Отправлено: 12.01.17 16:45. Заголовок: Ничего про двухлетнего ребенка

!

 Отправлено: 13.01.17 11:53. Заголовок: Рута пишет: И вот э..

Рута пишет:

цитата:

И вот это я физически ощутила тоже

Что интересно - и я тоже ощутила. Потому и ответила.

А по поводу помощи и оветов, мне впомнился мультфильм

https://www.youtube.com/watch?v=AuTY1wLIswQ

 Отправлено: 13.01.17 11:59. Заголовок: Рута пишет: о проце..

Рута пишет:

цитата:

о процессе и возможных приятных самообманах, которые этот процесс могут притормозить или потащить назад...

День промучиться за пять минут долететь.

Тогда понятно, что нужно в мучениях и страданиях, в поте лица "сдирать" шкуру с себя и с других. Вообще это садизм называется и насилие. А без этого получается никак, не дай Бог - назад потащит...

 Отправлено: 13.01.17 12:07. Заголовок: Легенда пишет: Рута..

Легенда пишет:

цитата:

Рута пишет:  цитата: о процессе и возможных приятных самообманах, которые этот процесс могут притормозить или потащить назад... День промучиться за пять минут долететь. Тогда понятно, что нужно в мучениях и страданиях, в поте лица "сдирать" шкуру с себя и с других. Вообще это садизм называется и насилие. А без этого получается никак, не дай Бог - назад потащит...

Легенда, а ті поняла, чего я написала?)) Потому что я не дописала місль - меня отвлекли, и я бы из этого куска ничего не поняла, и из твоего ответа тоже мало понятно... ты смертельную серьезность не пробовала отпустить?
Короче, я так поняла, что ты искренне веришь, что боль - это ооочень больно и боишься ее как черт ладана, а на самом деле самое страшное в боли - это страх боли))), есди ты его отодвигаешь, то обнаруживаешь, что боль не больная, а живая, и ты себя такой чувствуешь жииивой... и уже не надо инфосети раскидывать, чтоб энергию жизненную через них пропустить - она сама течет.
Ща я тебе в твоем стиле еще песней проилюстрирую, есть такая самоироничная поп-певица Оля Полякова, я почему-то Лушку вспоминаю, кода ее вижу))), недавно она пела - Любооовь - сладкая бооооль.... (это при том что я попсу на дух не переношу)

Не, ссылку не кину, клип жуткий, я фрагмент концерта видела - вещь. Вобще такая парадоксальная женщина....

 Отправлено: 13.01.17 12:09. Заголовок: А вообще знаете дамы..

А вообще знаете дамы, это ведь ваше личное мнение и отношение.

Нравится наблюдать и одобрять насилие: имеете право.
Нравится передергивать и переиначивать - имеете право.

Подтасовывайте события под свою собственную правоту и наверное будет вам от этого счастье.
Злорадство ведь это тоже радость. Злая, но радость. Нет другой и эта сойдет.
Поэтому мир, труд, май и всеобщее ликование , в смысле обнимашеньки-целовашеньки

Кого обманываете? Кому врете? Только себе.

 Отправлено: 13.01.17 12:12. Заголовок: Легенда пишет: Лушк..

Легенда пишет:

цитата:

Лушка, очень непросто разбирать что-то, когда тебя трясут. Впору равновесие удержать.

Галь, а я о чем пишу то? Я именно об этом, а ты мне о том, что я тебя булочками разжованным пытаюсь накормить.
На самом деле очень просто разбирать что то, в любой ситуации, если не растрачивать энергию на всякую фигню. Очень просто это сделать, если в этот момент концентрироваться на себе. А ты эту энергию, прям разбазариваешь) ты ее тратишь на что угодно, на поддержку равновесия, на самих трясущих, на то, что бы понять, вычислить, зачем, почему они трясут, из любви ли они это делают или врут, и.т.д. Вот ЗАЧЕМ ты это делаешь, почему ты тратишь эту драгоценную энергию на что угодно, но только не на СЕБЯ любимую?
Легенда пишет:

цитата:

Стресс - это наше отношение

Дак вот и рассматривай СВОЕ отношение, Почему меня это цепляет? Почему мне вот здесь обидно а здесь я злюсь? А вот здесь мне смешно? и.т.д. Нет ни каких нападающих, есть только ты и твои энергии которые просятся наружу а ты от них бежишь.

 Отправлено: 13.01.17 12:26. Заголовок: лушка пишет: Дак во..

лушка пишет:

цитата:

Дак вот и рассматривай СВОЕ отношение, Почему меня это цепляет? Почему мне вот здесь обидно а здесь я злюсь? А вот здесь мне смешно? и.т.д. Нет ни каких нападающих, есть только ты и твои энергии которые просятся наружу а ты от них бежишь.

