Отправлено: 12.07.09 01:01. Заголовок: О пользе "злых" чувств.
Может быть, нам нужно чувствовать обиду, недовольство кем-то для ориентировки в жизни? Ведь чувствование - очень мощный инструмент познания мира. Например, злость и недовольство на поведение мужчины(женщины) подают нам сигнал, что, например, у человека есть определенные качества, которые не подходят нам для доверительных и близких отношений с ним. Мне могут возразить, что эти качества можно просто видеть, осознавать, понимать и не злиться. Да, можно не злиться ПОТОМ, но вначале злость - сигнал! Как боль - сигнал, что нужно отдернуть руку от огня, и только потом ты понимаешь и осознаешь, уже отдернув руку, что - да, это огонь, и злиться на него бессмысленно, - он такой по природе, он жжет. Но сначала ведь нужно отдернуть руку! А не размышлять, держа ее в огне, о причинах своей неосторожности, о личной ответственности за созданную самим ситуацию и о прощении. А если мы перестанем чувствовать боль(не только физическую), обиду, неудовольствие, мы утратим множество инструментов, с помощью которых мы познаем мир.
Не впадаем ли мы иногда в крайность, выискивая в себе злые чувства и мужественно избавляясь от них, переживая при этом, что мы такие злюки?
Отправлено: 12.07.09 09:36. Заголовок: marta пишет: чувств..
marta пишет:
цитата:
чувствование - очень мощный инструмент
Да,Матра, это очень мощный инструмент. и его единственная роль состоит в том, чтобы
сделать ОЧЕВИДНЫМ ДЛЯ ТЕБЯ ПРЕПЯТСТВИЕ, которое ты выставил перед Безусловной ЛЮБОВЬЮ!
Без чувств ты " не видишь" что творишь))
marta пишет:
цитата:
Например, злость и недовольство на поведение мужчины(женщины) подают нам сигнал, что, например, у человека есть определенные качества, которые не подходят нам для доверительных и близких отношений с ним
Вот пример перевода стрелок. Ты не выбрала его любить без условий, и, вдобавок желаешь его же исправить от своего видения))) Исправлять нужно себя. Свои мысли о нем и свои чувства. Тогда и его " портрет" станет краше))
Отправлено: 12.07.09 09:50. Заголовок: Вернусь к предыдущей..
Вернусь к предыдущей цитате. Это ошибка плещется в мутной воде многих отношений. И у женщин она есть и у мужчин. Её основа - ложь себе. Сначала личность нацеливается на " выбор пары" для разного рода отношений. При этом её чувства погребены под толстым-толстым слоем ума. Далее выбор делается " из головы" по программе, заложенной "промытыми мозгами". Но в процессе общения шелуха слетает и чувства, обнажаясь, начинают сигналить во всю мощь о том, что личность пренебрегла своими истинными ценностями , и вступила в лживые отношения, с корыстной целью- получить нечто, чего сама не имеет. НО ТОТ, с кем эта личность состоит отныне в отношениях - есть точная копия мыслей личности о недостатке. И она, данная личность, не признаваясь себе в том, что пошла на сделку с самой собой, НАЧИНАЕТ ИСПРАВЛЯТЬ ИЗБРАННИКА!!!
Это двойная ошибка.
Причина на месте, а значит и ошибка долго будет "радовать" автора, желающего обманывать самого себя.
Ответственность за "Злые" чувства полностью лежит на авторе этих чувств. Ее цель показать то место, где ты обманываешь себя и ставишь кучу условий. Читай - ставишь препятствия Любви)
Есть такие служебные собаки, который ищут бомбы и найдя садятся у этого места. Так и "злые" чувства- наши служебные собаки, показывают нам , где может рвануть!
Отправлено: 12.07.09 10:30. Заголовок: Как что? Сначала учи..
Как что? Сначала учимся любить себя всегда одинаково. Как можно люить всех не зная себя?)) Как можно любить без условий, выставляя их себе)))
Любовь - это величина постоянная. Она верна при всех вариантах.
Не зная себя, невозможно полюбить кого-либо по-настоящему. Малейшая волна препятствий опрокинет твою неуверенную любовь и выстроит мощный забор из условий и претензий. Ближнего можно полюбить, только узнав любовь к себе.
