Отправлено: 02.08.17 16:46. Заголовок: Личные границы (продолжение)

На форуме многократно поднималась тема личных границ и, думаю, будет подниматься еще не раз.
Поэтому создаю тему с надеждой прояснить этот вопрос.

 Отправлено: 13.08.17 12:05. Заголовок: Рута пишет: А вот т..

Рута пишет:

цитата:

А вот ты можешь сказать, что у тебя абсолютно все сферы вот так, что проваливается, и ты можешь сказать что ты полностью себя познала?

Да нет конечно, местами только))) я почему и сказала, что здоровая безграничность, мне до этого пока, как до Китая)))

Рута пишет:

цитата:

это уважение к непознанному - как в себе, так и в других.

Вот это да, я там пыталась писать про уважение, но у меня не совсем получилось))) я именно это и имела ввиду, слово только не могла подобрать, вот к непознанному это самое то.

 Отправлено: 13.08.17 12:09. Заголовок: лушка пишет: Да нет..

лушка пишет:

цитата:

Да нет конечно, местами только))) я почему и сказала, что здоровая безграничность, мне до этого пока, как до Китая)))

Ну так а мы же тренируем позитивное мышление)))) - от слова "позиция" - то есть учимся жить и взаимодействовать из той позиции, в которой находимся на теперь.

 Отправлено: 13.08.17 12:16. Заголовок: Рута пишет: Да вот ..

Рута пишет:

цитата:

Да вот в этом контексте все очень просто - назвался груздем - полезай.... в проработку)))). Или не тумани людей.

Это да, но почему это так важно? Вот у меня такая чтука например, я себя по поводу , что бы слова с делом не расходились, довольно жестко мониторю, ну и других соответственно так же) не могу понять, почему вот оно именно так должно быть, другими словами, почему я себя в такие жесткие условия в этом плане ставлю, вот думала, может у тебя что то есть)))Рута пишет:

цитата:

ведусь на внешнее порой, на то чем чел хочет казаться.

Я тут по этому поводу вышла на то, что не чел хочет казаться а я как бы подгоняю под свое впечатление о нем) ну типа мне бы хотелось что бы так было и я расстаться с этим ни как не могу)))

 Отправлено: 13.08.17 12:21. Заголовок: лушка , у меня изнач..

лушка , у меня изначальная неприспособленность к жизни, ну там когда с мамой контакта нет, потом так уже во взрослом возрасте утомительно учиться - где оно, где не оно. Вобщем вопрос контакта с чувствами в конечном итоге.

Но и с другой стороны, я ценю, когда мне сообщают о том, что меня не туда понесло, ну и типа с другими так же, как хотела бы чтоб ко мне))), мне не интересно на одном месте топтаться, для меня это ценно - получать прямую обратную связь.
То есть я ценю вот такие компании конструктивные, и у меня получается в реале выводить на конструктив довольно часто, когда кого-то вдруг какой-то волной начало сносить, люди обычно с удовольствием возвращаются)))). Хотя и не все)))) - ну мне интересней попробовать, пощупать и получить опыт, чем сидеть и ждать с моря погоды)))

 Отправлено: 13.08.17 12:23. Заголовок: лушка пишет: Я тут ..

лушка пишет:

цитата:

Я тут по этому поводу вышла на то, что не чел хочет казаться а я как бы подгоняю под свое впечатление о нем) ну типа мне бы хотелось что бы так было и я расстаться с этим ни как не могу)))

Тут я думаю с двух сторон - и чел хочет и я согласная))), у меня в юном возрасте было так... счас смешно вспоминать - находили короче друг друга .

 Отправлено: 13.08.17 12:29. Заголовок: Рута пишет: то есть..

Рута пишет:

цитата:

то есть учимся жить и взаимодействовать из той позиции, в которой находимся на теперь.

Это то понятно,мне просто как то так увиделось в этой теме, типа спор между теорией и практикой , вот я и предложила разделить)) теорию (здоровую безграничность, ну типа как должно быть)) и практику- понимание, что как до Китая)) и работать с тем что есть.

 Отправлено: 13.08.17 12:36. Заголовок: лушка пишет: Это то..

лушка пишет:

цитата:

Это то понятно,мне просто как то так увиделось в этой теме, типа спор между теорией и практикой , вот я и предложила разделить)) теорию (здоровую безграничность, ну типа как должно быть)) и практику- понимание, что как до Китая)) и работать с тем что есть.

