Отправлено: 12.07.09 01:01. Заголовок: О пользе "злых" чувств.

Может быть, нам нужно чувствовать обиду, недовольство кем-то для ориентировки в жизни? Ведь чувствование - очень мощный инструмент познания мира. Например, злость и недовольство на поведение мужчины(женщины) подают нам сигнал, что, например, у человека есть определенные качества, которые не подходят нам для доверительных и близких отношений с ним. Мне могут возразить, что эти качества можно просто видеть, осознавать, понимать и не злиться. Да, можно не злиться ПОТОМ, но вначале злость - сигнал! Как боль - сигнал, что нужно отдернуть руку от огня, и только потом ты понимаешь и осознаешь, уже отдернув руку, что - да, это огонь, и злиться на него бессмысленно, - он такой по природе, он жжет. Но сначала ведь нужно отдернуть руку! А не размышлять, держа ее в огне, о причинах своей неосторожности, о личной ответственности за созданную самим ситуацию и о прощении. А если мы перестанем чувствовать боль(не только физическую), обиду, неудовольствие, мы утратим множество инструментов, с помощью которых мы познаем мир.

Не впадаем ли мы иногда в крайность, выискивая в себе злые чувства и мужественно избавляясь от них, переживая при этом, что мы такие злюки?

 Отправлено: 14.07.09 17:16. Заголовок: Zvezdocka пишет: я ..

Zvezdocka пишет:

цитата:

я не поняла...у тебя по ходу темы изменилось мнение??? ели да-то мы говорим об одном и томже только разными словами!

Звездочка, у меня не изменилось мнение, я просто развиваю свою тему. И никак не пойму, в чем меня тут переубеждают?! Да разве ж я спорю со всеми перечисленными выше постулатами?

 Отправлено: 14.07.09 17:26. Заголовок: Zvezdocka пишет: я ..

Zvezdocka пишет:

цитата:

я не поняла...у тебя по ходу темы изменилось мнение???

Zvezdocka , ты не поняла немного.marta как раз призывает видеть плохое в человеке и принимать его спокойно, как вторую часть всего сущего. А делать вид, что его нет и видеть в людях только хорошее - тут уж шизофрения недалеко стоит и наивность.

 Отправлено: 14.07.09 17:47. Заголовок: Лайт пишет: цитат..

Лайт пишет:

цитата:
Третий вариант: не испытывать гнев. Это НЕВОЗМОЖНО. Мы - люди, испытывать гнев - это НОРМАЛЬНО. Пока мы люди - у нас есть Эго, а значит есть разделение. Это не плохо как раз в том случае, если он не перерастает во что-то большее и не разрушает тебя и других.

Но я сейчас опускаю тех, кто считает, что он может преодолеть разделение, не испытывать гнев и т.д. Это либо святые, либо те, кто просто так считает или убедил себя в этом - не важно, это их дело.
Я говорю о себе конкретно и о тех, кто еще пока считает себя людьми.

Но конечно все это не просто, это нужно уметь. Кто-то умеет это сразу- плохие люди, кто-то учится, как я - хороший человек и учится не всегда легко




Ну как же хорошо сказано! В сущности, я о том же, но другими словами. Мне захотелось обратить внимание аудитории на то, что мы не только не можем не иметь злых чувств, но и что они несут для нас свою функцию. Сама все еще пытаюсь сформулировать, какую. Наверное, ту самую Эго-функцию, которая просто обязана быть... Именно это я и имела в виду, говоря об ориентирующей функции злых чувств. Да, они помогут нашему Эго отдернуть руку, когда горячо и больно. Ничего, что матюгнемся при этом на обидчика, зато как после грозы - станет легче дышать. А сколько раз бывало, что заклятые враги и спорщики, открыто выражающие себя, становились лучшими друзьями? Это чудесная трансформация, это движение энергий... Нет, мы не можем и никогда не сможем идти к любви уничтожая свое Эго. Если оно никогда не будет выражать и уважать себя, погибнет наш иммунитет. А иммунитет, как известно, агрессией обладает... Не стоит направлять ее на себя... Не стоит волноваться, что агрессия, которую не отрицают в себе, выйдет из берегов. Она ведь может найти прекрасные творческие формы - здоровый азарт, решимость, энтузиазм и много еще всяких разных. Что и происходит у здоровых и гармоничных людей. Что мы и видим, когда встречаем людей творческих, жизнелюбивых, ЖИВЫХ.