Отправлено: 12.07.09 17:12. Заголовок: Радуга, я с Вами абс..
Радуга, я с Вами абсолютно согласна! А говорила я о другом. Даже любя, мы видим в человеке его черты и поступки. Скажите, если кто-то поступает с Вами бесцеремонно и вероломно, Вы первым делом прощаете и ищете причину в себе или все же сначала отодвигаетесь от обидчика(или же указываете ему на то зло, что он творит), чтобы прекратить плохое обращение с собой? Мне кажется, что если такое случается, если огонь жжет, то Вы вначале отдергиваете руку, а потом уже разбираетесь с собой, чем же Вы притянули такую ситуацию. К сожалению, нет людей, никогда не сталкивавшихся с плохими поступками по отношению к ним. Молодцы те, кто находя в себе силы найти в себе ответственность за это, простить. Иногда даже любовь потом возникает, но ПОТОМ, Радуга... И это бывает очень искреннее и настоящее чувство, потому что искренне началось - с честного выражения своего недовольства поступками другого человека. Другое дело, конечно, можно спокойно видеть вокруг себя грязь, а можно сильно в душе негодовать, что все улицы в грязи, и если такое сильное негодование, если это все так мешает жить, то спросить себя, почему у меня образовалась эта зона повышенной чувствительности к грязи(хамству, невежливости, безграмотности, непрофессионализму и прочее на выбор может стать тем, что мы вдруг постоянно начинаем замечать).
Радуга, мне кажется, наши высказывания не противоречат друг другу, а дополняют друг друга.
Отправлено: 12.07.09 18:57. Заголовок: marta пишет: наши в..
marta пишет:
цитата:
наши высказывания не противоречат друг другу, а дополняют друг друга.
Так и есть)) не у всех и не всегда найдется достаточно спокойствия, чтобы исцелить ситуацию прощением сразу начав прощать. Но это просто следующий шаг))
Отправлено: 12.07.09 19:50. Заголовок: радуга пишет: не у..
радуга пишет:
цитата:
не у всех и не всегда найдется достаточно спокойствия, чтобы исцелить ситуацию прощением сразу начав прощать.
Девочки, я согласна с вами .
Мне "симпотизирует" больше опыт, чем теория, может поэтому от него больше шишек набивается....
Все хорошее каждого, это нароботанный опыт или все ситуации где человек сделал правильный выбор - прощение . Прочитали, кажется что поняли и запомнили, но в жизни)))) все проверяется)))))
..раз не прошел ситуацию... ...второй раз...
Третий раз прошел )))))))) Думаю, что не стоит бояться или ненавидеть "злые" чувства, ведь это проверка . Конечно ини пришли нас и научить и повторить )))....
Часто в изотерической литературе говорят, что "злой" - Ангел, и только в другой реальности мы сможем его и увидеть и понять как он нас любил))))
Отправлено: 13.07.09 09:05. Заголовок: marta пишет: Если в..
marta пишет:
цитата:
Если все это правда, то мы бы должны любить всех одинаково? Нам все должны одинаково нравиться? И со всеми вести себя одинаково?
Нучаясь любить безусловно меняется наше восприятие и мы уже не видим ТОГО что нам мешает приблизиться к конкретному человеку...ЕГО зые чувства мы не увидим...
Не знаю в тему или нет будет , но вот пример: вчера был неприятный разговор с мужем...сидим говорим, говорим, говорим, потом пауза и я говорю то-что СОВЕРШЕННО не собиралась говорить, слова просто выпрыгнули изорта и отнюдь не приятное для него...но ведь ЕМУ это было нужно в этот момент. Вот она-хорошая сторона плохого, только понял бы он сам к чему это!
Отправлено: 13.07.09 19:46. Заголовок: marta , я удивляюсь..
marta , я удивляюсь:Да читала ли ты Виилму?! Это ведь основа основ учения, что все плохое нам необходимо. По большому счету Человек и есть то самое чувствование, которое мощный инструмент. Через которого все проходит. Который учится обретать уравновешенность.