Я перед тем как уйти на отдых от благ цивилизации написала Легенде, что контекст форума рано или поздно таки настигнет)), возвращаюсь - а тут контекст со всех сторон обложил))). Я думаю, чтоб избежать недоразумений, стоит включая комп спросить себя - с какой целью я прусь на форум и подобрать одно единственное слово исчерпывающе выражающее суть цели... тогда все остальные вопросы отвалятся автоматом... ну конечно если СЕБЕ честно ответить.

 Отправлено: 13.01.17 12:26. Заголовок: лушка пишет: Галь, ..

лушка пишет:

цитата:

Галь, а я о чем пишу то? Я именно об этом, а ты мне о том, что я тебя булочками разжованным пытаюсь накормить.

Ага, трясти и еще булочками кормить.

лушка пишет:

цитата:

Дак вот и рассматривай СВОЕ отношение, Почему меня это цепляет? Почему мне вот здесь обидно а здесь я злюсь? А вот здесь мне смешно? и.т.д. Нет ни каких нападающих, есть только ты и твои энергии которые просятся наружу а ты от них бежишь.

Лушка, вот ты мне это нафига пишешь?

Я это не знаю? Или ты думаешь что я это не знаю.

Вот ты сама то мне это для чего. Или я ЛВ не читала (или ты не читала). Или ты это узнала и думаешь, что остальные не знают.

Вы мне одно и тоже по сто раз пишите и я не могу вам никак объяснить я это знаю и я так умею.

А вы мне одно и тоже, одно и тоже.

Предполагаю, что когда я начинаю с азов объяснять человеку, задавшему вопрос, алгоритм действий, вы вдруг видите, как наивно я объясняю.

И тут же делаете вывод: О, Легенда топчется на одном месте, уж давно бы пора знать и тэ дэ и тэ пэ.
Та к я не вам объясняю. Я объясняю другому человеку теми словами, которые он поймет.

Понимаете, если учитель первоклассникам будет про синусы-косинусы рассказывать, это что об его компетенции вам скажет? А если он будет рассказывать как два плюс два складывать вы ж не начнете ему говорить, что ему самому пора подучиться, потому что типа он сам значит не знает.
Да еще каждые пару тройку лет новичкам одно и тоже объясняет...

Так почему вы мне это постоянно говорите?

Вы вообще о чем?

Лушка, ты действительно думаешь, то я этого не знаю? Вот этого: Дак вот и рассматривай СВОЕ отношение, Почему меня это цепляет? Почему мне вот здесь обидно а здесь я злюсь? А вот здесь мне смешно? и.т.д. Нет ни каких нападающих, есть только ты и твои энергии которые просятся наружу а ты от них бежишь.

Плчему ты решила за меня, что я от них бегу? Уж вроде прямо иду, с открытым забралом.
Нет. По твоему - бегу.

Ну знаешь ли. Мне негде взять справку и доказать тебе что-то обратное, если именно это ты хочешь видеть во мне.

А вообще, сама-то не думала, зачем тебе мне это все доказывать: именно вот так разбери, как мне написала: что чувствуешь, что цепляет, зачем это тебе и т.д.

 Отправлено: 13.01.17 12:32. Заголовок: лушка Рута Простите..

лушка Рута
Простите девушки, я вам про Фому , а вы мне про Ерему))) Что ж вы так сильно вцепились в это учение, А?
Есть форум. Есть правила для всех участников. Все уже признали факт того, что Лайв ведет себя не корректно. Зачем вся эта мутатень про мои энергии, мое отношение, мой поиск виноватых, отношение Легенды к этому бла бла бла....Все это не имеет ничего общего с нормальным человечским общением на любом интернет ресурсе. Вы походу так сильно оторвались от реальности, что уже ничего не воспринимаете без учения. И извратили его так, что теперь у нас на форуме позволено всем всё. Офигеть....
Поэтому модератор полагаю должен быть бесстрастный, не изуачющий Вилму. Иначе все выходит так как выходит... Имхо...Есть правила как дваждыдва, а вы проодолжаете выдумывать велосипед. Мне очень жаль что вы просто больше не можете уже отличить обычное "плохе" от обычного "хорошего" Я всё. Мне больше нечего сказать.

 Отправлено: 13.01.17 12:40. Заголовок: Рута пишет: есть т..

Рута пишет:

цитата:

есть такая самоироничная поп-певица Оля Полякова, я почему-то Лушку вспоминаю, кода ее вижу))),

Посмотрела клип "О боже как больно" ржала как конь))))

 Отправлено: 13.01.17 12:50. Заголовок: Рута пишет: какой ..