 Отправлено: 14.07.09 18:15. Заголовок: Лайт, большое спасиб..

Лайт, большое спасибо. Я начала читать тему "Желание нравиться". Очень-очень интересно.
Ну, а эту тему я открытала потому, что как и Вы, страдала желанием быть хорошей, натерпелась от этого и поняла, как останавливается жизнь, если этому желанию всерьез верить. Мне ж очень хотелось быть внутренне хорошей, что, кстати, приводило часто к тому, что я становилось внешне ужасной. Потому что строгий внутренний судья анализировал каждое мое дыхание и выискивал в нем неправду(а также: злость, обиду, гордость, эгоизм - много чего еще, но это основные пункты его критики). И в какой-то момент чувствуешь, что сам себе уже не веришь - не знаешь, вправе ли испытывать те или иные чувства... Жуткое состояние... Какой бы ни сделал шаг - все не так... И тогда постепенно начинаешь возвращаться к себе - естественной и спонтанной. И начинаешь вспоминать, как становилась такой "хорошей", какие стрессы приводили к этому в детстве. И начинаешь любить этого маленького человечка в себе, который так хотел быть хорошим, абсолютно хорошим, надеясь, что это убережет его близких от бед, поможет маме и папе быть счастливыми, радуясь твоим успехам... И думаешь, что кроме отрицательного, в этой детской мечте было больше положительного, потому что все-таки выросла неравнодушной и довольно-таки понимающей чужую беду... Просто оказалось, что переживания того маленького ребенка были слишком сильны для него, раз он(т.е. я, конечно) не нашел иного способа с ними справиться, как стать "всемогущим", т.е. абсолютно хорошим... Ну, не одна, конечно, причина была у этой трансформации, у этого курса на вытравления злости, резкости и суждений у себя. Об этом можно говорить часами, а в сущности, этому ребенку можно было бы быть и таким хорошим, но и более спонтанным, более свободно выражающим себя. К счастью,я не тотально, не всей своей сутью приняла на себя эту хорошесть. Все было - и естественность, и темперамент. И есть, надеюсь, еще... Замечаю, что критик и цербер моей естественности и спонтанности больше поднимает свой голос в часы неудач, особенно - при трудностях во взаимоотношениях с близкими, словно пытаясь обнаружить их причину в том, что я недостаточно хорошая, честная, а иногда и недостаточно плохая(!) даже, т.е куда ни кинь, всюду - НЕ ТА!!!

 Отправлено: 15.07.09 10:03. Заголовок: Лайт пишет: как раз..

Лайт пишет:

цитата:

как раз призывает видеть плохое в человеке и принимать его спокойно, как вторую часть всего сущего

так и я о томже говорю...
marta
сказанное мною только дополняет сказанное тобою и ни в коем случае не исключет !

 Отправлено: 15.07.09 10:35. Заголовок: Марта, у меня, когда..

Марта, у меня, когда все спокойно, никаких проблем, затишье, то начинает чуть ли не холодок по коже, "что б это могло значить?" Начинаю, как ты пишешь :"Потихоньку выискивать". Настолько расхожая мысль "полоса светлая, полоса темная.." давит. Сразу вспоминается мне "нечувствительность". Вроде б вокруг и кризис и проблемы какие- то, а меня не трогает. А вот тут обязательно найду что- нить, да еще и подтвержу каким -нибудь поступком или мыслью. И пошла работа по новой. Наверное надо "нам нужно чувствовать обиду, недовольство кем-то для ориентировки в жизни? " Просто у каждого свое, у одних обида и недовольство, у других низкая самооценка и пр.