цитата:
Спокойное чувство, душевный покой - это и есть любовь. А все другие ощущения, которые привыкли называть чувствами - отклонения от любви, это эмоции. ЛВ
Да, злые эмоции это плотные энергии, которые встают препятствием в наших каналах восприятия мира, которые и являются чувствами. marta пишет:
цитата:
Если все это правда, то мы бы должны любить всех одинаково? Нам все должны одинаково нравиться? И со всеми вести себя одинаково?
Марта, соответственно. У тебя, Марта, дар писать емко и искренне, что вызывает теплые чувства Через некоторое время вернешся в эту тему и найдешь еще кучу того над чем еще поработать можно.
Отправлено: 13.07.09 22:55. Заголовок: Звездочка, ты пишешь..
Звездочка, ты пишешь: Нучаясь любить безусловно меняется наше восприятие и мы уже не видим ТОГО что нам мешает приблизиться к конкретному человеку...ЕГО зые чувства мы не увидим...
По-моему можно любить человека со всеми его недостатками, но ВИДЕТЬ их... Научаясь любить, мы не перестаем видеть недостатки, а начинаем видеть их как обратную сторону достоинств, т.е. не только как недостатки и вовсе не то, дорогие девочки, что, якобы, подлежит исправлению. Не видеть плохое в человеке - не лучший вариант. Знаете, иногда для его же блага кто-то должен увидеть это плохое и отреагировать на него. Пусть даже и эмоционально. ВСЕ энергии нужны человеку, иначе не будет движения. Думаю, плохо иметь не отрицательные эмоции, а плохо иметь закосневшие эмоции, которые не движутся.
Отправлено: 13.07.09 23:08. Заголовок: Виилма об этом говор..
Виилма об этом говорит, что видеть и плохое и хорошее. Не обманывать себя. Там даже пример из жизни был, что она не могла там одному парню сказать, что его мать не настолько и хорошая, потому что он бы этого бы не понял.... Ну как она может быть плохой, если она всю жизнь с плохим только и борится))))
Отправлено: 13.07.09 23:20. Заголовок: Да, Виилма об этом г..
Да, Виилма об этом говорит. Вопрос - как мы увидим плохое? Может быть, наши эмоции тоже указывают нам на это плохое? Я думаю, что только находясь вне какой-то ситуации, можно просто спокойно и безэмоционально видеть, испытывая при этом только чувство безусловной любви. Находится же внутри ситуации и быть отстраненным от нее эмоционально - это уже немного сродни надменности и желанию "быть выше этого".
Отправлено: 13.07.09 23:22. Заголовок: Э... Это типа видишь..
Э... Это типа видишь как на чаше весов (в руках Фемиды, которые как в аптеке , помнишь, она еще с закрытыми глазами))), но к твоей оценке это не имеет никаго отношения. Прото ты любишь, и человека, и человечество... ну и себя тоже как экспанат
Отправлено: 13.07.09 23:33. Заголовок: При чем тут весы??? ..
При чем тут весы??? Я говорю о невозможности для простого человека быть неэмоциональным. А если он очень желает не испытывать эмоции агрессивные, то он желает возвыситься. Но это дело десятое, главное - что это невозможно, и испытываемые, но неосознаваемые эмоции просто копятся внутри такого человека. Почитайте, к примеру, ответы на форуме. Некоторые из них просто дышат недовольством или надменностью. Ну и что, это говорит о невозможности дружеских чувств, понимания и помощи между нами? Да ни фига!
Отправлено: 14.07.09 00:42. Заголовок: marta пишет: Находи..
marta пишет:
цитата:
Находится же внутри ситуации и быть отстраненным от нее эмоционально - это уже немного сродни надменности и желанию "быть выше этого".
marta , вот спасибо! Гениальные слова. marta , вы читали тему " Желание нравиться"? Я там писала несколько дней назад про плохих людей и мы чуть коснулись этой темы. Почитайте, если есть желание - может что-то полезное для себя вынесете.
Отправлено: 14.07.09 17:16. Заголовок: Zvezdocka пишет: я ..
Zvezdocka пишет:
цитата:
я не поняла...у тебя по ходу темы изменилось мнение??? ели да-то мы говорим об одном и томже только разными словами!
