньше я не задумывалась о тех самых "нестостоявшихся..." это же мечты, которые человек, к примеру, хотел исполнить в глубоком детстве... это же отношения, которые не произошли... это же объятия и поцелуи, которые не были проявлены, это же слова любви, невысказанные определенным людям, это некупленные (неприобретенные) игрушки, поездки, вещи... когда-то в каком-то возрасте незаработанные деньги, невыигранные пари...
иллюзии... которые не были воплощены в реальность...
и многое другое... то, что так хотелось чтобы произошло, но не произошло когда-то в прошлом...
вообщем, стрессы по поводу "несостоявшихся..." - вот что также нужно освобождать. я и раньше думала об этом... но смотрела с другого ракурса... надеюсь, озвученное мной будет полезно Вашему вниманию, друзья!
приветики! пишу одновременно буквально в две схожие темы нашла интересную статью про гармонию и килограммы :) Скрытый текст
цитата:
Как вернуть идеальные пропорции?
Часто в основе изменения фигуры и набора веса лежат именно психологические причины. Можно пойти стандартным путем и возвращать фигуру при помощи строжайших диет, изнурительных тренировок. Но проблема в том, как только прекращаем данные способы «сохранения» фигуры, вес сразу возвращается и часто возвращение происходит с набором лишних килограмм. Можно пойти нестандартным путем и посмотреть на обретение идеальной фигуры с точки зрения психологии.
Психологические причины набора веса
В одном из направлений психологии – гештальтерапии, присутствует утверждение: отношение к еде, отношение к своей жизни. Если много ешь, таким образом «заедаешь» недостаток чего-то в своей жизни: любви, эмоций, самореализации.
Причинами набора веса является неудовлетворенные потребности, невозможность жить по своему желанию. Чтобы вернуться в свой идеальный вес, необходимо найти и осознать эмоциональную потребность, которую заедаем.
Ощущение потребности в любви
Потребность в любви может выражаться по- разному: на это могут быть совершенно объективные причины, например расставание с Мужчины Вашей Мечты. Но чаще всего недостаток в любви не зависит от присутствия рядом с вами второй половины. Вас могут любить, но по каким-то внутренним причинам этого не чувствуете или хотелось бы чтобы вам оказывали больше внимания.
Эмоциональную потребность в любви можно идентифицировать на уровне вкусовых предпочтений в питании: активное употребление сладких продуктов сигнализирует об ощущении недостатка в любви. На подсознательном уровне, тело реагирует на неудовлетворенное желание набором веса, как бы сигнализируя: «Я большой, заметь меня!»
Как исправить ситуацию? Найти способы дарения любви себе, полюбить себя такой, какая Вы есть сейчас! Потому что, даже обретя идеальные формы и не научившись принимать и любить себя, всячески будете выискивать недостатки своей фигуры, а не радоваться достоинствам.
Постарайтесь сделать акцент на деталях фигуры, которые вам нравятся. Если гордитесь своей грудью, всячески подчеркивайте ее, в одежде в виде глубокого декольте или облегающей блузки. Ношение кулона так же привлечет внимание к груди. Если вы пока с трудом можете обнаружить что-то привлекательное в фигуре, сделайте акцент на чертах лица. Одним из вариантов «фетиша» можно сделать волосы: пусть они всегда будет идеально уложены. Начав проявлять любовь к себе, откроются возможности поступления энергии в тело. Как только найдете в себе что-то хорошее и сможете этим по-настоящему гордиться и любоваться, сразу обнаружатся и другие привлекательные части тела: стройные ноги, тонкая талия.
Еще один приятный способ оказать себе внимание и заботу – принять аромаванну. Начиная использовать психологические техники, тяжело поверить, что они действуют, пока не увидишь результат. Аромаванна – реальная процедура, помогающая сформировать намерение, что предпринимаются необходимые действия, в области обретения идеальных пропорций. Чем хороши аромаванны?
Если принимать аромаванну 1 – 2 раза в неделю с морской солью, лучше солью Мертвого моря нормализуется обмен веществ, происходят процессы обновления и восстановления функции кожи, что приводит к выраженному омолаживающему эффекту. А если к процессу принятия ванны подключим ароматерапию, эффект удвоится. Эфирные масла имеют целебные свойства и воздействуют на эмоциональное состояние организма, часто помогая увеличить оптимизм, уверенность и даже ускорить процесс «сжигания жира».
