Отправлено: 02.03.14 13:15. Заголовок: Политика (продолжение)

Высказываем мысли, сомнения, делимся.

 Отправлено: 02.04.14 21:56. Заголовок: Русь, мы с тобой пер..

Русь, мы с тобой переписывались, когда ты писала, что корабли НАТО в ваш порт въезжают. Это было задолго до Крыма.

 Отправлено: 02.04.14 21:56. Заголовок: Смайл пишет: Она эт..

Смайл пишет:

цитата:

Она эту войну, которую боится и которая никак не начнется, и начала сама первая, предав и бросив вызов. И ей Путин все никак не ответит так, как подобает по международному праву, т.е. войной. А они Путина уже "обосрали" как только можно.

Да, сегодня муж тоже удивлялся выдержке Путина.

 Отправлено: 02.04.14 22:01. Заголовок: Я про Януковича не з..

Я про Януковича не знала ничего. Вообще. Только не так давно была иныормация, что у него сын ведет како-то бизнес в какой-то стране и там счета фирмы арестовали. Все.
Лично мне он не казался яркой личностью. Но выбрали и выбрали, все же лучше чем Тимошенко. Хотя и он оказался таким же по сути преступником. Опять не повезло.
Сейчас наконец не промахнитесь с выбором.

 Отправлено: 02.04.14 22:08. Заголовок: Мадам пишет: НАТО до..

Мадам пишет:
НАТО до вчерашнего дня у нас тоже не было и Путин так же знал об этом.

Десант НАТО у вас был в начале Майдана, они въехали под предлогом охраны посольства США. Об этом прекрасно знал Путин и мы все, но вы почему то не знали кто ходит по вашим улицам и что делает он на этих улицах.

 Отправлено: 02.04.14 22:09. Заголовок: Константа пишет: Эт..

Константа пишет:

цитата:

Это не степень доверия. Это как бы сказать. Такое отношение, может детское что ли, что что бы вы не сделали, что бы вы не творили, Россия обтрется, умоется и дальше любить будет.

Наверное так.
Почему детское?
Просто доверие как к брату или сестре.
У тебя есть брат или сестра?
Всегда ли ты уважаешь ее или его интересы?
Всегда ли она или он уважает твои интересы?
Думаю, что врятли.
То так то по другому.
Такие отношения всегда между родственниками.
Константа пишет:

цитата:

Если ответите на вопрос, почему было хорошо под крылом у России, тогда станет понятно, почему все дальше произошло так, как произошло. Бало хорошо или терпимо потому что... Ну, например, потому что Россия сильная страна. Реально знали? Знали. Тогда чему удивляться, если эту силу увидели.

Потому что так всегда было.
Понимаешь ВСЕГДА лично на моей памяти.
Я никогда не читала за армию России слабая она или сильная, потому что не боялась России.
Константа пишет:

цитата:

Про Януковича не могу сказать, вы его реально ведь убить хотели, наверное? Убили бы.

Про это не могу сказать.
А если бы и убили так что?
Он Президент Украины и давал клятву на Библии служить народу Украины.
А что реально сделал?
Обворовал, побил, убивал народ, а потом сбежал.
Вот как думаешь Путин бы сбежал из России если бы не дай Бог было у вас?
Думаю, что не сбежал, а принял бы даже свою смерть на Родине.
Но думаю, что не убили бы этого козла, а посадили в тюрьму и судили.
Его для этого ловила милиция, а не люди.
А смертной казни у нас на Украине нет.
Константа пишет:

цитата:

Ну, это как от мужа хотеть, чтобы он еще и фонарем поссветил, пока жена с другим в постели... Поддержать в том, чтобы к ЕС, т.е. к НАТО?...

От Вы странный народ.
Почитали бы за ЕС и поняли что это не одно и тоже с НАТО.
А чего тогда Россия дружила с ЕС?
Константа пишет:

цитата:

Мне кажется, что мы все равно ничего здесь на форуме не решим. Уже позлились, уже поупрекали друг друга. Что еще?

Самое главное это принять правду.
Принять как она есть.
Вот когда Лушка сказала вчера правду про действия России, то лично мне полегчало.
Потому, что правда, какая бы она не была - это признак доверия.
А на доверии можно много чего построить.
Константа пишет:

цитата:

Что касается действий нашего руководства, то здесь примерно так. Есть муж и жена. Жена, если она мужу жена, всегда поддерживает мужа. Всегда. Она может одобрять или не одобрять какие-то его действия, но она всегда поддерживает. Потому что это она выбрала его, она дала согласие жить с ним. А он - заботится об ее блпгополучии. Идеального мужа не бывает как вы знаете. Так вот и с президентом. Мы поддерживаем его. А он заботится о нашем благополучии. Когда более, когда менее идеально. Но так нужно. Чтобы был мир в стране, в семье, в доме. Я могу не одобрять какие-то действия, но если это выбранный мной президент, я его поддерживаю. Пока в его действиях нет того, из-за чего я отказалась бы его поддерживать. Надеюсь вы меня понимаете.

Понимаю конечно и даже принимаю.
Другой вопрос нравиться ли мне это или нет.
Но это мое дело.

 Отправлено: 02.04.14 22:11. Заголовок: Ладенько, Бог с ним...

Ладенько, Бог с ним. Что есть, то и есть. Слава Богу, что нет войны. Остальное все уляжется со временем и утрясется.
Ясно, что простые смертные ни в чем не виноваты, все эти закулисные игры не видны. И многие становятся заложниками или жертвами этих игр, о которых даже не знали. Какая уже теперь разница где прячется виновник торжества. Уже есть то, что есть.
Желаю всем счастья, мира и любви.

 Отправлено: 02.04.14 22:15. Заголовок: Константа пишет: Во..

Константа пишет:

цитата:

Вот в чем дело. И что нужно было. Отдать Крым Америке?

Галя, но ты хоть разумный человек.
Какой Крым Америке?
В Крыму должен был стоять флот до 2049 года и он бы там стоял и больше.
И НАТО бы не могло прийти, если бы Россия не отобрала Крым.
Зачем вы себе придумываете какую-то мифичную угрозу НАТО?
Чтобы оправдать своего Президента?
Зачем?

 Отправлено: 02.04.14 22:17. Заголовок: Смайл пишет: Ваши р..

Смайл пишет:

цитата:

Ваши ребята уже всю прошлую инфу подчистили.

Это кто такие НАШИ ребята?
Бандеровцы сюда пришли и почистили?
Сами же коллективно решили, что тему Майдан нужно убрать.
Эх.....реально сил нет говорить, когда Вы это, Вы то и т.д.

 Отправлено: 02.04.14 22:18. Заголовок: Мадам пишет: И НАТО ..

Мадам пишет:
И НАТО бы не могло прийти, если бы Россия не отобрала Крым.

Могли бы НАТО прийти. Мог бы быть договор с НАТО о размещении войск в Крыму, с Россией договор просто нарушили бы, считали бы его недействительным и ошибкой Януковича, который продажная гадость и страну продал и деньги русские своровал... Разве не видно, что уже пошла игра без правил. И эту игру начали с нарушения договора при воссоединении Германии о том, что НАТО не будет размещать свои войска в странах Балтии. Всем нормальным людям было понятно, что при революционном перевороте в Украине тем более все правила можно нарушать как хочешь.
Ваше временное правительство разве спросило о вашем желании золотой запас вывезти в США? Нет.
Вот и о войсках НАТО в Крыму вас никто бы не стал спрашивать, т.к. США ведет откровенную игру без правил уже.

 Отправлено: 02.04.14 22:21. Заголовок: Смайл пишет: Русь, ..

Смайл пишет:

цитата:

Русь, мы с тобой переписывались, когда ты писала, что корабли НАТО в ваш порт въезжают. Это было задолго до Крыма.

Это был не корабль НАТО, а Американский авианосец приплыл.
И приплыл он через три дня, после того, как российская армия захватила ВР Крыма и посадила туда Гоблина.
Вы можете наконец понять, что Россия своими действия САМА создала прецедент, чтобы Украина обратилась в НАТО.
Когда же ВЫ это поймете?

 Отправлено: 02.04.14 22:22. Заголовок: Константа пишет: Се..

Константа пишет:

цитата:

Сейчас наконец не промахнитесь с выбором.

Это сейчас тоже больная тема.
Потому что неизвестно кому можно доверить управление страной.
Столько проходимцев.

 Отправлено: 02.04.14 22:23. Заголовок: Мадам пишет: Вы може..

Мадам пишет:
Вы можете наконец понять, что Россия своими действия САМА создала прецедент, чтобы Украина обратилась в НАТО.

Еще раз. Десант НАТО въехал в начале Майдана под видом охраны посольства США. А значит на это было получено разрешение вашего правительства, даже если и Януковича. Прецедент создан был вами. Охранять посольство могли обычные охранники, не десант (специально обученные люди).

 Отправлено: 02.04.14 22:24. Заголовок: Мадам пишет: Такие о..

Мадам пишет:

цитата:

Такие отношения всегда между родственниками.

Они и останутся родственными. Иначе бы мы все это попросту даже не обсуждали.

Мадам пишет:

цитата:

Я никогда не читала за армию России слабая она или сильная, потому что не боялась России.

Так и бояться нечего.

Мадам пишет:

цитата:

Зачем вы себе придумываете какую-то мифичную угрозу НАТО?

Это не все так просто. Я не очень сильна в политике. Вчера я задалась вопросом, почему Россию считают правопреемником СССР.
Оказывается, что не все считают. Точнее не во всем. Например Америка начала намекать достаточно прозрачно, что договоренность о нераспростраении Нато на Восток была подписана с СССР (это когда Берлинска стенка рухнула), а теперь СССР нет. А на нет и суда нет. Т.е. теперь оябзательства не перед кем выполнять и руки как бы развязаны.

Так что не все так мифически.

 Отправлено: 02.04.14 22:26. Заголовок: Константа пишет: а ..

Константа пишет:
а теперь СССР нет

Точно так же было бы и с Украиной, после переворота ее нет той, которая договора подписывала. Это и ежу понятно.

Ну а потом есть элементарная разведка и наверное люди посвященные понимают с кем они имеют дело в лице временного правительства Украины и чего ждать и чего бояться. А иначе зачем тогда вообще эти разведгруппы содержать.

 Отправлено: 02.04.14 22:37. Заголовок: Смайл пишет: Десант..

Смайл пишет:

цитата:

Десант НАТО у вас был в начале Майдана, они въехали под предлогом охраны посольства США. Об этом прекрасно знал Путин и мы все, но вы почему то не знали кто ходит по вашим улицам и что делает он на этих улицах.

Даже если он был, то сколько его могло бы быть, если этот десант не заметили украинцы?
Ну наверняка не более 100 человек иначе киевляне бы их заметили.
Понимаете, заметили бы, потому что это НЕ СЛАВЯНЕ и они от нас отличаются.
Но их НЕ заметили, а значит если они и были то их было МАЛО.
Чем эти 100 человек могли напугать Путина?
Что нужно было Крым отжимать?
И такую армию вокруг Украины собирать?
А?
Думаешь 100 человек из НАТО в Москве нет?
Думаю, что есть и даже больше, потому что Москва очень большая.

А русских у нас на Майдане было куча и даже за Майдан воевали, но и что от этого?
НАТО нужно было войска вводить в Крым?
Не обижайся, но это какая то фобия перед НАТО.

 Отправлено: 02.04.14 22:38. Заголовок: Смайл пишет: Точно т..

Смайл пишет:

цитата:

Точно так же было бы и с Украиной, после переворота ее нет той, которая договора подписывала. Это и ежу понятно.

Да. И Когда революция в России была (уже сто лет назад!!! почти), тоже тогда много царских договоров Советская Власть отказалась выполнять. Власть сменилась и привет - форс-мажорные обстоятельства.

А с Украиной и Россией кто виноват? Знаете же, что всегда как минимум двое виноватых, или скорее ответственных.
Один провоцировал, другой регировал.

Вот помните игрока Зидана? Того, который на чемпионате мира ударил соперника в грудь и это стоило команде золотой медали. Кто виноват? Зидан или Матерации? Зидан получил красную карточку и был удален с поля . (Сейчас в Париже установлен памятник Зидану, точнее тому удару.)

 Отправлено: 02.04.14 22:39. Заголовок: Девчат, вы поймите....

Девчат, вы поймите...мы не на пустом месте начали волноваться.
Если бы было терпимо, мы б терпели.
Это резиденция Януковича.
http://zyalt.livejournal.com/1007568.html
Это дом бывшего ген прокурора
http://zyalt.livejournal.com/1010198.html
А в это время мы докатились до того, что дети сдают деньги на школьный мел. Что родители одевают сыновей в армию...потому что у государства нет средств.
Сегодня рассказали об одной из самых крупных коррупционных схем.
Осенью ввели утилизационный сбор на автомобили, которые ввозят из-за границы. В среднем украинцу надо было заплатить 2-2, 5 тысячи долларов за то, что когда-то этот автомобиль утилизируют.
За несколько месяцев в казну государства поступило 89 млн грн этого самого утилизационного сбора. А вот государство выделило на утилизацию 980 млн гривен. Это при том, что в стране нет ни одного утилизационного пункта и ни один автомобиль за это время не был утилизирован.
Народ сказал хватит и стал наводить порядок. Конечно, чиновники держатся ногами и руками за свои кресла. Конечно, поменять одним махом систему не получится.
Конечно, наводить порядок берутся разные люди.
Честно. Сейчас меня все чаще посещают сомнения...а получится ли.
И нам, простым людям, в этой борьбе было совсем не до большой политики. А большим политикам, как оказалось, было до нас.
Я так думаю, что мы потусовались бы тут, погремели чуток да и расслабились, как только увидели б несколько позитивных моментов.

 Отправлено: 02.04.14 22:40. Заголовок: Мадам пишет: какая т..

Мадам пишет:

цитата:

какая то фобия перед НАТО

Есть такое. Спасибо. Нужно освобождать.

 Отправлено: 02.04.14 22:47. Заголовок: Константа пишет: Ест..

Константа пишет:
Есть такое. Спасибо. Нужно освобождать.

Нет такого. Потому что Украине только кажется, что она действует самостоятельно. До нее уже было все тоже самое по тому же самому сценарию с НАТО в Грузии и других наших союзных странах. И уже всем известно чем кончается ожидание и невмешательство.
Украинцы наивные, они еще не ощутили на себе то, что прожили уже другие страны, те же таджики, которые встречали НАТО, как друзей, и защитников от России и как там провоцировали потом людей до резни на улицах и как потом эту резню чистильщики НАТО зачищали. А все просто, Россия ждала не вмешивалась и дождалась. Т.е. не Россия дождалась, а в результате то дождались народы, населяющие Таджикистан.

Все эти, а если бы не Крым, то.... Это уже все слышали и все это уже было и все прекрасно знают, что было бы, если бы не Крым... А просто было бы меньше возможности провоцировать народ украинский на ненависть к России и не более того. Но легко нашли бы другие причины для провокации.

 Отправлено: 02.04.14 22:47. Заголовок: Смайл пишет: Могли ..

Смайл пишет:

цитата:

Могли бы НАТО прийти.

Могли или не могли...УЖЕ вопрос риторический.
А вот то, что Россия реально Крым забрала - это реальный факт.
Понимаешь в чем разница?
Это когда бы у тебя украл кошелек твой брат, чтобы чужой человек не украл этот же кошелек.
Понимаешь? Тоже самое.
Смайл пишет:

цитата:

Ваше временное правительство разве спросило о вашем желании золотой запас вывезти в США? Нет.

С чего ты так решила?
Наш золотой запас на Украине.
Золото было вывезено крымское на экспозицию в Голландию.
Оно и сейчас там.
А это золото - это Крымские музейные золотые экспонаты.
Смайл пишет:

цитата:

Еще раз. Десант НАТО въехал в начале Майдана под видом охраны посольства США. А значит на это было получено разрешение вашего правительства, даже если и Януковича. Прецедент создан был вами. Охранять посольство могли обычные охранники, не десант (специально обученные люди).

Еще раз.
ОТКУДА у тебя такая уверенность?
Если даже так, то Янукович бы без разрешения Путина НИКОГДА бы не пустил НАТО в Украину, хоть бы и 10 человек.
Неужели не видно, что Янукович стал предан Путину?