Звездочка, у меня не изменилось мнение, я просто развиваю свою тему. И никак не пойму, в чем меня тут переубеждают?! Да разве ж я спорю со всеми перечисленными выше постулатами?
Отправлено: 14.07.09 17:26. Заголовок: Zvezdocka пишет: я ..
Zvezdocka пишет:
цитата:
я не поняла...у тебя по ходу темы изменилось мнение???
Zvezdocka , ты не поняла немного.marta как раз призывает видеть плохое в человеке и принимать его спокойно, как вторую часть всего сущего. А делать вид, что его нет и видеть в людях только хорошее - тут уж шизофрения недалеко стоит и наивность.
цитата: Третий вариант: не испытывать гнев. Это НЕВОЗМОЖНО. Мы - люди, испытывать гнев - это НОРМАЛЬНО. Пока мы люди - у нас есть Эго, а значит есть разделение. Это не плохо как раз в том случае, если он не перерастает во что-то большее и не разрушает тебя и других.
Но я сейчас опускаю тех, кто считает, что он может преодолеть разделение, не испытывать гнев и т.д. Это либо святые, либо те, кто просто так считает или убедил себя в этом - не важно, это их дело. Я говорю о себе конкретно и о тех, кто еще пока считает себя людьми.
Но конечно все это не просто, это нужно уметь. Кто-то умеет это сразу- плохие люди, кто-то учится, как я - хороший человек и учится не всегда легко
Ну как же хорошо сказано! В сущности, я о том же, но другими словами. Мне захотелось обратить внимание аудитории на то, что мы не только не можем не иметь злых чувств, но и что они несут для нас свою функцию. Сама все еще пытаюсь сформулировать, какую. Наверное, ту самую Эго-функцию, которая просто обязана быть... Именно это я и имела в виду, говоря об ориентирующей функции злых чувств. Да, они помогут нашему Эго отдернуть руку, когда горячо и больно. Ничего, что матюгнемся при этом на обидчика, зато как после грозы - станет легче дышать. А сколько раз бывало, что заклятые враги и спорщики, открыто выражающие себя, становились лучшими друзьями? Это чудесная трансформация, это движение энергий... Нет, мы не можем и никогда не сможем идти к любви уничтожая свое Эго. Если оно никогда не будет выражать и уважать себя, погибнет наш иммунитет. А иммунитет, как известно, агрессией обладает... Не стоит направлять ее на себя... Не стоит волноваться, что агрессия, которую не отрицают в себе, выйдет из берегов. Она ведь может найти прекрасные творческие формы - здоровый азарт, решимость, энтузиазм и много еще всяких разных. Что и происходит у здоровых и гармоничных людей. Что мы и видим, когда встречаем людей творческих, жизнелюбивых, ЖИВЫХ.
Отправлено: 14.07.09 18:15. Заголовок: Лайт, большое спасиб..
Лайт, большое спасибо. Я начала читать тему "Желание нравиться". Очень-очень интересно. Ну, а эту тему я открытала потому, что как и Вы, страдала желанием быть хорошей, натерпелась от этого и поняла, как останавливается жизнь, если этому желанию всерьез верить. Мне ж очень хотелось быть внутренне хорошей, что, кстати, приводило часто к тому, что я становилось внешне ужасной. Потому что строгий внутренний судья анализировал каждое мое дыхание и выискивал в нем неправду(а также: злость, обиду, гордость, эгоизм - много чего еще, но это основные пункты его критики). И в какой-то момент чувствуешь, что сам себе уже не веришь - не знаешь, вправе ли испытывать те или иные чувства... Жуткое состояние... Какой бы ни сделал шаг - все не так... И тогда постепенно начинаешь возвращаться к себе - естественной и спонтанной. И начинаешь вспоминать, как становилась такой "хорошей", какие стрессы приводили к этому в детстве. И начинаешь любить этого маленького человечка в себе, который так хотел быть хорошим, абсолютно хорошим, надеясь, что это убережет его близких от бед, поможет маме и папе быть счастливыми, радуясь твоим успехам... И думаешь, что кроме отрицательного, в этой детской мечте было больше положительного, потому что все-таки выросла неравнодушной и довольно-таки понимающей чужую беду... Просто оказалось, что переживания того маленького ребенка были слишком сильны для него, раз он(т.е. я, конечно) не нашел иного способа с ними справиться, как стать "всемогущим", т.е. абсолютно хорошим... Ну, не одна, конечно, причина была у этой трансформации, у этого курса на вытравления злости, резкости и суждений у себя. Об этом можно говорить часами, а в сущности, этому ребенку можно было бы быть и таким хорошим, но и более спонтанным, более свободно выражающим себя. К счастью,я не тотально, не всей своей сутью приняла на себя эту хорошесть. Все было - и естественность, и темперамент. И есть, надеюсь, еще... Замечаю, что критик и цербер моей естественности и спонтанности больше поднимает свой голос в часы неудач, особенно - при трудностях во взаимоотношениях с близкими, словно пытаясь обнаружить их причину в том, что я недостаточно хорошая, честная, а иногда и недостаточно плохая(!) даже, т.е куда ни кинь, всюду - НЕ ТА!!!