 Отправлено: 16.07.09 19:38. Заголовок: Напишу сюда пару сло..

Напишу сюда пару слов.

Я как начала читать посты Ани Лайт, у меня внутри возмущение как бы пошло. Против негатива.
Потом я просто решила их не читать. и дискуссии не читать, и бури.

Но негатив меня застал дома.
Врасплох.
Мол, тут ты уже не спрячешься

Начали скандалить теща с зятем.
И я не могла понять, на чью сторону встать, плакала, переживала, всех жалко... особенно маму..
А потом...
как поперло из меня...
Остановить нельзя...
При чем высказать не могу- стыдно, боюсь встречного высказывания, что боль причиню, и т.д.
И внутри меня вот такая каша - как бы внутренний диалог, высказывала, высказывала свою злобу, искала причину происходящего, а найти не могла.
И вот "случайно" наткнулась на стресс у нас на сайте- "Злоба, что меня не любят". Как то подумала, и сразу полегчало. Тут и страх, и обвинение, и злоба, корни, естественно из детства, а сверху -стыд со страхом признаться.
Начала отпускать все, не помогает.
А потом- просто позволила быть сначала.
И сказала себе- это нормально, я же человек.
49 и 51.
вот излишек нужно отпустить.
а искоренять- не получится. я же человек.

И вроде как оно.
получилось.


Ну и доченьке своей все объясняю, мол, мама злюкается, ты не обращай внимания, не бери на себя, а учись отпускать

 Отправлено: 16.07.09 20:24. Заголовок: кстати мне недавно б..

кстати мне недавно батюшка в церкви сказал...что все плохое что происходит... это так нужно.. мы должны быть благодарны...а я стою и в голове мысли- цитаты ЛВ...Бог нас любит, он уже все нам простил, простим и мы себе)))
все-таки духовные люди в основном хотят донести везде одно и тоже...а люди размышляющие начинают оценивать информацию исходя из статуса человека, выбирают приемлимо им это или нет...
И к сожалению не слышат "помощи".

 Отправлено: 16.07.09 20:44. Заголовок: Алена пишет: Алена ..

Алена пишет:
Алена пишет:

цитата:

Потом я просто решила их не читать. и дискуссии не читать, и бури.

И правильно, поддерживаю, нечего тебе в твоем положении их читать.

Только вот вопрос - стоит ли бегать от плохого или стоит принять его, как часть мира?
Я вот бегала долго и упорно - результат всем виден. И у тебя, как я поняла, сразу же результат проявился.
Алена, пропускай через себя, ничего не оставляя, принимай, как Бога и не будет неприятных чувств к плохому.

 Отправлено: 16.07.09 20:53. Заголовок: Nezabudka пишет: кс..

Nezabudka пишет:

цитата:

кстати мне недавно батюшка в церкви сказал...что все плохое что происходит... это так нужно.. мы должны быть благодарны...

Nezabudka , я согласна с твоим постом, но я уже тут писала, что дело не только размышляющих людях, типа меня, но и в том человеке, который преподносит информацию этому размышляющему человеку.

Я не люблю Курс, но с удовольствием общаюсь с Аркадием и внимаю его дельным советам, я не люблю религиозных людей и священослужителей, но при этом принимаю слова Настасьи, которая религиозна и цитирует мне слова батюшек, но я их принимаю, странно, да?

Значит дело в том кто и как преподносит информацию и с какими внутренними чувствами. Если с гордыней или желанием подспудно обвинить во грехе, даже если скрыто это, то логично, что идет протест и неприятие, а если из любви и искренним желанием помочь, да еще и информацию, которая нужна - тут и принятие появляется. Так что все сваливать на того, кто якобы не принимает помощи - глупо и неприятно. Значит такая помощь, раз ее не принимают.

