Отправлено: 04.04.14 13:36. Заголовок: Политика (продолжение)

Высказываем мысли, сомнения, делимся.

 Отправлено: 14.05.14 12:13. Заголовок: loovi пишет: их пре..

loovi пишет:

цитата:

их представления о России и истории - ужасающие :)))

Ото б они развеселились, почитав представления некоторых форумчан в этой теме о Европе

 Отправлено: 14.05.14 12:14. Заголовок: Смайл пишет: Ну да,..

Смайл пишет:

цитата:

Ну да, когда выгодно и получать что-то, то мы связаны, когда не выгодно, то мы отдельные. Вы сейчас все ресурсы свои, звиняй за натурализм, просрете и США за бесценок подарите, как золотовалютный запас уже подарили, а к нам с голой за помощью придете. А нужны ли вы будете с голой и с тем уже дерьмом, которое вылили на нас - это еще вопрос очень большой. Мы издалека вас можем любить и сочувствовать, зачем сразу бросаться вкладывать в то, что потом будет по ветру пущено то... - это неразумно. Руслана, это стресс онкологии, жестокость металлическая, когда не спрашивая о том нужно ли это нам, ты это для нас планируешь... и желаешь нам этого. Нам то, что вы хотите для себя не нужно.

Ладно не вредничай

 Отправлено: 14.05.14 12:23. Заголовок: Ваш гость пишет: Ма..

Ваш гость пишет:

цитата:

Мадам пишет: как только Россия нас не любит то сразу возвращает молочную и др продукцию Вроде как до Майдана не было жалоб на нелюбовь)) а молочную продукцию когда она не соответствовала нормам здравоохранения возвращали. В 2012 точно возвращали)

Было, просто не освящалось так громко в прессе.
А наша молочная продукция такая же самая как сейчас, такая же была и в 2012
Ваш гость пишет:

цитата:

Ваш сын Мадам высшее образование получит в вашей стране и работу с дипломом искать надо будет в вашей стране потому что в собственно европейских странах безработица прежде всего среди образованной молодежи И едут обрадованные немцы работать в ту же Португалию а там своим негде работать))

да, но он будет с европейским дипломом, а значит у него будет возможностей больше. Конечно вопрос как он ними распорядится, но возможности у него будут.
Ваш гость пишет:

цитата:

Будут ли покупать ваше масло тот еще вопрос Во первых Франция с огромными полями подсолнечника Во вторых Греция и др с оливковыми лесами В третьих северная Африка со своими оливками

Будут, у нас дешевле, качественнее и без ГМО. Можем себе позволить, все таки полей куча.
Да и везти ближе чем с Африки.
Плюс уже предварительно озвучили, что будут.
Ваш гость пишет:

цитата:

То есть вопрос: почему вы решили что в Европе именно вам будет предпочтение?

А нам его уже дали (сейчас уже ликвидировали таможенные пошлины свои на нашу продукцию, а нам разрешили свои пошлины с них брать) ,так как мы в категории развивающаяся страна и еще потому, что мы больше аграрная страна, чем страна - производитель. А у них самих производителей куча, а из чего-то производить то нужно.

 Отправлено: 14.05.14 12:24. Заголовок: Ваш гость пишет: В ..

Ваш гость пишет:

цитата:

В третьих северная Африка со своими оливками

и еще Северная Африка не член ЕС.

 Отправлено: 14.05.14 12:26. Заголовок: читатель пишет: дес..

читатель пишет:

цитата:

десь важно различать долгосрочный и краткосрочный периоды - изменения на уровне правительства на данный момент не поспевают за изменениями в обществе. А в долгосрочной перспективе все выровняется и будет все как писали ЛВ.

 Отправлено: 14.05.14 12:28. Заголовок: Арья пишет: А что м..

Арья пишет:

цитата:

А что мешает сказать: Да, ты был прав! - это признание его, как защитника, как головы и тогда 100% (проверено),

Надо попробовать
Но вообще в такой ситуации так горько и обидно, что хочется просто поддержки и доброго слова, а все остальное потом.

 Отправлено: 14.05.14 12:31. Заголовок: Hasida пишет: Русь,..

Hasida пишет:

цитата:

Русь, так продукты и одежду часто дешевле покупать на американских и европейских сайтах. Я уже лет пять малую так одеваю. Наши дальнобойщики в Венгрии, Польше скупаются продуктами. Потому что цены ниже и качество хорошее.

я имела ввиду ЖКХ и разные местные налоги для благоустройства. Остальное конечно подешевеет, так как пошлины уберутся.

 Отправлено: 14.05.14 12:36. Заголовок: Смайл пишет: Потому..

Смайл пишет:

цитата:

Потому что разные позиции у нас. Украина маленькая страна, интересна на пол. арене только тем, что газопровод через нее в Европу проходит (это временно явление, т.к. достала Украина всех шантажем газовым уже давно), ну и кой-какие ресурсы. И все. Аграрных стран море, та же Югославия, Болгария... И Украина из-за того, что маленькая и будет всегда в некой зависимости, мыслит как себя продать подороже и повыгоднее и кому. А Россия страна большая и мыслит себя в будущем, как независимую. И народ из разных точек зрения себя осмысливает. Поэтому вместе нам как то вот на этом этапе времени никак. Украина своими интересами будет тянуть Россию в зависимость, а интересы у России абсолютно противоположные. Поэтому, как грится, что для немца спасение, то для русского - смерть и наоборот.

Может и так.
Лично для меня эта независимость Украины не критична, да и в ЕС все страны равны друг для друга.
Да и вообще счас мир такой, что не получается быть не зависимыми как ни крути.
Вот даже Америка зависима от других стран, хоть и пыжится как великая держава.
А вот если мульманский мир объединится в какой-то мусульманский союз, а европейцы еще объединят страны в Европейский союз? Тогда что Америке делать? Слабенькая она будет.
Сила Америки в нашей разобщенности.

 Отправлено: 14.05.14 12:39. Заголовок: Арья пишет: И вот т..

Арья пишет:

цитата:

И вот тогда уже с ЕС на партнерском, т.е. на равном уровне взаимодействие будет строиться.

А почему это так важно?
Почему так неприятно попросить помощи?
Вот например ты училась отпускать стрессы, разве ты была чем-то хуже нас или лучше? Просто ты не умела отпускать стрессы, а с помощью нашей научилась это делать быстрее, теперь и сама учишь.
А так бы независимая сидела бы и разбирала эти стрессы и как их отпускать в одиночестве с книгой. И сама знаешь, что это намного дольше было бы.

 Отправлено: 14.05.14 12:48. Заголовок: Мадам пишет: Слабен..

Мадам пишет:

цитата:

Слабенькая она будет. Сила Америки в нашей разобщенности.

Так Украинский конфликт и ваши устремления они направлены, что бы еще больше разобщить Евопу с Россией, что бы США оторвало и проглотило Европу, вместе с Украиной. Украина то сейчас и работает на интересы США целиком и полностью и Европу на блюдечке принесет США. А если в Европе процветания не будет после украинского кризиса, то сама понимаешь..., чем мечта о европейской жизни в Украине становится... А США, да, они очень много должны Японии, им просто необходимо сожрать Европу и Украину, чтобы выжить с наименьшими для себя потерями. Они всегда такие были, на них даже обижаться не приходится, такая психология у людей. У остальных своя голова есть, чтобы думать за себя.
Под Украиной я имею ввиду временное правительство и ни в коем случае не людей.

 Отправлено: 14.05.14 12:51. Заголовок: loovi пишет: Да упа..

loovi пишет:

цитата:

Да упаси господь! :))) Руся! Мы не хотим в ЕС. Даже бизнес туда выводить уже мало кто хочет. Я не знаю лично ни одного человека, кто бы хотел в ЕС. Я знаю людей у которых есть реальная возможность туда переехать на ПМЖ, но они живут тут и не хотят уезжать. Я провела опрос в своем окружении среди реальных людей. 96 человек. Только один очень молодой человек сказал: "Ну да!" - я спросила: зачем? "Ненавижу германскую визу делать!" говорю но там же не только визы, но и законы другие: " а нет, вообще - не хочу, но безвизовый режим не помешал бы!" Мы с удовольствием ездим в страны Европы в отпуск. И этого достаточно.

Так мы тоже туда не переселимся
Все также будем жить на Украине, как и раньше, только с новыми возможностями.
loovi пишет:

цитата:

Руся,мы вас любим! Чесно-чесно!!! По-своему любим. как умеем. и поддерживаем тоже как умеем и можем. Несмотря на все что сейчас про Русских в Украине - все равно любим.

я знаю
как нас можно не любить мы вон каки цикавые, столько шуму наделали.
loovi пишет:

цитата:

Твои любимые песни по радио крутят!!! Прогулка по Одессе по 5 раз в день!!! 3-го мая я видела как люди стирали слезы, когда играла эта песня по радио. Океан Эльзы - постоянно. Раньше столько его не крутили. Украинская речь слышится все больше и чаще. Муж уже прикалывался, что Украины уже столько, что скоро и он на мове заговорит.

Спасибо Это очень приятно
loovi пишет:

цитата:

Нам очень сложно сказать: "Да! мы вас поддерживаем в вашем стремлении в ЕС!!!" Для нас это выглядит как вступление в секту, где вас зомбируют, все отберут и будут иметь вокруг костра в белых балахонах. И потом они вас в ЕС еще и не берут, дурят всякими соглашениями. Это прочитать-то невозможно - не то что согласиться. Как понять на что соглашаешься, если не понятно что в соглашении написано.

Понятно Аленка, правда текст соглашения есть только на украинском, поэтому сложно тебе будет прочесть.
Но в общем смысле это соглашение о взаимной работе по всем отраслям хозяйства, а также политике и законодательству.
Это типа как стать федерацией в РФ. Короче ЕС - это большое государство, где федерации - это разные европейские государства.
loovi пишет:

цитата:

Да упаси господь! :))) Руся! Мы не хотим в ЕС. Даже бизнес туда выводить уже мало кто хочет.

А вы не зарекайтесь, а то мало ли что...
Может вашему новому Президенту стукнет в голову такая мысль?
Все таки Россия тоже европейская страна, а в ЕС только европейские страны принимают.
loovi пишет:

цитата:

Сейчас мы готовы поддержать на все! Но не будет хорошо, пока длится война. А война пока в сердце ненависть не кончится. надо начать со своего сердца. Поселить там надежду. И мы то как раз поддерживаем эту надежду и любовь. Тем что любим по своему как умеем. Тем что не пускаем в сердце злобу, обиду, нелюбовь к Украине. Тем что думаем и вас и думаем с надеждой. Думаем, что все жили, чтоб все наладилось. К сердцу липнет то что в нем лежит. если там лежит ненависть, то будет липнуть война. Все равно с кем. Мы не хотим вам войны. Я не хочу чтоб тебя коснулась смерть. Потому что я люблю тебя. :)

Спасибочки!!!
Мне даже как-то на душе теплее стало.
А то как-то страшно, как же мы будем в гости ездить друг к другу?
Сейчас у меня опять появилась надежда, что все как-то образуется и будет даже лучше, чем было.
Я тебя тоже люблю

 Отправлено: 14.05.14 12:56. Заголовок: Ваш гость пишет: Ук..

Ваш гость пишет:

цитата:

Украина При лабораторных исследованиях в режиме мониторинга говядины мороженной, поступившей с предприятия ООО «Тавр-Плюс», выявлены бактерии группы кишечной палочки, мезофильные аэробные и факультативно-анаэробные микроорганизмы, и листерии.

та и огурцы тоже не пропускают и клубнику тоже, хотя какая там кишечная палочка?.
Вот моя подруга засеяла клубнику 9 га в Херсоне и не знает купят ее клубнику или нет, так как договор они с русскими предпринимателями подписали еще в позапрошлом году. И они тоже ждут, потому что их покупатели любят херсонскую клубничку.
А еще и сами эти русские предприниматели засеяли в этом году клубничку на 200 га, а теперь не знают какой эта клубника считается русской или украинской и пропустят ее в Россию или нет.
То же самое с сырами и колбасой.

 Отправлено: 14.05.14 13:00. Заголовок: Мадам пишет: почему ..

Мадам пишет: почему богатые люди дают детям образование в Европе или Америке)

Они не дурные, они богатые как вы правильно заметили
И учебные заведения там разные: элитные для богатых и социальные для остальных

В какие учебные заведения попадут ваши дети?

 Отправлено: 14.05.14 13:04. Заголовок: читатель : в нашем м..

читатель : в нашем мировоззрении на самом деле много общего...

Да))

 Отправлено: 14.05.14 13:04. Заголовок: loovi пишет: Я може..

loovi пишет:

цитата:

Я может дураццкий вопрос задам, а может его и обсуждали уже: кто читал соглашение? мы только преамбулу читали 2 дня. я вроде не дура, но без комментариев понять реальный смысл некоторых статей не могла.

я читала, только же там по украински и там нет ничего конкретного, поэтому и не особо понятно.
Там ввобщем договор про сотрудничество во всех сферах, а есть дополнительно подакты, которые показывают их ГОСТы для продукции и т.д.
Так же есть законодательство самого ЕС, которое мы принимаем, в случае вступления, но нам до этого далеко еще.
Вообщем схема такая:
1) сначала сотрудничество политическое
2) сотрудничество торговое
3) сотрудничество по технологиям, чтобы дойти до их ГОСТов
4) сотрудничество в визовом режиме
5) реформа политического устройства, таможни, судов и т.д. и т.п.
Когда Украина полностью перестроиться под государство ЕС, тогда снимут границы между ЕС и Украиной и усилят границы с другими странами, которые не входят в ЕС.
И все мы будем жить в большом государстве под названием Евросоюз, но конечно на своей территории, со своим Президентом, Радой и т.д.

 Отправлено: 14.05.14 13:09. Заголовок: Мадам пишет: и без Г..

Мадам пишет: и без ГМО, можем себе позволить...

Можете пока, а когда к единым стандартам с ЕС придете вряд ли

 Отправлено: 14.05.14 13:10. Заголовок: Декабрь 1877 года Ф...

Декабрь 1877 года Ф.М. Достоевский http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/40511/

 Отправлено: 14.05.14 13:11. Заголовок: Мадам пишет: И все ..

Мадам пишет:

цитата:

И все мы будем жить в большом государстве под названием Евросоюз

Это было бы великолепно и заманчиво, если бы государство не было бы под пятой США и если бы США не планировали решить вопрос своих долгов перед Японией за счет этого же великого государства. В противном случае вопросы решаются за счет наименее ценных составляющих в большом государстве. Сами понимаете как определяются наименее ценные.

 Отправлено: 14.05.14 13:11. Заголовок: loovi пишет: Я не з..

loovi пишет:

цитата:

Я не знаю что там преподают у них в учебных заведениях, но их представления о России и истории - ужасающие :)))

Про это не знаю.
Но думаю, если Россия вдруг захочет вступить в ЕС, то европейцев сразу обработают по телеку какие вы добрые и хорошие и они вас будут ждать с нетерпением, чтобы спокойно в России заниматься своим бизнесом.
loovi пишет:

цитата:

А детей ( смысле не просто детей. а отпрысков и наследников) туда отправляют, чтоб уметь вести дела с ЕС. Но на всех бизнесе в ЕС и с ЕС не хватит. 99,9% российских детей учатся дома, чтоб работать дома, то бишь в России.

Значит олигархи ваши туда тоже целятся.
У нас вообщем-то тоже сначала олигархи замутили, потому что тема такая, что как только в Украине власть меняется, то сразу собственность забирает правящая власть. Вот олигархи и решили ее защитить европейскими законами.

 Отправлено: 14.05.14 13:12. Заголовок: Ваш гость пишет: Ма..

Ваш гость пишет:

цитата:

Мадам пишет:человек выберет время чтобы мама не видела Это же не тот случай, мы же рассматриваем что доверяем маме потому что мама поддерживает наше решение А решение было какое? Точно в окно сигать)) Вот это решение и поддерживает мама((( А то что мама уговаривает что с ним все получится, это и есть те сопли про которые Феникс писала))

ну не знаю, что- то Вы уж очень круто мысль закрутили, даже сообразить не могу