Отправлено: 15.07.09 10:35. Заголовок: Марта, у меня, когда..
Марта, у меня, когда все спокойно, никаких проблем, затишье, то начинает чуть ли не холодок по коже, "что б это могло значить?" Начинаю, как ты пишешь :"Потихоньку выискивать". Настолько расхожая мысль "полоса светлая, полоса темная.." давит. Сразу вспоминается мне "нечувствительность". Вроде б вокруг и кризис и проблемы какие- то, а меня не трогает. А вот тут обязательно найду что- нить, да еще и подтвержу каким -нибудь поступком или мыслью. И пошла работа по новой. Наверное надо "нам нужно чувствовать обиду, недовольство кем-то для ориентировки в жизни? " Просто у каждого свое, у одних обида и недовольство, у других низкая самооценка и пр.
Отправлено: 16.07.09 19:38. Заголовок: Напишу сюда пару сло..
Напишу сюда пару слов.
Я как начала читать посты Ани Лайт, у меня внутри возмущение как бы пошло. Против негатива. Потом я просто решила их не читать. и дискуссии не читать, и бури.
Но негатив меня застал дома. Врасплох. Мол, тут ты уже не спрячешься
Начали скандалить теща с зятем. И я не могла понять, на чью сторону встать, плакала, переживала, всех жалко... особенно маму.. А потом... как поперло из меня... Остановить нельзя... При чем высказать не могу- стыдно, боюсь встречного высказывания, что боль причиню, и т.д. И внутри меня вот такая каша - как бы внутренний диалог, высказывала, высказывала свою злобу, искала причину происходящего, а найти не могла. И вот "случайно" наткнулась на стресс у нас на сайте- "Злоба, что меня не любят". Как то подумала, и сразу полегчало. Тут и страх, и обвинение, и злоба, корни, естественно из детства, а сверху -стыд со страхом признаться. Начала отпускать все, не помогает. А потом- просто позволила быть сначала. И сказала себе- это нормально, я же человек. 49 и 51. вот излишек нужно отпустить. а искоренять- не получится. я же человек.
И вроде как оно. получилось.
Ну и доченьке своей все объясняю, мол, мама злюкается, ты не обращай внимания, не бери на себя, а учись отпускать
Отправлено: 16.07.09 20:24. Заголовок: кстати мне недавно б..
кстати мне недавно батюшка в церкви сказал...что все плохое что происходит... это так нужно.. мы должны быть благодарны...а я стою и в голове мысли- цитаты ЛВ...Бог нас любит, он уже все нам простил, простим и мы себе))) все-таки духовные люди в основном хотят донести везде одно и тоже...а люди размышляющие начинают оценивать информацию исходя из статуса человека, выбирают приемлимо им это или нет... И к сожалению не слышат "помощи".
Отправлено: 16.07.09 20:44. Заголовок: Алена пишет: Алена ..
Алена пишет: Алена пишет:
цитата:
Потом я просто решила их не читать. и дискуссии не читать, и бури.
И правильно, поддерживаю, нечего тебе в твоем положении их читать.
Только вот вопрос - стоит ли бегать от плохого или стоит принять его, как часть мира? Я вот бегала долго и упорно - результат всем виден. И у тебя, как я поняла, сразу же результат проявился. Алена, пропускай через себя, ничего не оставляя, принимай, как Бога и не будет неприятных чувств к плохому.