В моей жизни были и целители, и батюшки, которые мне упорно рассказывали, что меня Бог будет наказывать в троекратном размере за мои ошибки. Интересно, почему я не захотела принимать их помощь, и в итоге отказалась от нее? Потому что я " размышляющая"? Или все таки по-другой причине?

 Отправлено: 16.07.09 21:59. Заголовок: не хватает Тандры..о..

не хватает Тандры..она бы сейчас разложила бы это очень просто и по полочкам...
Лайт пишет:

цитата:

Потому что я " размышляющая"? Или все таки по-другой причине?

я же сама такая)))..размышляющая..
А по поводу почему ты отказалась от помощи, мне видется это в том, что люди не достучались до твоего сердца... "Не твои" они...Ты ж сама знаешь как это когда встречаются родственные души... и пусть говорят со своей колокольни, своими фразами и отталкиваются от чуждого тебе, но всё ---ясно... ты получаешь мудрость.
И ничего странного в этом нет...это твой путь и он верный..потому что он твой. И людей ты уже не оцениваешь.
А и еще одно..если ты понастоящему принимаешь все что с тобой происходит...ты больше обратно не возвращается к этой теме...
У меня так было вначале ---знаешь когда? --я отпускала стрессы по ЛВ ..а когда доходила до прощения своему другу телу..уже забывала что отпускала...

А мы все грешим тем, что как пони бегаем по кругу...мысли те же...

Сегодня случайно натолкнулась на тему Часто задаваемые вопросы...там здорово написано Танюшей о Всеединстве... я для себя опять открыла прописные истины))

P.S. сорри за сумбурность

 Отправлено: 16.07.09 22:02. Заголовок: Nezabudka пишет: А ..

Nezabudka пишет:

цитата:

А по поводу почему ты отказалась от помощи, мне видется это в том, что люди не достучались до твоего сердца... "Не твои" они...Ты ж сама знаешь как это когда встречаются родственные души... и пусть говорят со своей колокольни, своими фразами и отталкиваются от чуждого тебе, но всё ---ясно... ты получаешь мудрость.

Этот момент тоже есть, согласна. Здесь я нашла людей, которые до меня легко могут достучаться любыми методами ( кроме устрашения, тут никто таким не занимается). В реальной жизни нет такого ни одного.

Незабудка, но все равно "мой-не мой" человек - это оценивание.

 Отправлено: 16.07.09 22:09. Заголовок: Лайт пишет: Незабуд..

Лайт пишет:

цитата:

Незабудка, но все равно "мой-не мой" человек - это оценивание.

хиииииии..согласна)))
я имела ввиду на внутреннем уровне...интуитивно...когда мозги еще не раскладывают личность на составляющие)

 Отправлено: 16.07.09 22:20. Заголовок: Nezabudka пишет: я ..

Nezabudka пишет:

цитата:

я имела ввиду на внутреннем уровне...интуитивно...когда мозги еще не раскладывают личность на составляющие)

Согласная я Но это у кого хорошо работает интуиция. Мне нужно мильен шишек набить, прежде чем я пойму кто "мой" и кто "не мой".

 Отправлено: 17.07.09 16:21. Заголовок: Nezabudka пишет: вс..

Nezabudka пишет:

цитата:

все-таки духовные люди в основном хотят донести везде одно и тоже...

Оказывается это стресс чувство долга.
У ЛВ в книге "Рямая дорога к свету" глава Свобода любой ценой.

...видимо, стоит помогать тому кто нуждается в помощи - то есть сам: "просите и дано будет вам".
А когда насильно "одухотворяют" , то и реакция понятна))))
Тогда уже "свои" или не свои .

Вообще, общение всегда разноуровневое, и если просходит разделение, то одному из уровней просто захочется уйти....
потому что не интересно .