Отправлено: 18.01.15 07:55. Заголовок: Посидим поокаем (продолжение)

Приглашаю всех к общению по душам.

 Отправлено: 01.12.16 13:20. Заголовок: Алина111 пишет: это..

Алина111 пишет:

цитата:

это и есть ощущение низкого социально статуса.

Алина, если тебе проще рассматривать иммунитет в привязке к статусу, то разбирай с этой стороны.

Я предполагаю, что крысам было просто страшно и они не думали о своем статусе. И короли-цари, находясь на высшей ступени иерархической лестницы боялись за свою жизнь, боялись свержения, отравления, заговоров. Но они же на самом верху, куда выше? И из истории мы знаем, что жили они не так уж долго. А социальный статус - выше высокого.
Поэтому ключевое в иммунитете - неумение любить, неумение чувствовать любовь. И страх от я - никто.

 Отправлено: 01.12.16 13:21. Заголовок: Легенда пишет: Чело..

Легенда пишет:

цитата:

Человек - сам себе социум

Если тебе в этом вопросе интересно глубже разобраться, почитай что-то толковое из системных расстановок. Хелингера если стиль идет или кого-то другого. Ты счас себе выбрала позицию, которая тебе нкоторые уязвимые флаги прикрывает - неосознанно, но тбе это видится единственно верным, потому что ж прикрывает))), я это сейчас вижу, потому что сама так делала и делаю)). Вот расстановочные тексты хорошо помогают приземлиться и при этом не сломать чего-то.

 Отправлено: 01.12.16 13:27. Заголовок: Рута пишет: вы вооб..

Рута пишет:

цитата:

вы вообще в разных плоскостях мыслите, вы вообще не персекаетесь почти - параллельные миры как бы, и даже не совсем параллельные, а разной мерности.

Мне как раз кажется, то есть точки. Если их нет, то диалога вообще не получается.

Рута пишет:

цитата:

Вот в каких-то ситациях чел обнаружил, что ему удобно очень - цифровые фотографии и он их с энтузиазмом начинает пользовать активно и видит - столько возможностей, так удобно, класс, и начинает другим рассказывать, показывать, что можно и так посортировать и сяк... и увеличить и уменьшить... и видит в этом свободу - маневренности то добавилось и недоумевает, зачем люди заморачивваются с аналоговыми....

Сейчас не знаю как, но было время, что цифровые фото не принимались в судах как доказательная база в виду этой самой "свободы-маневренности". Аналоговые в этом плане конкретны и фотомонтаж на них проще выявить.

Я это тоже к тому, что все уместно и востребовано в разных ситуациях.

Но это не исключает возможность диалога между фотографами.

 Отправлено: 01.12.16 13:31. Заголовок: Рута пишет: Если те..

Рута пишет:

цитата:

Если тебе в этом вопросе интересно глубже разобраться, почитай что-то толковое из системных расстановок. Хелингера если стиль идет или кого-то другого.

Я в этом и разбираюсь.

Хелингер не заинтересовал. Может пока. Но уже пыталась несколько раз читать, слушать, смотреть - не заинтересовал.

Рута пишет:

цитата:

Ты счас себе выбрала позицию, которая тебе нкоторые уязвимые флаги прикрывает

Про выбор позиции не поняла, что это за позиция.

 Отправлено: 01.12.16 13:32. Заголовок: Легенда пишет: боль..

Легенда пишет:

цитата:

большие славянские крестьянские семьи с устоявшейся иерархией и нормальными взаимоотношениями.

это высокий социальный статус.
ты меня не поняла просто, выше-ниже...
востребован в своей группе, принят - высокий
не востребован, отвергнут, не часть системы - низкий.

 Отправлено: 01.12.16 13:37. Заголовок: Рута пишет: И я вот..

Рута пишет:

цитата:

И я вот сейчас ваш с Алиной диалог почитала - вы вообще в разных плоскостях мыслите

да есть имхо что-то такое. правда не совсем уверена что понимаю, что)))
Я имею в виду совсем другое, что ты Легенда пишешь, причем я стараюсь объяснить ход своей мысли, но по-моему ты меня не читаешь... это не плохо и не хорошо, просто сбивает сильно. Вот как я Лууне написала выше, что мол это не для тебя, это то же самое, мне показалось, она мою мысль как-то преобразила под себя, что смысл исказился, я чё-то напряглась, что до Руты не дойдёт моё изначальное великое послание)))

 Отправлено: 01.12.16 13:43. Заголовок: Легенда пишет: Сейч..

Легенда пишет:

цитата:

Сейчас не знаю как, но было время, что цифровые фото не принимались в судах как доказательная база в виду этой самой "свободы-маневренности". Аналоговые в этом плане конкретны и фотомонтаж на них проще выявить. Я это тоже к тому, что все уместно и востребовано в разных ситуациях.

Ну вот, будем считать, я для себя подытожила))).Легенда пишет:

цитата:

Про выбор позиции не поняла, что это за позиция.

Ну вот потому возможно и не заинтересовал, что такая позиция))). Ладно, пока тебе я и другими словами наверно не сумею, можно еще попробовать понаблюдать за ходом реальной расстановки в чате, тоже очень познавательно.
И в РПТ есть на эти темы доступно, но там мало материалов доступных - все на платных семинарах, но что-то можно найти. Есть инстинкты выживательные - они это называют "ум тела", в животе центр. Есть "ум сердца" - эмоции наши чувства, порождаются отношениями. Проблемы начинаются, когда между этими двумя спайки такие образуются.... ну еще ум головы, вобщем ищи, если интересно, мне сейчас закругляться.

Важно четко различать - где инстинкт, а где отношения, а где спекуляции ума. Три основных центра. Цифровые фотографии - это ум)).

 Отправлено: 01.12.16 14:17. Заголовок: Алина111 пишет: Вот..

Алина111 пишет:

цитата:

Вот как я Лууне написала выше, что мол это не для тебя, это то же самое, мне показалось, она мою мысль как-то преобразила под себя, что смысл исказился, я чё-то напряглась, что до Руты не дойдёт моё изначальное великое послание

Ну в итоге дошел жы.))) И мне помогла сама того не желая.)))
И незачем так волноваться! Хотяяя неее, твое право, волнуйся.

 Отправлено: 01.12.16 14:20. Заголовок: Luuna пишет: Ну в и..

Luuna пишет:

цитата:

Ну в итоге дошел жы.))) И мне помогла сама того не желая.)))

ну и гуд

 Отправлено: 02.12.16 10:01. Заголовок: Вообщем, мысли насче..

Вообщем, мысли насчет иммунитета)))
Ход мыслей был примерно такой) прочитала статью, вашу переписку а в голове крутится способность к адаптации, т.е дело не в том, как тебя социум принимает а в том, насколько ТЫ сопротивляешься. Вообщем на моем примере))) у меня есть такая штука (сколько себя помню она была) я ее называла смиряемость)) тетка моя коммунистической закалки, называла приспособленчеством , прям так и обзывалась)" Ты Светка приспособленка, тебя посели в яму с говном, ты и там обустраиваться начнешь" Дак вот,за 40 лет гриппом например я болела на одной руке пальцев хватит сосчитать, больницу посещала четыре раза, вернее сказать четыре периода)) когда беременная была)) При всем при этом, здоровый образ жизни не веду, спортом не занимаюсь, курю (много))
И так как я сейчас все рассматриваю через призму принятие-непринятие (сопротивление) то нарисовалась такая схемка высокая сопротивляемость организма=низкая сопротивляемость жизни (реальности) что в принципе подтверждают физиологи, основная причина проблем со здоровьем -это напряжение.

 Отправлено: 02.12.16 10:34. Заголовок: Рута пишет: Ну так ..

Рута пишет:

цитата:

Ну так ты ж уже дочитывай, я ж там подытожила)))), я тут вообще в последнее время сплошь себя ублажаю, и так каждый раз от компа отхожу - хорошоооо)))),

Да я дочитала)) просто ты там так здорово и четко написала чего для себя хочешь, меня прям умилило)) думаю вот действительно, подарок дак подарок)))
Рута пишет:

цитата:

Давай про действия - напиши. А то я тебя заждалась))), я помню, у тебя было что-то про униженность, но я тогда чем-то другим интересовалась.

Да я тут не правильно выразилась)) надо было писать-по внешним проявлениям. Просто у тех которые, я типа себя с другими не сравниваю, мне важны свои критерии и.т.д это ощущение (униженность) очень сильно задавлено . Я не знаю, может у тебя по другому, но у меня так, для меня хуже-лучше других это как бы пустой звук, не отзывается вообще ни как (по чувствам) я под другую линейку себя подгоняю) под себя выдуманную)) и когда сюда смотришь, тут этого чувства вагон))
Про униженность не помню где писала, я писала про то, что униженность это не только Я хуже, Я лучше -это то же униженность, просто вид с боку))

 Отправлено: 02.12.16 10:43. Заголовок: лушка пишет: высока..

лушка пишет:

цитата:

высокая сопротивляемость организма=низкая сопротивляемость жизни (реальности) что в принципе подтверждают физиологи, основная причина проблем со здоровьем -это напряжение.

Лушка, возможно ты права.

Вчера встречались с подругами и с сестрой, увидела пелмянника: худющий, лицо серое. Сегодня по этому поводу наехала на сестру. Дом в котором живет сестра с мужем - на племяннике, квартира бабушки приватизирована на племянника. Вторая квартира - сестре. Квартира в которой племянник живет с женой и детьми - на жене.

А по факту ему негде жить. Разругались с женой - она его выгнала и он пару дней жил в машине.
Конечно он мог бы поставить вопрос ребром, что если юридически его недвижимость, то он может на этой жилплощади и проживать, но он этого не сделает. И после смерти бабушки квартира ему не достанется, а будет продана и деньги потрачены сестрой и ее мужем, точнее - мужем сестры.

Племянник не сопротивляется. Но вчера я увидела, что он уходит. По глазам увидела и поняла. Я уже такие глаза видела у уходящих.

И он не болеет. Он словно исчезает. По типу - беглец, глаза стали зависимого, огромные глаза, на фоне худобы. Глаза как с иконы (не приукрашиваю).

И вот я подумала, сколько можно прожить в таком состоянии. А недолго. Может женщине проще, но мужчине вряд ли.

Можно, конечно, порассуждать, что в 36 лет мужик сам должен свои права отстаивать, но так вот получается, что нет ему места здесь, кроме как последнего прибежища...
И понимаю, что это его урок, что он САМ пришел к этим родителям. И он это принимает, Он вообще их никогда ни в чем не упрекнул, но такое впечатление, что силы его на исходе.

У него нет напряжения, нет сопротивления, но похоже, что нет сил и для выживания.

 Отправлено: 02.12.16 10:51. Заголовок: Легенда я не выдержа..

Легенда я не выдержала - это не принятие, это подавление. Я позже допишу, как раз по вчерашнему разговору собиралась тебе сунуть про подавление - а ты тут это все показал - уже последствия.

 Отправлено: 02.12.16 11:12. Заголовок: Ой, давай про подавл..

Ой, давай про подавление. У меня напряжение как раз к страху быть виноватой относится. Подавление -давление- вина, насколько я понимаю, нуи ощущение будто давят люди. А протест уже что бы снять это подавление, сбросить с себя.

 Отправлено: 02.12.16 11:21. Заголовок: Легенда пишет: У не..

Легенда пишет:

цитата:

У него нет напряжения, нет сопротивления, но похоже, что нет сил и для выживания.

Когда я писала про сопротивление, я имела ввиду внутреннее, на внешнем плане как раз, можно сопротивляться сколько хочешь)) Т.е если взять пример с племянником, сопротивляясь на внешнем плане он бы разгрузил внутренний напряг.

Легенда пишет:

цитата:

Он вообще их никогда ни в чем не упрекнул, но такое впечатление, что силы его на исходе. У него нет напряжения, нет сопротивления, но похоже, что нет сил и для выживания.

Вот смотри, как, как правило рассуждают люди, которые ведут себя как твой племянник, там что то типа "Я выше этого" , "Я не опущусь до такого уровня" , "Это ниже моего достоинства, вступать в дрязги" и.т.д. может и не такими словами, но по ощущениям что то типа этого. А это пипец какое сопротивление , и называется оно гордыня -жертвы, это прям бетонная стена, на пути течения жизни через тебя))

 Отправлено: 02.12.16 11:42. Заголовок: Легенда пишет: Люди..

Легенда пишет:

цитата:

Люди, занимающие высокие посты получают инфаркты,

Легенда пишет:

цитата:

Например, раньше описывались большие славянские крестьянские семьи с устоявшейся иерархией и нормальными взаимоотношениями.

И т. д. - обобщение - это один из способов подавления. Поэтому я бы каждый раз, когда хочется пообобщать, спрашивала бы себя - зачем и почему? Не для галки, а дожидаясь честного ответа.
Легенда пишет:

цитата:

И вот я подумала, сколько можно прожить в таком состоянии. А недолго. Может женщине проще, но мужчине вряд ли. Можно, конечно, порассуждать, что в 36 лет мужик сам должен свои права отстаивать, но так вот получается, что нет ему места здесь, кроме как последнего прибежища... И понимаю, что это его урок, что он САМ пришел к этим родителям. И он это принимает, Он вообще их никогда ни в чем не упрекнул, но такое впечатление, что силы его на исходе.

И вот здесь я бы себя очень хорошо бы поспрашивала - зачем я это пишу, какую функцию ДЛЯ МЕНЯ выполняет написанное?

По моему опыту - чем скорее спросишь, тем лучше)))). Я ждала кирпич-башка)), а теперь вот советую - не дожидаясь.

 Отправлено: 02.12.16 11:44. Заголовок: лушка пишет: Вот см..

лушка пишет:

цитата:

Вот смотри, как, как правило рассуждают люди, которые ведут себя как твой племянник, там что то типа "Я выше этого" , "Я не опущусь до такого уровня" , "Это ниже моего достоинства, вступать в дрязги" и.т.д. может и не такими словами, но по ощущениям что то типа этого. А это пипец какое сопротивление , и называется оно гордыня -жертвы, это прям бетонная стена, на пути течения жизни через тебя))

А вот ты про какое сопротивление! Ага есть такое.)) Как раз камни в желчном отзываются. Я это просто гордыней называла. Не опущусь , не сделаю плохо - хоть и деньги нужны.))) дада)))) А перед этим волнение, что б нидайбог не сделать плохо. Путаюсь, думала это вина, но тело не обманывает.)))
Спасибо, что напомнила.))

Хотя может и не путаюсь, а на меня давят, когда каркают, пророчат плохое. Посмотрела у Виилмы про воронов (удивительно и такое есть). Это плененная страхом свобода. Значит когда подавляют сковывают свободу выбора получается.

 Отправлено: 02.12.16 11:49. Заголовок: Luuna пишет: А вот ..

Luuna пишет:

цитата:

А вот ты про какое сопротивление!

Ну да, это просто у меня видится как сопротивление. Вот есть ты, если принятие (здача) ты как сито, энергия через тебя течет свободно, если где то не принял, типа заслонки такой, типа камень в ручей, и энергия потекла криво (застопорилась) а чувствуется это как напряжение.

 Отправлено: 02.12.16 11:54. Заголовок: Рута пишет: По мое..

Рута пишет:

цитата:

По моему опыту - чем скорее спросишь, тем лучше)))). Я ждала кирпич-башка)), а теперь вот советую - не дожидаясь.

Рута, расскажи, что знаешь, плиз. Вот этом случае. Злят меня, когда пророчат, получается и во мне есть такое. Что за стрессы? Если я конечно правильно тебя поняла.

 Отправлено: 02.12.16 11:58. Заголовок: лушка пишет: ты та..

лушка пишет:

цитата:

ты там так здорово и четко написала чего для себя хочешь, меня прям умилило))

Или ты для меня хочешь лушка пишет:

цитата:

курю (много))

Так а зачем куришь тогда , если тебе везде хорошо?
По иммутетным и унизительным вопросам у меня тоже есть соображения, счас выскажусь, если успею)).