Рута пишет:

цитата:

какой целью я прусь на форум

Рута, вы вместе с Лайв росли? Или из одного источника словарный запас черпаете? А ты с какой целью приперлась? По честному?

Рута пишет:

цитата:

тогда все остальные вопросы отвалятся автоматом

Т.е по факту как Лайв советует: слить в унитаз.

Я не знаю ваших изначальных метод, но это точно не ЛВ. Вы словно под копирку деланы, т.е. одними словами, одним сленгом... Тендем.

Дело не смертельной серьезности. лушка пишет:

цитата:

ржала как конь))))

Ну вот как-то так...

 Отправлено: 13.01.17 12:54. Заголовок: kudrjaska пишет: П..

kudrjaska пишет:

цитата:

Поэтому модератор полагаю должен быть бесстрастный, не изуачющий Вилму.

Даааааааа)kudrjaska пишет:

цитата:

Вы походу так сильно оторвались от реальности, что уже ничего не воспринимаете без учения.

+

Легенда пишет:

цитата:

И тут же делаете вывод: О, Легенда топчется на одном месте, уж давно бы пора знать и тэ дэ и тэ пэ.

Вот довольно любопытно, почему считается, что все должны прийти к одним и тем же выводам? И что что-то уж давно пора знать. Чел может это узнать, а потом с таким же успехом раз-узнать, узнав что-то другое))
Легенда пишет:

цитата:

вы вдруг видите, как наивно я объясняю.

Вот это в тебе и бесит, я подозреваю. "Наивно объясняю"))) Объясняйся Легенда как-то более, ну в общем, с подвывертом, может не будешь таких эмоций вызывать))

 Отправлено: 13.01.17 12:57. Заголовок: Легенда пишет: Вы с..

Легенда пишет:

цитата:

Вы словно под копирку деланы

И здесь что-то наличествует, определенно. Так что ты Легенда давай, подгони формат, будешь тоже пользоваться всеобщим респектом:)

 Отправлено: 13.01.17 12:59. Заголовок: Алина111 Объясняйс..

Алина111

цитата:

Объясняйся Легенда как-то более, ну в общем, с подвывертом, может не будешь таких эмоций вызывать))

вот хотят все Легенду переделать. В итоге обсуждение опять скатилось в выискивание стрессов у Легенды. Жесть. Так сильно допекла она вас видать, что прям простыни катаете и времени не жалко. Уже даже суть конфликта не важна. Важно добить оппоннента.

Из правил и подсказок
"Мочить оппонента до полной "победы" не уместно, когда Вы находитесь на форуме, посвященному прощению. "

 Отправлено: 13.01.17 12:59. Заголовок: Уже давно пора прост..

Уже давно пора простить Легенду, за то что она так сильно не соответсвует Вашим ожиданиями))))

 Отправлено: 13.01.17 13:04. Заголовок: Алина111 пишет: Вот..

Алина111 пишет:

цитата:

Вот это в тебе и бесит, я подозреваю. "Наивно объясняю"))) Объясняйся Легенда как-то более, ну в общем, с подвывертом, может не будешь таких эмоций вызывать))

Я бы сказала, что в "наивном объяснении" вижу искренность. Вот никакой лжи точно не вижу, не знаю про какую ложь говорят, может про ложь что человек на самом деле не "проработался", ну это по-моему nobody's business, как говорится.

 Отправлено: 13.01.17 13:18. Заголовок: Легенда пишет: Вы м..

Легенда пишет:

цитата:

Вы мне одно и тоже по сто раз пишите и я не могу вам никак объяснить я это знаю и я так умею.

Вот тут ты ошибаешься, если бы у меня были бы какие нибудь сомнения в этом, я бы не стала бы тебе писать.
А вообще, прочитав твой пост 1235 я не поняла, ты реально ТАК все это видишь? Другими словами, все что мы тут тебе пишем, мы типа пытаемся тебе доказать твою некомпетентность в данном вопросе?
Если так, за других говорить не могу, но я совершенно точно не об этом.
Вообщем, как обычно, каждый о своем....

 Отправлено: 13.01.17 13:20. Заголовок: знаете что бесит))) ..

знаете что бесит))) Все знают про зеркало, и когда что-то кого то цепляет, никто не признается что зацепило, а начинают говорить -" то что ты говоришь это твоё, а не моё . это твои энергии". Удобное такое прикрытие)))
И при каждом удобном случае прячутся за этот постулат. В итоге вся дискуссия переходит в разряд "дурак-сам дурак". Конструктивной беседы из этого точно не выходит... И так часто этим грешат в последнее время участники, что прям не важно что напишешь, тебя ткнут носом в это - очень удобное прикрыватся таким знанием. не правда ли? Это и про самообман и бегство от того что срезонировало на самом деле ...

 Отправлено: 13.01.17 13:27. Заголовок: kudrjaska пишет: Уж..

kudrjaska пишет:

цитата:

Уже давно пора простить Легенду, за то что она так сильно не соответсвует Вашим ожиданиями))))

А почему все Легенде то, а мы чем хуже? )))

цитата:

лушка Рута Простите девушки, я вам про Фому , а вы мне про Ерему))) Что ж вы так сильно вцепились в это учение, А? Есть форум. Есть правила для всех участников. Все уже признали факт того, что Лайв ведет себя не корректно. Зачем вся эта мутатень про мои энергии, мое отношение, мой поиск виноватых, отношение Легенды к этому бла бла бла....Все это не имеет ничего общего с нормальным человечским общением на любом интернет ресурсе. Вы походу так сильно оторвались от реальности, что уже ничего не воспринимаете без учения. И извратили его так, что теперь у нас на форуме позволено всем всё

Мы тоже хотим быть прощенными за несоответствие )))

 Отправлено: 13.01.17 13:28. Заголовок: Легенда пишет: Рута..

Легенда пишет:

цитата:

Рута, вы вместе с Лайв росли? Или из одно источника словарный запас черпаете? А ты с какой целью приперлась? По честному?

Честно? Вот есть у меня такая болезнь - если кто-то подставляет мозоль, не могу не удержаться чтоб не пройтись, вот когда много пафоса и серьезности, обязательно такое вставлю, при том что вообще я такая вся кисейная барышня...))), ну вот так через противоположности схлопываются полярки и энергия начинает течььь... я кстати была сто процентов уверена, что ты к этому слову прикопаешься - бабушка рулит . Ну вот реально, что тебя сейчас волнует? Есть такой подход, что в определенный момент времени человека реально волнует только ОДНА вещь, это как колода карт - только одна сверху и если ты начинаешь смотреть на эту ОДНУ вещь, ты не рассеиваешь свое внимание и у тебя есть реальный шанс разобраться по очереди со всей колодой . Это не моя идея, Олег Штарк, но я убедилась - работает.

 Отправлено: 13.01.17 13:56. Заголовок: Относительно зеркала..

Относительно зеркала - это игра.

И поняла, что надо внимательно перечитать Эрика Берна, про Игры в которые играют люди, и еще у него есть Люди которые играют в игры.

Я потому обратила внимание на фразу: "Я в такие игры не играю".

Если я во что-то не играю, я об этом не думаю и не говорю. Например я не лечу в космос, и мне не приходит в голову об этом сообщать; или я ... ну не знаю, в Формуле-1 не участвую и тоже об этом никому и не говорю.

цитата:

Блэк_: "Hу, как бы то ни было, пока мы молчим, никто в игры не играет". Уайт: "Молчание само по себе может быть игрой". Ред: "Сегодня никто ни в какие игры не играл". Уайт: "Hо отказ от игр тоже может быть игрой".

. Была игра. Поэтому энергия пошла чуть раньше. Мы все играем сейчас в эту игру. Или поиграли во всяком случае.

kudrjaska пишет:

цитата:

Все знают про зеркало, и когда что-то кого то цепляет, никто не признается что зацепило, а начинают говорить -" то что ты говоришь это твоё, а не моё . это твои энергии".

У Эрика Берна описывается "игра" под названием ПБВДH начальные буквы "Почему бы вам не ..."

Участник не будет удовлетворен никаким ответом. Что и происходит в данном случае. Мне что-то предлагается, но
- во-первых невозможно понять что это
- во-вторых, даже если я это как-то приму, этого все равно будет недостаточно, потому что игра не должна закачиваться..
Мне (или тебе, или кому-то еще) будут снова и снова предлагаться варианты...
В конце концов могут сказать, что это ты сама, по принципу зеркала...
Почему?
Потому что таковы условия "честной" игры:

Тезис игры: "Посмотрим, способен ли ты предложить решение, к которому я не могу придраться".
Цель: обретение уверенности. (Вот!)

Такое объяснение у Эрика Берна.

Пока я не смогла предложить решения, к которому невозможно придраться. Игра продолжается.
И когда говорят про зеркало - это игра, или как я бы назвала и называю отфутболивание.
(Хотя иногда и принцип зеркала действует
1) - это когда уже аргументов не хватает чтобы заткнуть оппонента.
2) - когда он действительно лишь свои энергии видит.