Отправлено: 12.06.15 12:49. Заголовок: Как ты относишься к своей маске, к своему характеру, к своему телу?

Созрела эта тема из двух постов, которые запомнились хотя не помню кто их писал.
Кто то писал что она видит что все маски в ней и не может выделить и не нужно ничё выделять.
Так же был пост о том что женские учения они слегка идеализированы.
И вот я сравниваю как описывает маски(типы характеров) Лиз Бурбо и В.Жикаренцев.
Я своими словами.

Лиз Бурбо намекает что да,есть основная маска но все маски присутствуют в человеке это раз. А второе что от масок и маски нужно и можно избавиться, проработать и.т.д.

У Жикаренцева чуточку всё жесче и прагматичней. Он основную маску сравнивает с вагоном который тебе выдаётся для жизни. Он называет это не маской а типом характера. Он говорит что с характером бесполезно бороться, опиши его и живи с ним. И это как то мне более понятно потому как тело тебе тоже выдается и тело определённое.

Как видно это два подхода к одному и тому же женский и мужской(а может и не так а типа идеализация и прагматизм например). Заметил что мужской подход в данном вопросе мне ближе а женский мне как бы больше нравится что ли.)

Вот тело. И есть тенденция его менять, кто то худеет, голодает,применяет диеты. Кто то качает мышцу. Кто то выще пластику делает. Но на мой взгляд тут есть грань переступив которую, наизменявшись, перекачавшись, перенаевшись диет, увеличив губы и груди ты будешь транслировать "Я не люблю тебя моё тело, мне выдали какое то левое тело и мне приходится его менять".

Так же, на мой взгляд, с маской(типом характера). Причем по телу это проще увидеть и тут есть некая мера т.к. вряд ли ты будешь пришивать себе третью грудь). А по маске сложнее.)

 Отправлено: 12.06.15 18:46. Заголовок: онега пишет: Люди....

онега пишет:

цитата:

Люди.....вы хотя бы думали, чего пишите!!!! Отрицание - это неприятие, я живу по Виилме, освобождала ее несколько раз из себя.

Люба, а мы то тут причем? Это ведь ТЫ где надо и где не надо нападение на ЛВ видишь.
А это, если по ЛВ, ты себя в этом вопросе где то уязвимой чувствуешь, а иначе зачем бы было защищать?

 Отправлено: 12.06.15 18:51. Заголовок: лушка пишет: ты себ..

лушка пишет:

цитата:

ты себя в этом вопросе где то уязвимой чувствуешь, а иначе зачем бы было защищать?

Какая уязвимость? Какая защита? Сидите на ее форуме и несете черт знает что, продолжайте в том же духе. Мне не интересно. Виилма в защите не нуждается, кому нужно, примут ее, а кому не нужно, то значит и не нужно.

 Отправлено: 12.06.15 18:57. Заголовок: онега пишет: Вообще..

онега пишет:

цитата:

Вообще ни какого интереса не осталось писать, для чего? Чтобы все перековеркали и вывернули наизнанку.

Нет,нет. Ты мне помогла. Я тоже склонен к прагматизму, к истине и всё такое. Мне не хватает идеализаций, простоты и внешнего дизайна что ли. Я склонен считать это неважным,чепухой. Мне крайне сложно ставить знаки "=" там где нужно.

 Отправлено: 12.06.15 19:05. Заголовок: онега пишет: Какая ..

онега пишет:

цитата:

Какая уязвимость? Какая защита? Сидите на ее форуме и несете черт знает что, продолжайте в том же духе. Мне не интересно. Виилма в защите не нуждается, кому нужно, примут ее, а кому не нужно, то значит и не нужно.

Дак и я об этом))) У тебя прямо установка какая то "Кто не с нами тот против нас" а ведь это не так, не обязательно ПРОТИВ, может быть просто "не с нами".

 Отправлено: 12.06.15 19:28. Заголовок: лушка пишет: У тебя..

лушка пишет:

цитата:

У тебя прямо установка какая то "Кто не с нами тот против нас"

У меня установка - освободиться от невежества...
По жизни уходила от сплетен, пересудов и опорачивания, все - таки достало невежество....тошнит. Тем более, когда ее уже нет и ответить не может.

 Отправлено: 12.06.15 20:22. Заголовок: Гена пишет: А по ма..

Гена пишет:

цитата:

А по маске сложнее.)

Вот я что думаю по теме - это с какой целью я хочу знать свою маску. Понятно у Бурбо - перфекционизм... у ЖИ ближе к восточному "сделать слабости своей сильной стороной", т.е. изучил и понимаешь себя, а когда себя понимаешь, то умеешь внешне проявлять свои слабости так, чтобы не разрушать свою жизнь. Мне перфекционизм и стремление верить, что можно жить идеально и правильно не нравятся, т.е. это ригидная и самая онкологическая маска, она злится на несовершенство, на плохое, скрытая злоба такая - это очень сильная несвобода, поэтому не Бурбо - это точно. ЖИ мне ближе, но у него под его видением сидит контроль, надо постоянно себя контролировать. А я любитель контролировать других, но не себя. Поэтому я принимаю то, что я вся обвешана масками, травмами, все они друг за другом проявляются и я не разделяю. Если я хочу себя понять, то я сажусь и понимаю себя в определенном аспекте, нахожу ответы для себя без использования масок. Все таки я согласна с мнением Алины, что маски ограничивают видение себя.

 Отправлено: 12.06.15 20:41. Заголовок: онега пишет: У меня..

онега пишет:

цитата:

У меня установка - освободиться от невежества...

Не удалось, сострадаю.
онега пишет:

цитата:

По жизни уходила от сплетен, пересудов и опорачивания, все - таки достало невежество....тошнит.

Два пальца в рот, поглубже и к унитазу.
Это то о чем я писал одному весьма не глупому человечку. Это зависимость. Согласие потерять все, кроме «бога».

 Отправлено: 12.06.15 20:45. Заголовок: ДЕРСУ пишет: Не уда..

ДЕРСУ пишет:

цитата:

Не удалось, сострадаю.онега пишет:

Да вроде бы получается, это ведь негативное отношение к жизни, к людям...опорачивание. Приходится слышать иногда, я сейчас успокоилась. Эта энергия и сейчас уходит.

 Отправлено: 12.06.15 20:47. Заголовок: 454545 пишет: Понят..

454545 пишет:

цитата:

Понятно у Бурбо - перфекционизм...

454545 пишет:

цитата:

ЖИ мне ближе, но у него под его видением сидит контроль, надо постоянно себя контролировать.

А вот тут я увидела знак "=", как Гена пишет. Т.е. и перфекционизм и контроль они служат то одному и тому же, они все в итоге так или иначе работают, чтобы создать "хорошего человека", чтобы человека улучшить.

 Отправлено: 12.06.15 21:00. Заголовок: 454545 пишет: они с..

454545 пишет:

цитата:

они служат то одному и тому же, они все в итоге так или иначе работают, чтобы создать "хорошего человека", чтобы человека улучшить.

Где-то я это уже читал... Ах да Майн Кампф!

 Отправлено: 12.06.15 21:02. Заголовок: онега пишет: Короче..

онега пишет:

цитата:

Короче говоря, Виилма - идеализирует, несет чепуху и нечего к ней прислушиваться. Понятно.

Люба, ты пойми. Человек, который стремится жить идеально - это раковый больной, это неуравновешенность. Т.е. она сама писала, что 49% хорошего и 51% плохого, но при этом сохранила стремление к тому, чтобы люди стали хорошими. Кто то готов, кто то насильно начинает ради благ здоровья, благосостояния и отношений себя насильно делать "хорошим". ЛВ много писала чем это кончается стараться быть хорошим для других. Но ведь у нее то тема осталась в учении в виде "стараться быть хорошим для себя". Ведь это одно и тоже и то и другое - рак, онкология, скрытая тайная злоба к плохому в себе. Т.е. это петля в которой тебя ведут от одного, а ты приходишь вроде бы к другому, а по факту к тому же приходишь. Надо видеть, чтобы из этого выходить во-время, не причинять себе вреда и все.

 Отправлено: 12.06.15 21:04. Заголовок: ДЕРСУ пишет: Где-то..

ДЕРСУ пишет:

цитата:

Где-то я это уже читал... Ах да Майн Кампф!

Дерсу, ты почитай еще восточных учителей или послушай, т.к. все насилие родилось именно из того, что человек стал насиловать себя сначала, стремиться к идеальному хорошему и не заметил, как стал ненавидеть плохое так, что готов был уничтожить его, убить. А если учесть, что "хорошее" и "плохое" вещи субъективные, то именно стремление к идеализации ведет к жесточайшей резне.

У нас есть тема Политика. Вот если морально осилишь не вовлекаться, почитай. Много я там писала под другим ником, но не суть. Там духовноищущие сползли до состояния .... не опишу его словами, но вся духовная злоба вскрылась, как чирий. Вот и фся лябофь, а говорить можно и идеализировать сколько угодно, но внутри за любой идеализацией зреет чирий.

 Отправлено: 12.06.15 21:11. Заголовок: 454545 пишет: Т.е. ..

454545 пишет:

цитата:

Т.е. она сама писала, что 49% хорошего и 51% плохого

Ой, а не наоборот ли 51% хорошего и 49 плохого ????, а?

 Отправлено: 12.06.15 21:13. Заголовок: лаура пишет: Ой, а ..

лаура пишет:

цитата:

Ой, а не наоборот ли 51% хорошего и 49 плохого ????, а?

Ну разница то небольшая Конечно наоборот, плохого больше. Попутала, сорри.

 Отправлено: 12.06.15 21:14. Заголовок: 454545 пишет: Люба..

454545 пишет:

цитата:

Люба, ты пойми. Человек, который стремится жить идеально - это раковый больной, это неуравновешенность.

Я была раковым больным в 33 года....по причине своего героизма. Писала уже давно, если ты забыла, то напишу снова....не за идеальностью гоняюсь, а уравновешиваю в себе энергии, освобождаю то, что приводит в состояние неуравновешенности, освобождаясь от поднявшихся энергий, приходит душевный покой, пока снова что - то не попросится на волю. Мне 62 года, Виилма пришла ко мне в 50 лет после того, как я обратилась к Богу за помощью, вот и посчитай, сколько лет идет раскрутка клубка энергий. Это стало смыслом моей жизни, я ведь ни кому жить не мешаю, м.б. кого - то на форуме раздражаю, домашние не злятся, относятся к Виилме терпимо, разговорами о своих проблемах ни кого не напрягаю....Это мой выбор.

 Отправлено: 12.06.15 23:10. Заголовок: Дочитала Жикаренцева..

Дочитала Жикаренцева. Слушайте, вообще что касается тела, да и проявлений самой маски у Бурбо и Жикаренцева такая нехилая разница!!! Вообще все меньше вижу в этом смысл во всем. Может быть, только чтобы что-то там в себе заметить, некое качество, объяснить через него и топать дальше...

 Отправлено: 12.06.15 23:57. Заголовок: Алина11 пишет: что ..

Алина11 пишет:

цитата:

что касается тела, да и проявлений самой маски у Бурбо и Жикаренцева такая нехилая разница!!! Вообще все меньше вижу в этом смысл во всем

Конечно, там же нужно найти одну свою маску, свой характер. А уму это не нравится, это как то унизительно для такого великого создания. И ум, суть которого различие, этим свойством различать и пользуется для убеждения, принижения("Может быть, только чтобы что-то там в себе заметить") и "топать дальше" по лабиринтам ума. Он не говорит "топтаться на месте", он говорит "топать дальше и выше". Он же великий.
"Освободиться от невежества" вот например великая задачка для великого. А маски,фигаски это для недоУМков.

 Отправлено: 13.06.15 00:02. Заголовок: Гена пишет: Он не г..

Гена пишет:

цитата:

Он не говорит "топтаться на месте", он говорит "топать дальше и выше". Он же великий.

Тут дело все в том, что даже если "унизишь" себя признанием маски, то опять будешь стремиться к величию, к освобождению от этой маски... и теже самые лабиринты, но намерение другое. При этом из виду выпадут другие защиты, которые тоже используются благополучно.
Если есть вообще эта связка в сознании в виде униженности-возвеличивания, то она будет везде работать, каким боком не подойди.

 Отправлено: 13.06.15 00:03. Заголовок: Может, Гена, может. ..

Может, Гена, может. Вот нашла я супер-кусочек, чего со всеми этими находками делать. Чего-то самое-то главное от меня ускользнуло в книжке. Что потом все это в себе принять надо...
http://www.youtube.com/watch?v=rT1yV8L1GqQ
Минуты 43-46.

Кстати в этом видео Жикаренцев говорит, что проживал все характеры.

 Отправлено: 13.06.15 12:31. Заголовок: Алина11 пишет: Може..

Алина11 пишет:

цитата:

Может быть, только чтобы что-то там в себе заметить, некое качество, объяснить через него и топать дальше...

Ну вот как мне кажется да, для этого. Я вот например не вижу, для чего для другого это может быть нужно, вот прям ни чего в голову не приходит. Причем у меня так со всем, и с учениями разными, и с техниками. Вот я реально не понимаю, а для чего еще они могут быть нужны. Что бы молиться что ли на них? Или вон как Онега сделать своим жизненным путем?
Ведь по сути, ВСЕ учения об одном и том же, просто разными словами рассказано. И с техниками так же, ведь техники они для чего нам нужны, потому что наш ум (как правильно сказал Гена) считает себя великим, и он как говорится легких путей не ищет, вот по этому мы техники и используем, мы как бы ум обманываем, мы типа ему говорим " Вот смотри, я тут разные ритуалы делаю, т.е. все серьезно, все как у больших" и он верит, и расслабляется и перестает защищаться.
И абсолютно все техники, работают по этому принципу, и по этому нет техники лучше или хуже, сильнее или слабее, есть те, которые подходят лично для тебя, вернее для твоего ума. ИМХО.