Отправлено: 30.08.17 13:50. Заголовок: Потребности и желания. Продукты и Ресурсы. Отдавание и Получение. (продолжение)

А давайте еще раз про потребности и желания. И про Отдавание и Получение, на самом деле. А может попозже и на Свободу vs Ценность выйду.
Размышляла я тут о своих мечтах - сбывшихся и не очень. И вырисовалась любопытная интерпретация, простенькая в эксплуатации и вроде как рабочая.

Поскольку грань тонка, я везде ниже буду просто употреблять слова "хочу" и "желание", без спец. выделения "надо" и "потребность".

Все желания человека можно разделить на две группы: Продукты (по ЛВ это и есть потребности) и Ресурсы (соответственно, ЛВ-желания)

Продукт - это то, что мы хотим Создать. Конечный результат деятельности. Это важно. Не промежуточный результат, а именно конечный. То, что мы хотим принести в этот мир. Не обязательно что-то большое, общеполезное или альтруистическое. Совершенное не обязательно материальное. Просто результат созидания.

Ресурс - это то, что нам требуется для создания Продукта. Материальное (деньги, рабочие инструменты) или нет (связи, навыки, знания). Иногда мы осознаем Ресурс именно как ресурс. Как правило, это деньги. Например, мне нужно 100 рублей на пирожок. Но зачастую люди ошибаются, принимая промежуточный Ресурс за Продукт. Как правило, такая ошибка совершается относительно чего-то имеющего самостоятельную ценность. Например, новая швейная машинка. Ее хотят, не осознавая, что это Ресурс для создания красивых платьев.

Отличить одно от другого на самом деле просто. Проверочный вопрос - "Зачем?" Зачем тебе то, что ты хочешь?

Если на вопрос "Зачем?" сравнительно нетрудно рождается простой и ясный ответ, значит мы желаем Ресурс.
Если внятного ответа не находится, а хочется покрутить пальцем у виска и промычать что-то вроде "Нууу… я даже не знаю, как объяснить. Просто хачунимагу. Хочу!" - всё, мы добрались до Продукта.

Иногда цепочка может быть совсем короткой, из одного шага. Например
"Хочу кольцо с брильянтом" - Зачем? - Да просто так, всю жизнь мечтала. Хачунимагу! Ночами не сплю, все думаю о нем.
Продукт - кольцо с брильянтом.

Иногда цепочка коротенькая.
"Хочу оверлок" - Зачем? - Хочу шить платья из трикотажа. - Зачем? - Ну не знаю… Просто хочу.
Продукт - "шить платья из трикотажа", а "оверлок" - ресурс.

А может быть довольно заковыристой, и Продукт таится под целым слоем "Зачем?"
"Хочу новую швейную машинку" - Зачем? - Хочу шить красивые платья. - Зачем? - Хочу хорошо выглядеть, а на готовые денег не хватает. - Зачем (хорошо выглядеть)? - Замуж хочу выйти! - Зачем? - Да не знаю я. Хочу замуж и всё тут!
Отлично, конечный продукт - "хочу замуж". Если конечно, мы не плывем дальше, типа "Зачем (замуж)?" - "Хочу, чтобы муж заботился, на руках носил". Тогда "замуж" - это снова Ресурс, а Продукт надо копать вглубь, до ответа "Хочу! И всё тут!"

И да, "кольцо с брильянтом", "шить платья", "замуж", "чтобы заботились" - это всё Продукт. То, что мы хотим создать. Да-да, "обо мне заботились" - это тоже Создать. Это, кстати, не так просто создать ;)

Почему это важно? Продукт и Ресурс.

Ну по ЛВ тут все в курсе. Потому что Желания (aka желание Ресурса) порождают стрессы, стрессы порождают болезни, а дальше всё, Шопен :) И Потребности (aka желание Продукта) - это приятно и телу и уму, и вообще, полный Оммм.

Объясню чуть по-своему.

Дело в том, что нельзя \ бесполезно хотеть Ресурса. Ибо это нарушает базовый закон вселенной - закон всеобщего созидания. Все, что делается человеком, должно быть направлено на Созидание. А не на Получение.
Ресурс же употребляется на создание Продукта. Мы не можем хотеть что-то употребить. Хотеть мы можем только Создать. Т.е. хотеть можно \ имеет смысл только Продукт.
И если мы честно и от всей души хотим создать Продукт, то Ресурсы нам мироздание подгоняет какие надо, чтобы нам было из чего Создать.
Хотение Ресурса порождает бесполезные усилия, разочарования, нервы, слёзы, болезни. А дальше всё. Шопен :)

 Отправлено: 05.02.18 13:59. Заголовок: ландыш пишет: "..

ландыш пишет:

цитата:

"без вины виноватая"

ландыш пишет:

цитата:

в прошлых жизнях сама обвинения сыпала и направо и налево

а ты вот это чувствуешь - что сыпала в прошлых жизнях?

 Отправлено: 05.02.18 14:28. Заголовок: 999 пишет: " Ра..

999 пишет:

" Рациональная логика разума сердцу не указ.)) "

Я написала:

"Опять неясно: чистое сердце окруженное страхами или сердце вмещающее страхи и их производные "

По любому оба варианта нездоровые
Рациональная логика не указ
Что же привело к нездоровью?

 Отправлено: 05.02.18 14:39. Заголовок: 999 пишет: цитата:..

999 пишет:

цитата:
Ум доводит человечество до болезни. У ума два полюса - духовный и физический. Их равновесие - это рассудительность, житейская мудрость. Материализм взрастил физический ум до максимальных пределов и попытался отрицать дух.
Запомните, дух умнее, чем физический человек, ему лишь недостает опыта нынешней физической жизни. Каждый ребенок становится когда-нибудь земнее своих родителей - это неизбежно, но, в отличие от своих родителей, не подчеркивает свой ум и не считает родителей глупыми. У духов разная степень ума, и может случиться, что у Вас родится ребенок, который является старым духом, т. е. очень умным по сравнению с Вами. Чем дух умнее, тем больше нуждается в ясности и в правде - он умеет отличать зерна от плевел.


И вот теперь ещё раз прочитай:
цитата:

Любой человек неповторимо индивидуален как по своей сути, так и по своим действиям. Он приходит с целью изменить к лучшему жизнь, двигать жизнь вперёд собственным умом.


Как ты видишь? Про какой полюс Ума в данном контексте?

Ни про какой, про собственный, про то что жить нужно собственным умом, который может быть и уравновешенным и перекошенным, про то что " Если он позволяет это делать другим (то есть живет чужим умом) то навлекает на себя страдания. "

 Отправлено: 05.02.18 14:42. Заголовок: ландыш пишет: в пр..

ландыш пишет:

цитата:

в прошлых жизнях сама обвинения сыпала и направо и налево, закон бумеранга никто не отменял и в этой жизни мне все мои энергии обвинения вернулись.

То есть в этой жизни обвиняют тебя?

 Отправлено: 05.02.18 15:08. Заголовок: ХХХ пишет: Ни про к..

ХХХ пишет:

цитата:

Ни про какой, про собственный,

ЛВ

цитата:

У ума два полюса - духовный и физический.

А собственный это какой полюс ты подразумеваешь?

цитата:

Если он позволяет это делать другим (то есть живет чужим умом) то навлекает на себя страдания. "

А вот тут ЛВ имеет в виду физический полюс.
ХХХ пишет:

цитата:

По любому оба варианта нездоровые

А кто спорит?

 Отправлено: 05.02.18 15:21. Заголовок: 999 , у собственного..

999 , у собственного ума любого человека есть либо оба полюса = уравновешенность либо какой- то из них подавляется или отрицается

Интересно, почему ты не на все вопросы отвечаешь?))

 Отправлено: 05.02.18 15:23. Заголовок: Вопрос то был не для..

Вопрос то был не для того, чтобы поспорить

По любому оба варианта нездоровые
Рациональная логика не указ
Что же привело к нездоровью?

Что же привело к нездоровью? - это и есть вопрос

 Отправлено: 05.02.18 15:25. Заголовок: Алина11 пишет: а ты..

Алина11 пишет:

цитата:

а ты вот это чувствуешь - что сыпала в прошлых жизнях?

Нет, конечно. Ведь человек забывает опыт предыдущих жизней. Порой забываешь, что было вчера, 5 минут назад, а предыдущие жизни тем более....это же зависит от тех задач, которые выполняет Душа, возможно, что тогда я была "Учителем" для родителей и детей, а теперь меня "учат" родители и дети.....я же их энергетику чувствую....сама же когда - то посылала в их адрес эти энергии.

 Отправлено: 05.02.18 15:28. Заголовок: ХХХ пишет: " Ра..

ХХХ пишет:

цитата:

" Рациональная логика разума сердцу не указ.))

Как бы ум не ухищрялся строить свои логически выверенные доводы в пользу своих убеждений, сердцу это ни о чем не говорит. Злоба, какой бы оправданной умом ни была - все равно злоба.

 Отправлено: 05.02.18 15:31. Заголовок: Был момент, когда по..

Был момент, когда по работе меня обвиняли в чем только можно, а я ни сном, ни духом была не причастна, я освобождала "без вины виноватая", благодаря этому я ушла на пенсию раньше(этому поспособствовали и главный инженер и Управляющий Трестом, добиваясь на своих уровнях привилегий для меня), хотя впоследствии уговаривали остаться на своей работе, говоря, что за мной - как за каменной стеной, можно довериться, что не подведу.

 Отправлено: 05.02.18 15:32. Заголовок: ХХХ пишет: Что же ..

ХХХ пишет:

цитата:

Что же привело к нездоровью? - это и есть вопрос

Да вроде отвечаю... Ты можешь его же, этот вопрос, развернуть конкретнее, не догоняю я что ты имеешь в виду.

 Отправлено: 05.02.18 15:34. Заголовок: 999 пишет: То есть ..

999 пишет:

цитата:

То есть в этой жизни обвиняют тебя?

Это уже было давно. Раннее я писала, что ушла на пенсию с той работы в 2005 году, мне на тот момент было 52 года 8 месяцев.

 Отправлено: 05.02.18 15:51. Заголовок: 999 , да ответила, я..

999 , да ответила, я пропустила пост в 15:32

 Отправлено: 05.02.18 18:14. Заголовок: ландыш пишет: в про..

ландыш пишет:

цитата:

в прошлых жизнях сама обвинения сыпала и направо и налево

Алина11 пишет:

цитата:

а ты вот это чувствуешь - что сыпала в прошлых жизнях?

ландыш пишет:

цитата:

Нет, конечно.

тогда это концепция. концепции тож могут же чв рождать, многие концепции

 Отправлено: 05.02.18 18:30. Заголовок: Алина11 пишет: тогд..

Алина11 пишет:

цитата:

тогда это концепция. концепции тож могут же чв рождать, многие концепции

Я не знаю, т.к. освобождаю то, что чувствую, концепции ни какие не строю. злопамятства у меня нет, зла не помню. А беспамятство....есть конечно. Генная память поможет вернуться к самой себе.
Для того, чтобы строить какие - то концепции, наверное, необходим задний ум....ум задним числом, т.е. какую то выгоду поиметь....подстелить соломку. А выгоды у меня нет. Теперь уже энергии сами поднимаются, что бы дать свободу и себе и энергиям. Энергии поднимаются и материализуется необходимая ситуация, бывает в считанные секунды - минуты, и потом также прекрасным образом устаканится. Дух управляет телом через Душу, поэтому, планировать концепции бесполезно...все непредсказуемо.
Задачу решаю по мере поступления.

 Отправлено: 05.02.18 18:46. Заголовок: Сегодня в Диктовке н..

Сегодня в Диктовке написано про обстоятельства, обязательства и "пуд соли", вот что - то внутри сработало.
А соль - это еще решимость и кристаллы соли вбирают в себя информацию....вот и память наладится.

 Отправлено: 06.02.18 09:28. Заголовок: 999 пишет: "Как..

999 пишет:

"Как бы ум не ухищрялся строить свои логически выверенные доводы в пользу своих убеждений, сердцу это ни о чем не говорит. Злоба, какой бы оправданной умом ни была - все равно злоба."

Здесь у тебя какое отношение к уму?

Спрашиваю, потому что перечитывая про давление, увидела пример ЛВ об отношении к уму:

"Начала освобождать просто свое повышенное давление, общаюсь с повышенным давлением, прошу его: «Ну, помоги мне!» Не понимаю, в чем дело, а мне нужно разобраться. И вдруг – озаряет: Господи, я сейчас так ужасно ненавижу умных людей! Сегодня на приеме были женщины, – все такие умные, такие умные, прямо железные головы и такие во всем правые, притом все такие сердитые, все у них виноватые: мужчины – свиньи, дети – никуда не годятся и т. п. А ум ведь – мужская энергия. Я рассердилась на женщин и на ум. И произошло повышение и того и другого давления. Я поняла и исправила свою ошибку. Через час у меня давление стало 98/60. До сих пор такое же, уже несколько недель прошло."

Ум - мужская энергия

 Отправлено: 06.02.18 09:38. Заголовок: Сюда тоже скопирую с..

Сюда тоже скопирую ссылку, чтоб потом как оПу ужаленная не искать по всем топикам :)
Про бессмысленность – подругу фантазий и мечт. Про стрессы Стыда. Жалости (в каментах)

 Отправлено: 06.02.18 09:50. Заголовок: Live , тоже люблю эт..

Live , тоже люблю этот абзац из ЛВ про зависимости и работу.
ЛВ пишет:

цитата:

Если страх «Меня не любят» перерастает в разочарованность всеми и вся, и в осознание, что я никому не нужен, что моя любовь никому не нужна, то человек тянется к наркотикам. … Одним из видов наркомании является работомания. Если человек считает, что всё приобретается за деньги или, по крайней мере, можно приобрести за деньги, деньги платят за работу, то он с головой уходит в работу и ничего кроме неё не видит.

Тока пока что-то меня не зацепляет за него по-настоящему, не вижу стресса как Стресса. Вот прямо как в цитате из другого форума…
Yennefer пишет:

цитата:

ты чего-то не допетрил в этой жизни) Это такое четкое чувство, что какая-то херня творится и ты прям сходишь с ума и никак не можешь поймать змею за хвост))

Я все виртуальные стены уже головой обдолбила :) Я понимаю что я чего-то не понимаю. Но на этом всё

Накидаю еще сюда цитат себе на подумать.
Рута пишет:

цитата:

я подозреваю такого же рода компенсирующую составляющую в твоей работе

Live пишет:

цитата:

речь о любом убежище, в котором можно дать свободу чувствам находящимся под запретом

999 пишет:

цитата:

Как бы ум не ухищрялся строить свои логически выверенные доводы в пользу своих убеждений, сердцу это ни о чем не говорит. Злоба, какой бы оправданной умом ни была - все равно злоба.

 Отправлено: 06.02.18 10:03. Заголовок: ХХХ пишет: Здесь у..

ХХХ пишет:

цитата:

Здесь у тебя какое отношение к уму?

Нормальное. А что ты увидела? Вот что увидела, с тем и разбирайся.