Мне только показался оттенок негатива к тому что есть, и восторженность по поводу того к чему как до Китая?

Еще есть третий аспект)))). Специализация. Мы типа как клетки в большом организме, у каждого человека своя функция, ну типа как клетка печени делает одно, клетка мозга другое, друг с другом взаимообмениваются и все на благо большого целого))).

Так вот, уважение к границам - это уважение к вот этой специализации человека, и это болезненно для многих, потому как тогда придется отказаться от желания стребовать с человека не свойственную ему функцию, но такую, кот. очень нужна (хочется вернее) требующему в данный момент.....

Ха-ха-ха, я нарушила границы Легенды, попытавшись стребовать с нее функцию, кот. для нее не свойственна))))), прости меня Легенда!

 Отправлено: 13.08.17 12:41. Заголовок: Рута пишет: Мне тол..

Рута пишет:

цитата:

Мне только показался оттенок негатива к тому что есть, и восторженность по поводу того к чему как до Китая?

Тут не поняла), в смысле в мое посте тебе показалось? ну типа что у меня так?

 Отправлено: 13.08.17 12:48. Заголовок: лушка пишет: Тут не..

лушка пишет:

цитата:

Тут не поняла), в смысле в мое посте тебе показалось? ну типа что у меня так?

Я не знаю как у тебя))), у меня такое чувство мелькнуло, когда твой пост читала... ну так построено предложение... но не заморачивайся, если не резонирует - я ж писала, я не спец по письменному общению, у меня в ДЧ канал озарений проявлен - это способность на слух все хорошо и тонко воспринимать и устно же выражать и это действительно так.

А что в теме все в кучу - это да, и что разделять нужно, тоже согласна.

 Отправлено: 13.08.17 13:12. Заголовок: Рута пишет: Я не зн..

Рута пишет:

цитата:

Я не знаю как у тебя)))

Ну, я писатель еще тот Я наоборот, за уважение того что есть)
И про свой опыт частичного) снесения заборов я писала именно в контексте того, что если он реально был, то у тебя появляется уважение к чужим заборам,
потому что ты очень хорошо представляешь, что не на ровном месте они выстраиваются)))
И по этому (как мне видится) тут нужно разделять, теорию и практику.

 Отправлено: 13.08.17 13:15. Заголовок: Легенда пишет: Что ..

Легенда пишет:

цитата:

Что касается границ. То хватит врать себе. Что ты там хочешь спрятать в этом ограниченном тобой пространстве. Собственную свободу? Собственную личность? И будешь таскать эти границы как улитка свой домик? Пришла в магазин, выстроила личное пространство, купила что нужно, забрала границы, поползла дальше. Надо вещи называть своими именами. От чего тебя границы защищают? Только от тех стрессов, которые ты видишь в других, а это собственные стрессы. То есть ты границами саму от себя защищаешь получается? Как это возможно? Собственной личное пространство защищает от собственных стрессов?

Хочется написать так: мы не боги. Всего лишь люди. И если б правда была безграничность, то получив просьбу свалить с форума, сваливали бы без вопросов. Но не сваливают, потому что ощущают как насилие. Вот где ощущается как насилие - там и есть твои границы.

 Отправлено: 13.08.17 13:40. Заголовок: лушка пишет: что бы..

лушка пишет:

цитата:

что бы слова с делом не расходились,

логичность и предсказуемость ,то есть безопасность)

 Отправлено: 13.08.17 13:52. Заголовок: лушка пишет: границ..

лушка пишет:

цитата:

границы существуют, пока есть что защищать))ИМХО.

И мое ИМХО сюда же.

Потому я понимаю о чем пишут, но не приветствую то, как их красиво вуалируют под личное там пространство или еще что-то.
И более того, оберегают уже сами эти границы.

Понятно, что мы все не святые. И детей нужно учить жить в этом мире. Жить, выживать, приспосабливаться - потому что стрессы-то им переданы.
И для этого даже нужно объяснять о том, то другому может быть страшно, больно, обидно и т.д.

Но это в силу того, что многие не знают о стрессах.

Но, девочки-девушки-женщины-дамы. Зачем же из этих объяснений делать некую святость, необходимость, неприкосновенность?