кстати мне недавно батюшка в церкви сказал...что все плохое что происходит... это так нужно.. мы должны быть благодарны...
Nezabudka , я согласна с твоим постом, но я уже тут писала, что дело не только размышляющих людях, типа меня, но и в том человеке, который преподносит информацию этому размышляющему человеку.
Я не люблю Курс, но с удовольствием общаюсь с Аркадием и внимаю его дельным советам, я не люблю религиозных людей и священослужителей, но при этом принимаю слова Настасьи, которая религиозна и цитирует мне слова батюшек, но я их принимаю, странно, да?
Значит дело в том кто и как преподносит информацию и с какими внутренними чувствами. Если с гордыней или желанием подспудно обвинить во грехе, даже если скрыто это, то логично, что идет протест и неприятие, а если из любви и искренним желанием помочь, да еще и информацию, которая нужна - тут и принятие появляется. Так что все сваливать на того, кто якобы не принимает помощи - глупо и неприятно. Значит такая помощь, раз ее не принимают.
В моей жизни были и целители, и батюшки, которые мне упорно рассказывали, что меня Бог будет наказывать в троекратном размере за мои ошибки. Интересно, почему я не захотела принимать их помощь, и в итоге отказалась от нее? Потому что я " размышляющая"? Или все таки по-другой причине?
Отправлено: 16.07.09 21:59. Заголовок: не хватает Тандры..о..
не хватает Тандры..она бы сейчас разложила бы это очень просто и по полочкам... Лайт пишет:
цитата:
Потому что я " размышляющая"? Или все таки по-другой причине?
я же сама такая)))..размышляющая.. А по поводу почему ты отказалась от помощи, мне видется это в том, что люди не достучались до твоего сердца... "Не твои" они...Ты ж сама знаешь как это когда встречаются родственные души... и пусть говорят со своей колокольни, своими фразами и отталкиваются от чуждого тебе, но всё ---ясно... ты получаешь мудрость. И ничего странного в этом нет...это твой путь и он верный..потому что он твой. И людей ты уже не оцениваешь. А и еще одно..если ты понастоящему принимаешь все что с тобой происходит...ты больше обратно не возвращается к этой теме... У меня так было вначале ---знаешь когда? --я отпускала стрессы по ЛВ ..а когда доходила до прощения своему другу телу..уже забывала что отпускала...
А мы все грешим тем, что как пони бегаем по кругу...мысли те же...
Сегодня случайно натолкнулась на тему Часто задаваемые вопросы...там здорово написано Танюшей о Всеединстве... я для себя опять открыла прописные истины))
Отправлено: 16.07.09 22:02. Заголовок: Nezabudka пишет: А ..
Nezabudka пишет:
цитата:
А по поводу почему ты отказалась от помощи, мне видется это в том, что люди не достучались до твоего сердца... "Не твои" они...Ты ж сама знаешь как это когда встречаются родственные души... и пусть говорят со своей колокольни, своими фразами и отталкиваются от чуждого тебе, но всё ---ясно... ты получаешь мудрость.
Этот момент тоже есть, согласна. Здесь я нашла людей, которые до меня легко могут достучаться любыми методами ( кроме устрашения, тут никто таким не занимается). В реальной жизни нет такого ни одного.
Незабудка, но все равно "мой-не мой" человек - это оценивание.
все-таки духовные люди в основном хотят донести везде одно и тоже...
Оказывается это стресс чувство долга. У ЛВ в книге "Рямая дорога к свету" глава Свобода любой ценой.
...видимо, стоит помогать тому кто нуждается в помощи - то есть сам: "просите и дано будет вам". А когда насильно "одухотворяют" , то и реакция понятна)))) Тогда уже "свои" или не свои .
Вообще, общение всегда разноуровневое, и если просходит разделение, то одному из уровней просто захочется уйти.... потому что не интересно .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. 
. 
)))))))) 
. 
))).... 
, помнишь, она еще с закрытыми глазами))), но к твоей оценке это не имеет никаго отношения. Прото ты любишь, и человека, и человечество... ну и себя тоже как экспанат 
, то и реакция понятна)))) 
.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума