Отправлено: 30.08.17 13:50. Заголовок: Потребности и желания. Продукты и Ресурсы. Отдавание и Получение. (продолжение)

А давайте еще раз про потребности и желания. И про Отдавание и Получение, на самом деле. А может попозже и на Свободу vs Ценность выйду.
Размышляла я тут о своих мечтах - сбывшихся и не очень. И вырисовалась любопытная интерпретация, простенькая в эксплуатации и вроде как рабочая.

Поскольку грань тонка, я везде ниже буду просто употреблять слова "хочу" и "желание", без спец. выделения "надо" и "потребность".

Все желания человека можно разделить на две группы: Продукты (по ЛВ это и есть потребности) и Ресурсы (соответственно, ЛВ-желания)

Продукт - это то, что мы хотим Создать. Конечный результат деятельности. Это важно. Не промежуточный результат, а именно конечный. То, что мы хотим принести в этот мир. Не обязательно что-то большое, общеполезное или альтруистическое. Совершенное не обязательно материальное. Просто результат созидания.

Ресурс - это то, что нам требуется для создания Продукта. Материальное (деньги, рабочие инструменты) или нет (связи, навыки, знания). Иногда мы осознаем Ресурс именно как ресурс. Как правило, это деньги. Например, мне нужно 100 рублей на пирожок. Но зачастую люди ошибаются, принимая промежуточный Ресурс за Продукт. Как правило, такая ошибка совершается относительно чего-то имеющего самостоятельную ценность. Например, новая швейная машинка. Ее хотят, не осознавая, что это Ресурс для создания красивых платьев.

Отличить одно от другого на самом деле просто. Проверочный вопрос - "Зачем?" Зачем тебе то, что ты хочешь?

Если на вопрос "Зачем?" сравнительно нетрудно рождается простой и ясный ответ, значит мы желаем Ресурс.
Если внятного ответа не находится, а хочется покрутить пальцем у виска и промычать что-то вроде "Нууу… я даже не знаю, как объяснить. Просто хачунимагу. Хочу!" - всё, мы добрались до Продукта.

Иногда цепочка может быть совсем короткой, из одного шага. Например
"Хочу кольцо с брильянтом" - Зачем? - Да просто так, всю жизнь мечтала. Хачунимагу! Ночами не сплю, все думаю о нем.
Продукт - кольцо с брильянтом.

Иногда цепочка коротенькая.
"Хочу оверлок" - Зачем? - Хочу шить платья из трикотажа. - Зачем? - Ну не знаю… Просто хочу.
Продукт - "шить платья из трикотажа", а "оверлок" - ресурс.

А может быть довольно заковыристой, и Продукт таится под целым слоем "Зачем?"
"Хочу новую швейную машинку" - Зачем? - Хочу шить красивые платья. - Зачем? - Хочу хорошо выглядеть, а на готовые денег не хватает. - Зачем (хорошо выглядеть)? - Замуж хочу выйти! - Зачем? - Да не знаю я. Хочу замуж и всё тут!
Отлично, конечный продукт - "хочу замуж". Если конечно, мы не плывем дальше, типа "Зачем (замуж)?" - "Хочу, чтобы муж заботился, на руках носил". Тогда "замуж" - это снова Ресурс, а Продукт надо копать вглубь, до ответа "Хочу! И всё тут!"

И да, "кольцо с брильянтом", "шить платья", "замуж", "чтобы заботились" - это всё Продукт. То, что мы хотим создать. Да-да, "обо мне заботились" - это тоже Создать. Это, кстати, не так просто создать ;)

Почему это важно? Продукт и Ресурс.

Ну по ЛВ тут все в курсе. Потому что Желания (aka желание Ресурса) порождают стрессы, стрессы порождают болезни, а дальше всё, Шопен :) И Потребности (aka желание Продукта) - это приятно и телу и уму, и вообще, полный Оммм.

Объясню чуть по-своему.

Дело в том, что нельзя \ бесполезно хотеть Ресурса. Ибо это нарушает базовый закон вселенной - закон всеобщего созидания. Все, что делается человеком, должно быть направлено на Созидание. А не на Получение.
Ресурс же употребляется на создание Продукта. Мы не можем хотеть что-то употребить. Хотеть мы можем только Создать. Т.е. хотеть можно \ имеет смысл только Продукт.
И если мы честно и от всей души хотим создать Продукт, то Ресурсы нам мироздание подгоняет какие надо, чтобы нам было из чего Создать.
Хотение Ресурса порождает бесполезные усилия, разочарования, нервы, слёзы, болезни. А дальше всё. Шопен :)

 Отправлено: 14.02.18 20:46. Заголовок: Алина11 пишет: Уник..