Себе-то зачем так врать, что это некое личное пространство, если это всего лишь защита ментального болевого тела.

И это болевое тело другие должны очень-преочень уважать и не приближаться к нему на расстояние ... на какое расстояние? Вытянутой руки, двух-трех метров, десяти метров? Нет. На расстояние ЛИЧНОГО пространства. Вот так.

Рута пишет:

цитата:

Так вот, уважение к границам - это уважение к вот этой специализации человека, и это болезненно для многих, потому как тогда придется отказаться от желания стребовать с человека не свойственную ему функцию, но такую, кот. очень нужна (хочется вернее) требующему в данный момент..... Ха-ха-ха, я нарушила границы Легенды, попытавшись стребовать с нее функцию, кот. для нее не свойственна))))), прости меня Легенда!

Рута, прощаю.

Знаете. Относительно границ мне вспомнилась сказка про платье для короля..

Все (нет, не все, а некоторые), так шьют-вышивают эти границы. А Легенда такая: Блин, да король-то голый...
Такой вот образ у меня. ИМХО :))))))) И мне: Ты ничего не понимаешь, ты должна это понимать, видеть и ценить, как мы прячем свои страхи и боли, и не сметь к ним прикасаться.

В жизни - да. Но вы ж и пришли сюда, что бы понять и разобрать то, то причиняет боль. А вместо этого ищите способ, как эту боль покрасивей упаковать и сделать так, чтобы она комфортно болела. А не проще вылечить?

 Отправлено: 13.08.17 13:57. Заголовок: Рута пишет: Так вот..

Рута пишет:

цитата:

Так вот, уважение к границам - это уважение к вот этой специализации человека, и это болезненно для многих, потому как тогда придется отказаться от желания стребовать с человека не свойственную ему функцию

Плюс нужно еще уважение ко времени, которое человеку необходимо.
Почему страх перед мамой в основе? Если вспомнить детство и посмотреть вокруг тоже, это жизнь в цейтноте. Ешь, а то потом еды не будет. Делай что-то щас, а то потом не будет такой возможности. Делай немедленно, прямо тут и сейчас, как я говорю, иначе - ... ... Стребовать немедленно. И к себе отношение то же во многом. От этого - сверх-реактивность, мгновенная защитная реакция. Если бы было время, чтобы что-то делать с поступившей информацией свободно, реакция была бы уже не такая "сверх" и в выстраивании гипер-заборов уже не было бы необходимости. Почему человечество оказалось живущим в цейтноте, я не знаю)))


И да, ехать на чужие границы, это качество контролеров, а контролер это в первую очередь, = гипервластная мама))) И она знает, что так прально. Деть вырос, поднялся, значит, я права))) Значит моя метода была эффективной))

 Отправлено: 13.08.17 14:08. Заголовок: Алина11 пишет: есл..

Алина11 пишет:

цитата:

если б правда была безграничность, то получив просьбу свалить с форума, сваливали бы без вопросов. Но не сваливают, потому что ощущают как насилие. Вот где ощущается как насилие - там и есть твои границы.

Чисто по цитате :
)))Вот где ощущается как насилие - там и есть твои границы - .
)))получив просьбу свалить с форума, сваливали бы без вопросов. Но не сваливают, потому что ощущают как насилие.- Логичнее так: кто ощущает насилие, тот и посылает такие просьбы.

 Отправлено: 13.08.17 14:29. Заголовок: Алина11 пишет: И да..

Алина11 пишет:

цитата:

И да, ехать на чужие границы, это качество контролеров

А защищать и устанавливать эти границы, чье качество?

А вообще, получается любое общение "не по моим правилам" - нарушение моих границ.

Откуда уехали, туда и приехали. Салют, стрессы.

Щас мы устроим все так, чтобы вас никто никогда не потревожил. Кроме меня самого. Правда я забыл уже, что я ж вас когда-то и утрамбовал, как же я вас извлеку? А и ладно. Живите там в комфорте. Главное чтобы не другие вас извлекали... Потому что, если другие - то это уже нарушение..

 Отправлено: 13.08.17 14:58. Заголовок: Добрый день! Каждый ..

Добрый день!
Каждый человек составляет сумму энергий, ведь каждый орган в человеке тоже имеет свою вибрацию. Человек имеет какое - то свое Пространство и имеет свою суммарную вибрацию - свою частоту, проходит обучение в Школе Жизни свое обучение, а ему старается помешать другой человек со своей вибрацией.Эти вибрации не хуже и не лучше, чем у другого человека, т.к. каждый человек проходит свой уровень развития. Мироздание многоуровневое и неуважение другого уровня и разноголосица приводят к конфликтам и человек уже с трудом идет по своему пути развития. Всего лишь энергия неуважение другого уровня приводит к непониманию друг друга. Непонимание себя приводит к непониманию других людей.

 Отправлено: 13.08.17 15:40. Заголовок: Антогонизм - враждеб..

Антогонизм - враждебное отношение к жизни.

 Отправлено: 13.08.17 15:57. Заголовок: ландыш пишет: Чело..

ландыш пишет:

цитата:

Человек имеет какое - то свое Пространство и имеет свою суммарную вибрацию - свою частоту, проходит обучение в Школе Жизни свое обучение, а ему старается помешать другой человек со своей вибрацией.Эти вибрации не хуже и не лучше, чем у другого человека, т.к. каждый человек проходит свой уровень развития.

Я вот не любитель уровней - мне ближе спецализация по горизонтали, но про свою частоту согласна.
И я вот все же здесь про своих баранов договорю.
лушка пишет:

цитата:

И про свой опыт частичного) снесения заборов я писала именно в контексте того, что если он реально был, то у тебя появляется уважение к чужим заборам,

Мои бараны о том, что таки границы это не заборы .
Ну, заборы могут сидеть внутри границ, но заборы же как раз больше провоцируют игнорировать границы - чужие или сдавать свои.

Вот к примеру, есть у меня ресурс, дар, я хочу его реализовать, затеваю какой-то проект. А меня "заботливые" близкие начинают уговаривать не делать этого. Они пляшут от своих страхов, неуверенности - пытаются втюхать мне эти свои заборы. Поскольку у меня эта тема видимо оказалась уже на момент затеи хорошо прокачанная, то мне эти разговоры были как шелест травы и я делала как чувствовала. То есть они попытались нарушить мои границы - уговорить меня не юзать мой ресурс, но у них не получилось.

Или когда я уже начала заниматься тем, что прет. Ко мне приходит кто-то, пользуется моей услугой, ему нравится, и он говорит - а давай ты еще такую-то (несколько иного характера) услугу мне окажешь. Я размышляю, примеряю на себе и чувствую, что мне это не интересно сейчас, меня прет по другим направлениям. И я говорю - сорри, это не ко мне, ищите кого-то другого. Я не вижу здесь заборов, я чувствую просто, что мне приоритетнее другие дела и я обозначаю границу на данный момент - это делаю, а этого не делаю.

И если чел спокойно к границам относится, он спокойно идет искать другого подходящего. Но вот был у меня случай с одной беспокойной дамой, которой хотелось чтоб я прям все ее проблемы порешала, когда увидела как один вопрос хорошо пошел. Объяснения не сработали - попробовала исхитриться чтоб таки получить от меня что ей захотелось = нарушить мои границы. Пришлось прекратить с ней сотрудничество - жалко стало время от более конструктивных клиентов отрывать. Ну и вообще уже неинтересно в этот детский сад играть. А раньше бы что-то объясняла, доносила....

 Отправлено: 13.08.17 16:09. Заголовок: Live пишет: лушка п..

Live пишет:

цитата:

лушка пишет:  цитата: что бы слова с делом не расходились, логичность и предсказуемость ,то есть безопасность)

Да, и вот помню как первые разы говорила "передумала" или "позабыла", такой кайф испытывала)))), раньше прям так держалась, или оправдания себе искала, а оказалась люди очень даже спокойно относятся к тому, что я "позабыла".

И вот кстати на Лушкин вопрос "почему так важно" поразмышлял, и поняла, что пожалуй не так чтоб очень важно. Недавно мне рассказывали в реале очень нелогичные вещи и мне даже где-то умиляло, хотя конечно задать пару вопросов логических я не упустила. Мне важнее сейчас какое настроение фоном идет. Если чел что-то весело нелогично говорит или делает - мне норм. А если не весело - тоже в принципе норм)). Не очень логично конечно...))))) Вобщем если не касается пары болезненных тем на выживании завязанных....