Наслаждаясь ванной с добавлением эфирного масло грейпфрута, кроме удовольствия мы способствуем избавлению от лишнего веса, помогаем организму в борьбе с целлюлитом. Аромат грейпфрута отличное тонизирующие средство, повышающее умственную активность, пробуждающее интерес к жизни. Эфирное масло апельсина придает коже упругость и кроме этого стабилизирует настроение, придаёт энергию, снимает усталость.
Начав процесс работы над собой, объемы будут уменьшаться, тонус кожи может теряться. Масло пачули поможет «очертить» упругие контуры фигуры, устраняя дряблость бюста, живота и бедер.
«Толстые» мысли
Сосредоточение на проблеме не способствует ее разрешению, как раз наоборот. Чем большее количество энергии вкладывается в мысль и эмоцию, связанную с самой проблемой, тем больше разрастается проблема, тем больше она усугубляется.
Давайте проведем маленький эксперимент. Постарайтесь представить сочный лимон: какой он желтый, кислый, какой у него цитрусовый аромат. Вообразите, как разрезаете лимон, кладете дольку на язык, и обжигающий вкус заставляет вас поморщиться. Сейчас даже на языке можете почувствовать кислый привкус. Этот пример наглядно демонстрирует, на сколько реальна сила мысли. Думая о недостатках фигуры и лишнем весе, мы сами же эти недостатки «притягиваем» в свою жизнь. Начиная прокручивать в голове, как мы недовольны своей фигурой, как много у нас лишних килограммов, активно запускаем процесс прибавления килограммов. Потому что мы невольно начинаем представлять то чего не хотим! Сместив акцент на позитивные убеждения, что «вес легко снижается» или «я ем, что хочу и остаюсь стройной» мы формируем другой взгляд на ситуацию. И уже позитивные мысли начинают воплощаться в нашей жизни.
Начиная представлять себя в форме, в которой хотим себя ощущать, мы запускает процесс визуализации. Мысль начинает формировать желаемую фигуру. О, скажите Вы, если было все так просто, все желающие за считанные месяцы обретали идеальные пропорции! Но есть один секрет, который поможет запустить процесс - сила намерения.
Намерение – это твердая уверенность, что Вы получите желаемое, уверенность без сомнения в достижении результата. Формировать силу намерения возможно следующими способами:
- Ощутите себя так, как будто уже обрели идеальные пропорции. Присматривайте одежду в магазинах не ту, которую висит мешком, а в стиле, котором носите в удобном для вас весе.
- Достаньте свои фотографии, на которых ощущали удовлетворение от того как выглядите. Наша задача вспомнить и вернуть те позитивные эмоции, которые испытывали в «золотой период».
- Придумайте метафору, которая перенесет акцент с проблемы на радостные ощущения. Называйте себя не «та, которой нужно сбросить лишние 20 килограмм», а «хрупкой девушкой в шелковом платье». Данная техника позволяет закрепить в себе состояние уверенности в достижении цели.
Моя знакомая Олеся рассказала свою историю. Вес набирался, не помогали ни диеты, ни спортивные нагрузки. Олеся мало ела, но объемы продолжали расти. Пройдя массу всевозможных исследований в поиске причин увеличения веса, причины так найдены и не были. Врачи сказали: «Здорова!»
Как-то в процессе шопинга, зайдя в примерочную, Олеся посмотрела на себя в зеркало и расплакалась от того, что не может «влезть в свой 50 размер». Этот момент стал началом позитивных изменений, внутри возникла твердая уверенность в том, что возможно вернуть ту фигуру, о которой мечтала.
Первым шагом стало ежедневное погружение в состояние, когда Олеся вспоминала себя в том весе, который ее раньше устраивал, как легко она порхала по улице в своем любимом облегающем платье. На уровне эмоций Олеся начала себя чувствовать …..
Вторым шагом стало обращение к диетологу, по рекомендации врача было осуществлено щадящее очищение организма и откорректирован рацион питание. Нет, ни о каких диетах речи не шло. Просто конфеты были заменены на горький шоколад, увеличился объем потребления фруктов и овощей.
И самое главное изменились убеждения Олеси, что похудеть невозможно, что этот процесс очень сложный. Именно эти убеждения блокировали процесс обретения идеальных пропорций. В течение 6 месяцев ушло 18 килограмм, а объемы продолжают уменьшаться. Сейчас обретены идеальные для Олеси пропорции и 44 размер одежды.
Недостаток новых эмоций
Питание бывает нескольких видов: физиологическое и эмоциональное. Употребляя в пищу продукты, мы насыщаемся энергией. Любой продукт «сгорая» выделяет энергию, количество этой энергии часто измеряется в кДж или Ккал. Но кроме традиционного питания есть эмоциональное питание. Любые новые впечатления приносят поток эмоций, а эмоции насыщают нас энергией. Если эмоциональной пищи в жизни не достаточно, то недостаток энергии мы компенсируем из других источников – еды, и, как правило, еды калорийной. Начинаем заедать ту эмоциональную потребность, которую не можем компенсировать в жизни. Потребление лишних калорий постепенно сказывается на фигуре.
Как исправить ситуацию? Воплощайте желания.
Нужно постоянно задавать себя вопрос: «Какие у меня желания? Что я действительно хочу?» Многих людей данный вопрос погружает в замешательство, потому что, забывая о себе, перестаем насыщать себя эмоциональной пищей, той, что дает энергию и новые впечатления.
Взяв на себя смелость, следовать своей страсти и реализовывать желания, о весе просто забываешь. Он перестает быть чем-то, что волнует. Когда на проблеме перестаешь акцентироваться, она фактически исчезает, начав реализовывать желания, хватает небольшого количества продуктов, чтобы утолить голод. А силы, энергия и хорошее настроение поступают из реализованных желаний!
Дополнительные способы обретения идеальных пропорций:
Разделить глобальную цель на несколько небольших.
Если трудно поверить в то, что возможно сбросить 10 кг, постарайтесь разделить большую цель на подцели. Например, 3 кг за 2 месяца, согласитесь 1,5 кг в месяц очень реальная цифра, которая внушает оптимизм в достижении цели.
Спорт.
Занятия спортом, должны быть не как изнурительные тренировки, а как способ поддержания тела в тонусе и для хорошего настроения. Заниматься нужно тем, что нравиться, а не то, что снижает вес! Начиная действовать, мы начинаем верить, что достигнуть результата возможно.
Вода.
Часто нам кажется, что хочется есть, а на самом деле это ощущение жажды. Попробуйте сначала выпить воды, часто после утоления жажды понимаешь, что кушать совершенно не хотелось!
Отправлено: 21.01.10 13:26. Заголовок: Не знаю где размести..
Не знаю где разместить эту статью, очень понравилась, коротко и понятно.
Три правила для стройной фигуры
Соблюдайте три простых правила, которые помогут вам похудеть и стать более здоровым человеком. Не зацикливайтесь на них, а живите по ним, пусть они станут вашими принципами жизни!
1. Выбирайте продукты и следите за объемом съеденного.
2. Соблюдайте режим питания.
3. Регулярно нагружайте свои мышцы.
Сводим до минимума или убираем из рациона совсем:
- все изделия из белой муки, включая вторые горячие блюда (манты, вареники, пельмени, лепешки бишбармака, блины и пр.);
- все жареные в масле продукты (пирожки, беляши, картошка, оладьи, рыба, яйца);
- любые сладкие газированные напитки;
- любые сладости «три в одном» («три в одном» - это десерты, в которых присутствуют три ингредиента вместе: мука, сахар, жир);
Соблюдая режим питания, мы даем шанс организму переваривать и усваивать все, что съели, а не откладывать пищу впрок. Таким образом, отлаженный режим питания - главный враг жировым отложениям. Помимо этого, ваш кишечник будет работать, как часы. Естественное очищение организма также играет немаловажную роль в деле похудения и удержания нормального веса.
Желательно придерживаться такой схемы:
Завтрак Второй завтрак Обед Полдник Ужин На ночь кефир или молоко
После каждого приема пищи - временной интервал в два-три часа.
Основные приемы пищи: завтрак (каша, яйца), обед (мясо, овощи, супы), ужин (18.00-19.00 – рыба, суп, каша). Два перекуса - между завтраком и обедом и между обедом и ужином на ваш вкус. Можно съесть творог, фрукты, выпить чай. Если в течение дня испытываете чувство голода, пейте чай, настой ромашки, несладкий компот.
Составляющие вашего рациона или ваша продуктовая корзина:
11. Орехи всевозможные, семечки (очень осторожно, так как они суперкалорийны, но полезны).
12. Яйца.
Порция
Объем пищи одной вашей трапезы не должен быть больше порционной тарелочки без горки (примерно 150 граммов).
Регулярные тренировки
Чтобы заставить уйти из организма лишний жир, необходимы как минимум три занятия в неделю. Хотите добиться лучшего результата, занимайтесь пять раз в неделю, но нагрузка должна быть разной и по направленности, и по силе.
Чаще всего лучшего эффекта можно добиться так: три раза в неделю тренировки с утяжелениями (гантели, силовые упражнения, такие как приседания, выпады, отжимания, т.к. они задействуют большие мышечные группы). Другие два дня нагрузка должна быть слабее и иной направленности - аэробная, сжигающая калории. Для этого годится беговая дорожка, велотренажер, прыжки на скакалке, просто шаговая аэробика. Если вы плохо переносите аэробику, то в эти два дня можно выбрать (по совету тренера) два-три несложных упражнения и делать их большое количество повторений в быстром темпе без утяжелений, таким образом добиваясь аэробного эффекта. Запомните, что два занятия в неделю помогают лишь удерживать мышцы в тонусе. Если у вас не получается прийти на полноценное занятие в спортзал, уделите себе дома хотя бы 10-15 минут. Поверьте, это лучше, чем не делать ничего вовсе.
Разгрузочный день
Приучите свой организм к одному разгрузочному дню в неделю. Удобнее всего сделать его в понедельник. Почему? В выходной день можно позволить себе в еде что-то неправильное, но очень вкусное и в том объеме, в котором хочется. В понедельник вы делаете разгрузочный день или сидите на монодиете, и все лишнее уходит без следа.
Разгрузочные дни очень полезны для организма, их рекомендуют даже беременным женщинам. За один такой день вы теряете безвозвратно от 400 до 600 граммов, желудок «стягивается» и уже на следующий день ему нужен будет гораздо меньший объем пищи. Прежде чем проводить разгрузочный день, посоветуйтесь с инструктором или врачом.
Например, если у вас пониженное давление, то разгрузочный день на зеленом чае не для вас. Вам лучше весь день пить обычный чай и есть аскорбинку. Для тех, у кого сила воли железная, разгрузочный день проходит только на настоях трав ромашки, шалфея, шиповника или вообще на одной чистой воде. Можно разгрузиться на молоке или кефире (6-7 стаканов в течение дня).
Монодиета предполагает, что вы весь день будете употреблять в пищу только какой-то один полезный продукт, например, яблоки, груши, хурму, морковь. То есть речь идет о фруктах или овощах, опять же здесь все зависит от переносимости. У многих яблоки, например, вызывают метеоризм. Фруктов на один разгрузочный день нужно полтора килограмма.
Многие путают разгрузочный день и разгрузочные сутки. День означает, что перекусить можно уже к ужину, а сутки – только на следующее утро. Удачи! myjane.ru...
Отправлено: 21.01.10 14:21. Заголовок: Тайна , а расскажи а..
Тайна , а расскажи анекдотик-то... Андреа , зверские какие-то методы... А если нет регулярных тренировок? Всё, капец? Докладаю: за месяц минус один кг, потому что перерыв от ужина до завтрака составляет не менее 14 часов. Но воды пью мало, хотя нужно пить не меньше полутора литров. Crazybobr , классная автарка! Таким я тебя и представляла
Отправлено: 21.01.10 14:30. Заголовок: катюля пишет: Но во..
катюля пишет:
цитата:
Но воды пью мало, хотя нужно пить не меньше полутора литров.
Это "правило" тоже не для всех. Я читала у Лууле Виилма где - то, но не помню - где именно. Я не люблю много пить, и не могла влить в себя даже литр (чисто воды), где - то стрессовала по этому поводу и когда обнаружила эту инфу, обрадовалась.
Сколько хочется, столько и пейте, не насилуйте себя. Организм сам знает.
Crazybobr , классная автарка! Таким я тебя и представляла
Мне так этот артист нравится! Моя московская подруга, когда работала на выставке на Краснопресненской набережной, то видела там многих знаменитостей, так про него говорила, что он очень интересный и холеный мужчина, и граммотно разговаривает..., по-сериалу можно подумать черте-чего....
Я то же не могу много пить жидкости и НЕ пью, слушайте свой организм, от чая зеленого меня тошнило, я и не стала его пить, а оказывается из этой статьи, что при пониженном давлении НЕ стоит этого делать... Так что методом проб и ошибок = делаем свой стиль жизни, у меня на это ушло лет 5!!!! катюля пишет:
цитата:
Андреа , зверские какие-то методы... А если нет регулярных тренировок? Всё, капец?
Так я дома занимаюсь..., благо из фитнесс клуба рекомендации тренера лично для меня остались, там и упражнения и питание. А фитнессом я занималась почти лет 10 назад и всего неск. месяцев, чтобы получить эти рекомендации и настроиться = для старта!
Отправлено: 21.01.10 14:45. Заголовок: Девочки, так это оче..
Девочки, так это очень легкий способ, я ТАК живу!!!! Не бойтесь, всё получится!!!! Удачи!!! Самое главное принять решение о здоровом образе жизни!!!! Я не думала стать стройнее (конечно думала, НО не ставила это целью, просто знала, что стану стройнее), я хотела здоровый образ жизни и отказаться = не травить себя вредными продуктами!
Просто выберете для себя приемлемое и + соотносите со своим здоровьем, и главное НАЧАТЬ!!! Да осилит дорогу идущий, а НЕ сидящий....
Отправлено: 21.01.10 14:50. Заголовок: Татика пишет: а мне..
Татика пишет:
цитата:
а мне не лез..., я и не знала, что с давлением связано
Вот-вот, я то же только сегодня узнала из этой статьи...., и подумала, что я была права, когда не стала себя насиловать зеленым чаем.... Подход должен быть разумным, НЕ спешить, а потихоньку - освоившись в одном, приступать к следующему....
Отправлено: 21.01.10 15:02. Заголовок: Андреа , я тоже помн..
Андреа , я тоже помню, что где-то в первых книгах ЛВ скептически писала, что западный человек пьет много воды. Меня это тоже зацепило, но я как пила 2 л воды, так и продолжала пить. Но в прошлом году в какой-то из последних книг прочитала, что если пьешь много воды, то вроде "злоба разжижается", как-то так. Если найду, в какой книге, то выложу цитатку. Хотя... мы уже обсуждали, ЛВ ли писала последние книжки? А воду в таких количествах я пить перестала где-то с осени, надо бы вернуться к этой практике, потому что я так худею - всё лишние вымывается
Отправлено: 21.01.10 15:35. Заголовок: катюля пишет: что е..
катюля пишет:
цитата:
что если пьешь много воды, то вроде "злоба разжижается",
катюля , ага найди, т.к. я пью мало, то этой злобы у меня немеряно, по всем стрессам первой злоба начинает выходить...в носу=через нос, + через пот летом. Это точно что разжижается водой, потому как летом заметила, что чем больше пью, тем больше потею, организм сам помогает через пот выйти злобе Интересно, она когда-нибудь закончится??????Какую тему не подними - везде злоба тут как тут!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Но как говорит пословица повторенья мать ученья. Хотелось бы обсудить эту тему ибо для многих это вопрос, а для других вопрос в будущем. 
Давайте исходить из того, что речь не идет о создание "торговой" внешности. Цель освободиться от стрессов, котоорые вызывают лишний вес. Вот что пишет поэтому поводу Лууля (отвечая на вопрос): 
Фигасе! Кто-нить понимает суть этого явления? Причем здесь самозащита и как в увеличивающемся весе распознать в чем суть этой самозащиты?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума