Отправлено: 04.12.11 09:04. Заголовок: Что нужно в браке \ в ОТНОШЕНИЯХ мужчине, а что- женщине

Дорогие, мои. Эта тема очень и очень насущная. Толчком для моих размышлений стала лекция Нарушевича ( опять спасибо Рите). То, что он сказал - для меня очень и очень логично, так же как и все, что говорит ЛВ. ( Я прошу прощения, что пишу не в теме по Ведическому знанию ). очень хочется обсудить ее именно в общих разделах и с позиции учения ЛВ.
Итак, что нужно нам ( женщинам) от брака? :

Если исходить от внутреннего самоощущения , то спокойствие .
Я ощущаю себя любимой\что Меня любят, когда я спокойная- защищенная- мне уютно с этим человеком. Только тогда комфорт от брака -отношений .
Нарушевич раскладывает из чего, с позиции ведического знания складывается спокойствие женщины в браке-отношениях :
- защищенность
-ощущение своей исключительности для своего мужчины
-забота от мужчины
-желание меня понять моим мужчиной ( в т.ч. готовность меня выслушать)
-уважение к себе от своего мужчины.

И теперь вот что получается????????????
Я, исходя из того, что МНЕ САМОЙ НУЖНО от отношений , начинаю давать мужу тоже самое!!!! : т.е. ( заботу, уважение, понимание. ощущение его исключительности ).
И результат этого отдавания ??? - его спокойствие !!!!! Т.е. он успокаивается , а мужчине на фик не надо от нас спокойствие!!!!! Ему нужно быть вдохновленным !! ему нужно быть воодушевленным женщиной!!!!

Мама-дорогая! Я всю свою жизнь давала своему мужу не то, что ему нужно- не то , в чем он нуждается!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 04.12.11 21:19. Заголовок: Если честно, я бы ос..

Если честно, я бы оставила Нарушевича и веды вообще в покое.
Основные принципы женского и мужского характера он дал, потребности тоже.
У него много хороших советов для женщины до брака, чтобы встретить своего мужчину и нечаянно не залипнуть не на своем.
ИМХО, остальное брак - игра без правил.
Наверное я надоела уже тут всем Игорем Калинаускасом, у него просто очень есть точная характеристика
отношений - это способность к общему сопереживанию того или иного момента жизни.
На мой взгляд, "брак" силен способностью сохранить эту возможность сопереживания совместного.
У Нарушевича это звучит то, что муж и жена не раз будут возвращаться к воспоминаниям о "канфетно-букетной" стадии отношений, к романтике. Почему? Потому что это самый длительный период, когда люди хотели и стремились свою жизнь наполнить общим разделенным сопереживанием событий. А потом вроде как интерес к этому у обоих должен угасать и искусство в основном супруги (т.к. она ответственный за переживания, но и супруга тоже) состоит только в одном "Как возрождать этот интерес и способность к сопереживанию". И здесь уже все без правил, т.к. это интимные отношения и они у всех разные, для каждой пары свои собственные.

 Отправлено: 04.12.11 21:23. Заголовок: Хелен_1 пишет: У не..

Хелен_1 пишет:

цитата:

У него много хороших советов для женщины до брака, чтобы встретить своего мужчину и нечаянно не залипнуть не на своем.

Чёт мне подсказывает, если бы я слушала Нарушевича до брака, то так и осталась бы старой девой

Я фильтрую его тексты, по ЛВ - через сито А Торсунова так тем более.

PS. Но полезного для себя тоже много вынесла.

 Отправлено: 04.12.11 21:25. Заголовок: Татика пишет: Чёт м..

Татика пишет:

цитата:

Чёт мне подсказывает, если бы я слушала Нарушевича до брака, то так и осталась бы старой девой

Вполне может быть.
Не смотрела с этой точки зрения, у меня редко четко разделяется на грани учение, в моей голове больше накладывается на уже имеющуюся базу того, что знаю.

 Отправлено: 04.12.11 21:29. Заголовок: Хелен_1 пишет: у м..

Хелен_1 пишет:

цитата:

у меня редко четко разделяется на грани учение, в моей голове больше накладывается на уже имеющуюся базу того, что знаю.

Наверное, у всех так. Само - собой происходит

 Отправлено: 04.12.11 21:31. Заголовок: Вишенка, тогда это м..

Вишенка, тогда это мой "таракан".
Да, интересная семья...

 Отправлено: 04.12.11 21:50. Заголовок: Золотая пишет: Итак..

Золотая пишет:

цитата:

Итак, что нужно нам ( женщинам) от брака? : Если исходить от внутреннего самоощущения , то спокойствие .

Или точнее, гарантии этого спокойствия.

Чем больше стрессов и глубже травмы, тем больше требуется гарантий. Причем таких, которые, наверное, мужчина дать не в состоянии. А уличение в нарушении им этих гарантий, еще больше принесет беспокойства в наши отношения.

Вывод: мы сами можем наладить себе спокойную жизнь. Точнее, как написала Золотая, внутрнее самоощущение спокойствия. Конечно мужья могут в этом помочь.

И ведь помогают, как умеют.

Вишенка, ты описывала, как жена брата беременная занимается ремонтами и пр. - это "период гнездования" у многих наблюдается, наверное гармональные изменения поднимают иммунитет и дают столько сил беременным.

 Отправлено: 05.12.11 07:26. Заголовок: Вишенка пишет: Жаль..

Вишенка пишет:

цитата:

Жаль у нас бабский форум, мне было бы по этой теме интересно послушать мнение мужской части.

а ты сходи на антибабский
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=30783&postdays=0&postorder=asc&start=0

отрезвляет

 Отправлено: 06.12.11 15:50. Заголовок: Вишенка пишет: Она ..

Вишенка пишет:

цитата:

Она соответствует почти-что всему "списку Нарушевича". И шьет сама - все занавески дома сшиты ею и т.д., и вышивает даже иконы, и готовит-печет, дома всегда порядок. все успевает. маникюры-педикюры, одета всегда красиво и опрятно, мужа вроде любит очень ( типа...), НИЧЕГО от него не требует

Так уж и "ничего", а обеспечивает ее и детей-то муж - и на маникюры-педикуры и на одежду при этом хватает и жить судя по всему есть где, а не будь всего этого - увидели бы ее "ничего".

А то, что муж хотел чтобы она еще и зарабатывала, то тут уж "не сложилось", он хотел использовать ее, но она оказалась хитрее и использует его (аналогично тому, как ты писала о моей ситуации), т.е. у нее программа родить детей, быть домохозяйкой и т.п. и реализует она ее за счет мужа. Т.е. никто никого не любит в данной ситуации.

 Отправлено: 06.12.11 18:24. Заголовок: Маура11 , привет, со..

Маура11 , привет, согласна с тобой.

 Отправлено: 06.12.11 23:49. Заголовок: Вишенка пишет: еще ..

Вишенка пишет:

цитата:

еще не маловажно - она совершенно не замечает " плохое" мужа. Вот я бы с таким не смогла. Он много требует, но никогда не благодарит, не ценит и слова доброго не скажет. Такой он человек. Т.е. она ему выносила 3-х детей подряд, сделала САМА СВОИМИ РУКАМИ 3 ремонта тоже беременная, каждый день ни дай бог на столе борща ему не будет - он ей скажет, что она - херовая хозяйка

Я не помню где, но мы обсуждали аспект воспитания мужа. По моему это из тех же ведов. мужа надо не тока питать (=кормить), но и воспитывать. Она эту функция не выполняет. У нее свои представления о хорошем (ну многие пункты соответствуют ведам и т.п.) Без воспитания мужчина чахнет, от вседозволенности тухнет. Не воспитываешь, все дозволяет = он тебе равнодушен....
Про Виилме плохое нужно не незамечать, а брать и преобразовывать в хорошее. Раз этого нет, то нет движения и роста. Она топчется на месте. Вторая функция не выполняется. Вообще мужчина любит и ценит свое плохое! Мало того, то что женщина считает его плохим - он может считать своей главной гордостью! так что может она его достоинств не восхваляет!*
Она своими руками занимается материальным планом жизни, то есть отбирает "хлеб" (честь, достоинство, удовлетоворение) от выполнения им же его же функций. Третью функцию просрали....
внешнебалагополучная семья. а внутри застой и пустота....

* Яркокрасочный пример: Муж на стороне нагулял ребенка. все в ауте, ужасе, осуждают его. А он собой гордится! Орел! мужик! кучу детей настрогал! могёт! - Хорошая жена должна разделить его гордость собой! Вот и думай где у мужика достоинства, а где недостатки....

 Отправлено: 06.12.11 23:55. Заголовок: loovi , он периодиче..

loovi , он периодически смотрит на других баб. По крайней мере был замечен неоднократно....
С одной было прямо на мази, она как раз тогда первого родила и помню, что звонила ей с его телефона и орала, что он женат а потом даже встречалась с ней и ребенка с собой притаскивала, чтобы показать. что он женат и у нее маленький ребенок.

Зная брата, я , к сожалению, думаю, что женщину на стороне он заведет, если не завел уже....
Вот и думай после этого....про идеальное выполнение обязанностей..

 Отправлено: 06.12.11 23:55. Заголовок: Вишенка пишет: , за..

Вишенка пишет:

цитата:

, задавая вопрос мужчине, я пытаюсь понять - то, как она живет - это нормально и мой брат - идиот, что не ценит?

Она робот. А робота трахать очень жестко... На любителя-ценителя. Видимо брат ваш не мазохист (в житейском смысле этого слова).
Но мазохист по другим смыслам. А у Бога нет чувства юмора. вот и не допонял вашего брата и для удовлетворения его желания послал ему не доминирующую госпожу, а идеальную домохозяку! (навеяно сериалом "Отчаянные домохозяйки." История идеальной семьи Бри и ее мужа сексуального-мазохиста).

Вишенка пишет:

цитата:

Я вот смотрю на этот феномен и все по ЛВ его анализирую. Что это - материнский эгоизм ( и эгоизм жены тоже, смотря на брата) или офигенно женственная женщина по ЛВ, которую не особо парят обстоятельства в виде маячащей инвалидности мужа, трех детей погодок на руках. она просто счастлива и порхает, аки бабочка....Вот она просто рада " отдавать".

И не просто. а в обмен на зависимость от нее. а какая она будет мать подросшим детям, которые ей не интересны... Скачи не скачи, а дети чувствуют попкой, их не обманешь. и начинают без материнской любви расти кривыми деревцами...
муж в глубине душ испытывает ЧВ. По идее у нас принято любить детей и ценить жену-лошадь-слона. а он вот не любит и ЧВ подтачивает. и устои (позвоночник) эти житейские, по которым должен любить и ценить хоцца сломать. А ЧВ требует наказания. Например плетью и в наручниках...

 Отправлено: 07.12.11 00:06. Заголовок: Вишенка пишет: Вот ..

Вишенка пишет:

цитата:

Вот и думай после этого....про идеальное выполнение обязанностей..

Дело в том, что, смотря на нее, складывается ощущение, что она живет в каком-то своем совершенно отдельном от него мире. Как-будто это ее квартира, только ее дети ( без отца), ее деньги, ее мир, она в нем одна и воротит, что хочет.
Т.е. она рожает для себя, шифонеры и ремонты делает тоже для себя, он вроде как для мебели просто, а также как спонсор и осеменитель.
Она мне часто говорит, что детей любит больше его и что вообще у нее в 18 лет была мечта - родить и она эту мечту исполняет. Т.е. он в ее мечтах вроде как фигурирует, но не как центр, а как дающий возможность осуществить мечты, как-то так.....Вроде он - исполнитель мечт, а не сама ее мечта.
Хотя она его "любит", восхищается вроде. Вот как Татика сказала " мягко стелет -жестко спать". Все настолько идеально, она сама, что смотреть страшно.
Он просто приходит домой поздно очень и ночует, ну на выходных возит ее по делам-магазинам, закупает продукты, все....Ощущение, что они живут в разных мирах - у него работа и карьера, которая складывается неплохо, а у нее быт и дети, ремонты и подружки на площадке.
Вроде все по Ведам, все по обязанностям, но.... я не вижу там какого-то нутра и центра, поэтому и поделилась с вами.

 Отправлено: 07.12.11 00:12. Заголовок: loovi пишет: и усто..

loovi пишет:

цитата:

и устои (позвоночник)

Девочки, а вот это вообще тема на злобу дня. Я все пытаюсь понять - насколько от жены и ее любви и истинного отношения, которое сокрыто за неистинными мыслями - зависит здоровье мужа. На сколько процентов, к примеру? На 100, 50?

Вот взять снова брата. Я не удивлена, что позвоночник. Он - чистый стрессочник по ЛВ, касаемый позвоночника. Принципиальный, жесткий, не умеет прощать и презирает прощение, в прощенное воскресенье, когда у него просят прощения- он отвечает " а я не буду просить, не за что". Плюс гордый очень, весь в мать. Она развелась с его отцом, просто потому что тот без нее на пикник с братом поехал Типа не простила и развелась И вот он такой же...

Поэтому такая жопа со спиной.

Так вот она играет тут роль. интересно? Насколько мы влияем на здоровье мужей? Или все - это их личные уроки?

 Отправлено: 07.12.11 00:12. Заголовок: Вишенка пишет: Врод..

Вишенка пишет:

цитата:

Вроде все по Ведам, все по обязанностям, но....

В том то и дело, что вроде...
Пункт первый: любить, почитать мужа превыше всего. даже превыше детей. Он то и не выполняется. Значит это не Веды, а суррогат.
И потом даже по ведам ньюансы у каждого свои. У нас например наличие штор на окнах - это минус мне, а не заслуга. Муж ненавидит шторы! И уют для него диван у одной стены и телевизор у другой. И все!!!! Ни одного чтоб шкафа!
так что нихрена у них не по ведам. так как муж не в центре. а в ! Вот и чахнет...

 Отправлено: 07.12.11 00:14. Заголовок: Вишенка пишет: Так..

Вишенка пишет:

цитата:

Так вот она играет тут роль. интересно? Насколько мы влияем на здоровье мужей? Или все - это их личные уроки?

Уроки ихние личные. Но хорошая жена может подправить, помочь сделать ему ДЗ. Плохо помогает - муж болеет долго и нудно. Хорошо помогает: тока у мужа стрельнуло где-то и тут же прошло...

 Отправлено: 07.12.11 00:27. Заголовок: loovi и девочки, во..

loovi и девочки, вообще спасибо, кто поддержал беседу с этой историей, я для себя тонну полезного вынесла и своих косяков увидала немало

 Отправлено: 07.12.11 00:38. Заголовок: Да, еще один пример ..

Да, еще один пример есть перед глазами на эту тему.
У мужа друг близкий и коллега, по складу - домострой, жесткий. Жена должна - по пунктам, муж должен - по пунктам.
Там все с обязанностями еще круче - он всю квартиру сам ремонтирует, вплоть до паркет сам неумеючи кладет и кафель, учится. Она свое выполняет, он ее муштрует, его папа давил в детстве, поэтому он из серии " по столу жухнул мужик - баба сделала".

Прекрасная семья в стиле домострой. Она его вроде не щимит, у него свобода вроде, мужскую роль не отнимает, все выполняется правильно.

Только вот ему 26 лет всего лишь и живут они не мало, лет 5. Но пьет каждый день и уже не шуточно...
Недавно муж приехал к нему в 10 вечера, жены нет дома - ушла гулять с подружками. Он дитя 2-х летнего уложил и сидит один на кухне и пьет водку.... Муж сказал, что пьет каждый день, один и прилично...т.е. уже алкоголизм явный.
При этом он в работе - гений, каких мало.

Жена соблюдает весь домострой ( ну, кроме ее полуношных гуляний, он ее отпускает).
Когда я с ним общаюсь, у меня ощущение, что он - не женат, в глазах одиночество и боль....

Короче, вывод - не в обязанностях дело, а в чем-то другом совсем..

 Отправлено: 07.12.11 09:55. Заголовок: Вишенка, по здоровью..

Вишенка, по здоровью мужа - зависит оно от жены. И не только здоровье, но и жизнь. Это уже понято и проверено на опыте родных и друзей.

Я писала, что недавно наш друг умер.

Когда его жена рассказала как они поскандалили, у меня мелькнулуо - это конец, ему же не выжить. Но верить в это не хотелось. Через пару дней у него начала отниматься нога и рука, через неделю - оторвался тромб.

Это было все на фоне вед, ЛВ, форума и наших взаимоотношений с мужем.

А потом, после сильной ссоры, у моего мужа заболела левая рука и часть груди и спины в левой части. И заболело все так, что он не мог вздохнуть и шевельнуться. Еле вставал (целый день и ночь). Всего надумалось. Я боялась инфаркта. Но верила, что это не так, потому что я уже научилась чувствовать любовь к мужу и (как мне кажется) давать эту любовь. После ЭКГ и консультаций, оказалось все проще.

Конечно, это и для мужа урок - он почувствовал боль первый раз в жизни. Он прочувствовал, как это - быть не в состоянии шевелиться, двигаться, да и перепугался не на шутку.

Хорошо, все обошлось. И хорошо, что так было!

Зато научился дышать через больное место. Разобрался в отношениях с отцом (не до конца, но ... как сумел). И о об отношении к жизни задумался, сам, но болезнь помогла.

И я задумалась. О том, насколько хрупки мужчины на самом деле, при их физической силе. И какую лепту женщины вносят в их здоровье и восприятие жизни.

 Отправлено: 07.12.11 10:08. Заголовок: Вишенка пишет: Коро..

Вишенка пишет:

цитата:

Короче, вывод - не в обязанностях дело, а в чем-то другом совсем..

Ну да, дело в любви.
Да и попробуй "ведическая" жена пойти в ночи на гульбёж, это ж как понимать - то? Хотя, кто - то приветствует подобный ход вещей, или хотя бы допускает.


У меня тоже одна знакомая детей оставляет мужу, а сама веселится до утра, потом спит весь следующий день. И так уже лет 15.
Каждому своё, наверное. Но третьего ребёнка муж в этой семье не хочет, категорически. А она хочет.

Вишенка пишет:

цитата:

Я все пытаюсь понять - насколько от жены и ее любви и истинного отношения, которое сокрыто за неистинными мыслями - зависит здоровье мужа. На сколько процентов, к примеру? На 100, 50?

По моим наблюдениям - на все 100. Можно мужа за день поднять своими мыслями и, как мы с мужем шутим - "трубами - "ты мне трубу послала? " ,
а можно тупо Колдрекс в стакане разводить и будет он барахтаться а своём жаре неделю.

А ещё вспомнила Виилмовское - " Посмотрите на спину своего мужа."