Алина11 пишет:

цитата:

Уникальность нужна каждой песчинке

А вот этот момент мне не очень понятен, почему нужна ? Можешь объяснить, вот по себе, для чего нужна уникальность ?
Я вот почему то в себе не чувствую такой потребности.

 Отправлено: 14.02.18 20:54. Заголовок: Луша Щ пишет: А вот..

Луша Щ пишет:

цитата:

А вот этот момент мне не очень понятен, почему нужна ? Можешь объяснить, вот по себе, для чего нужна уникальность ?

нуууу... как тут объяснишь? ну вот допустим мне нужен стакан ап.сока. Почему он мне нужен? ну я могу объяснить, что наверное, мне нужен витамин С, или может калий, или фолиевая кислота, или может мне мама в детстве давала сок свежевыжатый и это связано с чувством безопасности и заботы например)) откуда я знаю почему нужна? объяснить наверное могу (только толку-то), знать - не знаю. Типа нужна и всё делает меня счастливой)))
ну и что там. вот люди ж не ходят все в одинаковой одежде, с одинаковой прической. Че-то хочешь выразить, наверное!

 Отправлено: 14.02.18 21:05. Заголовок: Человек сам по себе ..

Человек сам по себе уникален, неповторим, индивидуале об этом говорят и отпечатки пальцев. Здесь м.б. еще низкая самооценка, человеку просто не хватает внимания. Сейчас модно селфи устраивать, это тоже из - за нехватки внимания.
Наивысшая концентрация внимания к себе + благожелательность., а это и есть любовь.

 Отправлено: 14.02.18 21:07. Заголовок: Про потребности я ду..

Про потребности я думаю тут еще такая тема, что своё всем какое-то нужно. Даже вот с астрол.тз. Этому нужно так, тому сяк. Кому-то очень нужны его ментальные миры, для других чужих мозгов эти миры могут быть очень тяжелыми. А для человека это как вода для рыбы.

Ну и как бы, тут главное не перепутать. Например ты считаешь, что тебе нужны такие ментальные миры. потом делаешь что-то, допустим прорабатываешь, или живешь в этой реальности, получаешь/понимаешь, что не нужны, что тянешь на себя чужую шкуру. А на какие-то свои вещи, реально свои, меж тем не заметила, не понимаешь, не чувствуешь. Ну вот и смысл всех "разборок" - все-таки как-то себя понять, что ли. ну так как-то.

 Отправлено: 14.02.18 21:09. Заголовок: Луша Щ пишет: А у м..

Луша Щ пишет:

цитата:

А у меня через лень))) типа сделать все по быстрому и отдыхать))

У меня тоже такое есть, только у меня это протест/нежелание и усталость, ленивой себя назвать не получается.

 Отправлено: 15.02.18 11:01. Заголовок: Алина11 пишет: Типа..

Алина11 пишет:

цитата:

Типа нужна и всё делает меня счастливой))) ну и что там. вот люди ж не ходят все в одинаковой одежде, с одинаковой прической. Че-то хочешь выразить, наверное!

Это я на слово "нужна" среагировала))) вернее не правильно поняла))

 Отправлено: 15.02.18 14:07. Заголовок: Алина11 пишет: Про ..

Алина11 пишет:

цитата:

Про потребности я думаю тут еще такая тема, что своё всем какое-то нужно. Даже вот с астрол.тз. Этому нужно так, тому сяк. Кому-то очень нужны его ментальные миры, для других чужих мозгов эти миры могут быть очень тяжелыми. А для человека это как вода для рыбы. Ну и как бы, тут главное не перепутать. Например ты считаешь, что тебе нужны такие ментальные миры. потом делаешь что-то, допустим прорабатываешь, или живешь в этой реальности, получаешь/понимаешь, что не нужны, что тянешь на себя чужую шкуру. А на какие-то свои вещи, реально свои, меж тем не заметила, не понимаешь, не чувствуешь. Ну вот и смысл всех "разборок" - все-таки как-то себя понять, что ли. ну так как-то.

И вот у меня получается, что у меня никакие вопросы на ментале не решаются. И любые концепции про Бога мне себе не установить, именно концепции. И вообще любые концепции. в эзотерике концепции... Пока я их не "потрогала" ну как бы не прожила не прочувствовала, они вызывают у меня депру и путаницу, путаницу и депру((( Ментальный подход к любой вещи окромя четко определенной сферы задач, где он конкретно требуется, у меня вызывает тупики и депры. Практически можно как датчик использовать - если я в тупике и в депре, значит, я что-то пытаюсь разрулить, понять порешать менталом такое, что им не решается.
Конечно же есть люди с другими "характеристиками". Им их ментал как раз дает баланс. не знаю.

 Отправлено: 15.02.18 14:35. Заголовок: Луша Щ пишет: Ну во..

Луша Щ пишет:

цитата:

Ну вот грубо говоря, он создал систему, само собой разумеется он создавал ее под свои хотелки

Ты уводишь в другую версию сейчас :) Для меня они различны.
1 - Бог создал Рай, под себя. Здесь и Сейчас - Рай. Менять он его не собирается. Мы можем подстроиться или вечно гореть в аду своего ума, различающего добро и зло. Ну или своя вселенная.
2 - Бог создал... ну что создалось. Хотел-то, конечно, Рай. И вот теперь дорабатываем, доводим до ума. Когда доведем будет Рай. Ну или своя вселенная.
Мы (ну я) терла последние пару страниц в рамках второй концепции. А ты спрашиваешь из первой.
Я не имею принципиальных предпочтений в пользую никакой из них есличо, они мне обе кажутся вполне состоятельными.
В пользу второй концепции говорит то, как устроен наш мир, ИМО.

 Отправлено: 15.02.18 14:38. Заголовок: Алина11 пишет: если..

Алина11 пишет:

цитата:

если я в тупике и в депре, значит, я что-то пытаюсь разрулить, понять порешать менталом такое, что им не решается

У меня несколько наиболее сильных эмоциональных подъемов за прошлый год - это когда в уме сложилось 2+2 и Эврика!!!

 Отправлено: 15.02.18 14:39. Заголовок: Ago пишет: Ты уводи..

Ago пишет:

цитата:

Ты уводишь в другую версию сейчас :) Для меня они различны. 1 - Бог создал Рай, под себя. Здесь и Сейчас - Рай. Менять он его не собирается. Мы можем подстроиться или вечно гореть в аду своего ума, различающего добро и зло. Ну или своя вселенная. 2 - Бог создал... ну что создалось. Хотел-то, конечно, Рай. И вот теперь дорабатываем, доводим до ума. Когда доведем будет Рай. Ну или своя вселенная. Мы (ну я) терла последние пару страниц в рамках второй концепции. А ты спрашиваешь из первой. Я не имею принципиальных предпочтений в пользую никакой из них есличо, они мне обе кажутся вполне состоятельными. В пользу второй концепции говорит то, как устроен наш мир, ИМО.

Аааа поняла, я то не про концепции, я больше про способ реагирования)))

 Отправлено: 15.02.18 16:37. Заголовок: ландыш пишет: ....К..

ландыш пишет:

цитата:

....Кстати, если ошибаюсь, то реакция нулевая, если попадаю в точку, то энергия сразу же реагирует.

Где-то ты писала, что энергию надо назвать, не найду, Виилма тоже писала, что энергию нужно назвать по имени ( буквально недавно вычитала - вряд ли мы когда будет индивидуальными песчинками)) ). Действительно отпускаешь называя то, что нужно из тела буквально вытягивается энергия, и даже из места в теле, у меня.
Так я про что. Вчера давление поднялось, голова разболелась, давила ( первые 2 позвоночника под черепом, желание быть лучше или гордыня, не хочется ее отпускать, т.к. страх стыда). Но Виилма четко пишет, что повышенное давление это борьба ( в инете, что это привычка оценивать и искать ошибки других), где лишний вес там тоже борец, борьба, сопротивление ( обвинение). Я чувствую этот стресс, эдакое возмущение праведное и распирание будто воздуха внутри, но ни на одно из этих названий эта энергия толком не реагирует.
Вопрос - может в курсе как еще называется борьба, борец? Злоба какая?

 Отправлено: 15.02.18 16:46. Заголовок: Алина11 пишет: И в..

Алина11 пишет:

цитата:

И вообще любые концепции. в эзотерике концепции..

Да - да, так и есть. Прочла однажды, что Бог находится между эзотерикой и религией
Еще уходит "колыбель" трех революций....Питер, получается.

 Отправлено: 15.02.18 16:53. Заголовок: ландыш пишет: Да - ..

ландыш пишет:

цитата:

Да - да, так и есть. Прочла однажды, что Бог находится между эзотерикой и религией

я не знаю где Бог) между и чем и кем. для меня это тоже, почти как космос))) неизведанный.
я что-то сегодня, рыпаюсь все что-то сказать и как-то все не в тему. там что продолжить про где бог тоже врядли смогу)

 Отправлено: 15.02.18 17:05. Заголовок: Алина11 пишет: что ..

Алина11 пишет:

цитата:

что продолжить про где бог тоже врядли смогу)

Ты думаешь, что - то кто - то сможет словами определить....что такое Бог?
Никаких слов не достаточно, т.к. Он - Уму непостижимый, это же ПодСознание. Связь между человеком и Богом интимная, только сам человек сможет услышать тихий голос Создателя ...это мысли, которые человек слышит по наитию.

 Отправлено: 15.02.18 17:43. Заголовок: Луша Щ пишет: А воо..

Луша Щ пишет:

цитата:

А вообще интересно, вот эта фраза" типа ему делать то не че больше, ага)" тобой воспринимается как на меня наплевать, у тебя это только к Богу так или ко всем, ну к мужу например . Ну и дальше если смотреть, почему когда наплевать = уничижение?

Вчера не смогла ответить. У меня внутри эдакий праведное возмущение может гнев звучал, мол как же ты можешь так перед ним себя унижать, песчинкой ничтожной делать, обесценивать себя. Уже не воспроизведу к чему это. Предпологаю это желание быть заметной, значимой и борьба за это.
А на наплевание у меня другая реакция - да пошли вы, не больно-то и хотелось и отвернуться, заняться другим с другими. Тут гордость наверное тоже на это ничтожество.

 Отправлено: 15.02.18 17:50. Заголовок: Luuna пишет: Где-то..

Luuna пишет:

цитата:

Где-то ты писала, что энергию надо назвать, не найду, Виилма тоже писала, что энергию нужно назвать по имени (

Это означает, что энергию ты Узнала -признала, а это уже пол - дела сделано, ты ее не спрятала, а зацепила, теперь дело за малым - дать ей свободу.
Luuna пишет:

цитата:

Вопрос - может в курсе как еще называется борьба, борец? Злоба какая?

По всей видимости, это противоборство
Человек борется с жизнью из страха, что жизнь подомнет человека под себя.
Кто кого?

 Отправлено: 15.02.18 19:36. Заголовок: Неумение учиться жиз..

 Отправлено: 15.02.18 20:06. Заголовок: Luuna пишет: Вопрос..

Luuna пишет:

цитата:

Вопрос - может в курсе как еще называется борьба, борец? Злоба какая

У меня не то и не про то. Но любую борьбу я сразу называю "Война"
А в связи со своим вздутием отпускала в основном Контроль, "Знание, что если не сделаю я не сделает никто" и Самоуверенность

 Отправлено: 16.02.18 12:32. Заголовок: Накопала, что я оказ..

Накопала, что я оказывается в глубине души считаю, что люди всего этого ЧВ\Стыда не чувствуют, потому что они лучше, совершеннее меня. Я одна такая кривая-косая убогая, снедаемая желанием сжаться в точку и исчезнуть. А вокруг меня обитают исключительно эльфы-дзенбуддисты, которые чувствуют ну максимум благородную горечь по поводу утраты близких и ревность к наставившему рога мужу. Но в основном любовь, радость и покой.
Полагаю, этот расклад дает сразу несколько бонусов
1 - поддерживает убеждение, что "где-то там" есть лучший мир, где всего этого не чувствуют. А значит можно в этот мир как-то попасть, если долго себя совершенствовать, отрезая чувства.
2 - дает право ощущать собственную исключительность. Ну хоть пострадаю я не так, как все, а особенно, возвышенно тяжело!
3 - охраняет от со-переживания чужой боли.

 Отправлено: 16.02.18 12:36. Заголовок: Еще накопала про раб..

Еще накопала про работу.
Пробовала упражнение, описанное вот тут Ломать интуицию девочке начинают с рождения
Пишу - Хочу уйти с этой работы.
А вот ни фига не хочу! Уйти - не хочу. Хочу чтоб жизнь сама вынесла меня туда, куда надо. Очень созвучно, что Рута выше писала про здоровье "Вобщем это такая компенсация ЧВ получается. Если здоровье на меня свалится с неба, то типо мое ЧВ было рассмотрено и "скасовано" (отменено) "наверху. А если я сама как-то этот вопрос разрулю, то параллельно я примножу ЧВ."