Отправлено: 18.01.15 07:55. Заголовок: Посидим поокаем (продолжение)

Приглашаю всех к общению по душам.

 Отправлено: 24.11.16 17:16. Заголовок: Luuna пишет: Во, ты..

Luuna пишет:

цитата:

Во, ты написала и я поняла почему я хочу, что б они требовали по ихнему - что б не одной придумывать. Хорошая сторона

Вот это я и хотела уточнить, т.е. если коротко тебя напрягает, что клиенты требуют по их.
А теперь смотри, сначала напишу не по проработкам, ты работаешь в сфере услуг, сама эта сфера подразумевает, что желания клиента первичны а твое видение вторично, понятно, что есть нюансы, есть клиенты которые полагаются на вкус дизайнера но в большинстве своем люди обращаются к тебе, что бы ты как профессионал оформила их хотелки. Т.е исходя из этого, при правильном отношении к своей профессии желание клиента сделать по их, напрягать не должно.

А теперь по проработкам.
Я предлагаю тебе рассмотреть это со стороны отождествления.
Что бы было понятней, попробую расписать механизм как это происходит))
Начну с того, что ум(эго, мозг) он мыслит очень линейно, буквально как бы берегов не видит))) любые нападки на него, он воспринимает как угрозу жизни (причем угрозу физ. жизни)) и реагирует соответственно))) и следовательно, если Я=дизайнер, ВСЕ что касается этого, критика, поправки, желание сделать как им надо, ум воспринимает как нападение на себя)) и напряжение тут вполне естественный процесс. Ну а дальше классика) если напряжение то дальше уже ни хочу, протест и.т.д. Тебе тут сложней вдвойне, потому что профессия творческая, и то, что ты производишь воспринимается буквально как я родила, и соответственно пуповину порвать труднее, легче запутаться где Я а где профессия.
Я предлагаю, попробовать разорвать эту пуповину, так скажем рассмотреть это)) ну или поставить под сомнение, хотя бы потому, что ты ведь когда то не была дизайнером, и вполне себе так была) живехонька и здоровехонька))

 Отправлено: 24.11.16 18:21. Заголовок: Алина111 пишет: пы..

Алина111 пишет:

цитата:

пытаться сделать шоб их не было в этом мире, и тд.

Я вот тоже, сейчас об этом думаю, а ты можешь назвать хоть одно которое от мира, ну т.е. которое вот прям реально в мире есть? Я конечно не имею ввиду физ ограничения, типа идешь ты и стена)) Я вот сколько не пыталась, найти не смогла))) Вот у меня как то так выходит, что все ограничения мои выдумки относительно мира))

 Отправлено: 24.11.16 20:17. Заголовок: лушка пишет: Я пред..

лушка пишет:

цитата:

Я предлагаю тебе рассмотреть это со стороны отождествления.

Не знаю я пока что отвечать. Я даже уже в голове рассматривала варианты другой работы или вообще не работы. Но думала, что ту хороший дизайнер.
Плотненько ты так форум читаешь, не скроешься, не хотела я озвучивать, почему то мне очень неприятно - как злоупотребление доверием.

 Отправлено: 24.11.16 21:12. Заголовок: Luuna пишет: Но дум..

Luuna пишет:

цитата:

Но думала, что ту хороший дизайнер

Не очень поняла, но я совершенно точно, не об оценке твоего рода деятельности, в том смысле, хороший или плохой ты дизайнер.
Luuna пишет:

цитата:

Плотненько ты так форум читаешь, не скроешься, не хотела я озвучивать, почему то мне очень неприятно - как злоупотребление доверием.

Что именно, ты не хотела озвучивать?)) ты через сообщение пишешь про свою работу)) а вообще знаешь, я не помню такого, что бы ты мне в лс писала про то, кем ты работаешь и следовательно о каком злоупотреблении доверием речь? И если ты на открытых ресурсах пишешь подробности про себя а потом тешишь себя иллюзиями, что это типа тайна, то это явно не моя проблема)) А насчет того, где и насколько плотненько мне сидеть, это уж прости, я сама разберусь.

 Отправлено: 24.11.16 21:21. Заголовок: лушка пишет: Я вот ..

лушка пишет:

цитата:

Я вот тоже, сейчас об этом думаю, а ты можешь назвать хоть одно которое от мира, ну т.е. которое вот прям реально в мире есть? Я конечно не имею ввиду физ ограничения, типа идешь ты и стена)) Я вот сколько не пыталась, найти не смогла))) Вот у меня как то так выходит, что все ограничения мои выдумки относительно мира))

Лушка про тебя уже всё понятно, ты - просветлённая:)
Это я без ирониии, а на полном серьёзе)))
хочешь то-то - не делай/делай то-то, то-то и то-то, вот мой мир с его ограничениями.
как я и начинала писать выше, с удивлением обнаружила для себя, что частично это глюки. собственно это то, чему Рута так удивилась, а что это тебя так удивляет? можно поподробнее?
ну а дальше вопрос частичности))) впрочем эту тему мы уже обмусолили вдоль и поперек.
лушка пишет:

цитата:

Вот у меня как то так выходит, что все ограничения мои выдумки относительно мира))

кстати вот мы тебя и поймали, а еще говоришь, нету авторства)))
вот твой вариант авторства - "давайте уберем все выдумки относительно этого мира")) и будем постигать мир чисто и непосредственно. ну или как-то еще, я не знаю, разве это не авторство всё равно? ну либо я туплю совсем.

 Отправлено: 24.11.16 21:28. Заголовок: Лушка пишет: все ог..

Лушка пишет:

цитата:

все ограничения мои выдумки относительно мира))

ну то есть ты же видишь что ограничения - плоды твоих выдумок))) значит ты автор.

Впрочем это всё настолько не имеет никакого значения.............. имхо.

 Отправлено: 24.11.16 21:37. Заголовок: Алина111 пишет: кст..

Алина111 пишет:

цитата:

кстати вот мы тебя и поймали, а еще говоришь, нету авторства))) вот твой вариант авторства - "давайте уберем все выдумки относительно этого мира")) и будем постигать мир чисто и непосредственно. ну или как-то еще, я не знаю, разве это не авторство всё равно? ну либо я туплю совсем.

Неее, авторство-это если я влияю)) то, что касается себя, прибавить там или убавить, посмотреть так или эдак-это вполне себе авторство))
А если серьезно, я реально сейчас задумалась над темой запретов и ограничений, и рассматривая те ограничения которые я раньше думала идут от мира, сейчас я четко вижу что от меня)) но я их почему то миру приписывала))

 Отправлено: 24.11.16 21:39. Заголовок: Алина111 пишет: ну ..

Алина111 пишет:

цитата:

ну то есть ты же видишь что ограничения - плоды твоих выдумок))) значит ты автор.

Да!да!да! именно это я и имею ввиду)) Что плодов, что выдумок, я однозначно автор )))

 Отправлено: 24.11.16 21:40. Заголовок: лушка пишет: Что им..

лушка пишет:

цитата:

Что именно, ты не хотела озвучивать?)) ты через сообщение пишешь про свою работу)) а вообще знаешь, я не помню такого, что бы ты мне в лс писала про то, кем ты работаешь и следовательно о каком злоупотреблении доверием речь? И если ты на открытых ресурсах пишешь подробности про себя а потом тешишь себя иллюзиями, что это типа тайна, то это явно не моя проблема)) А насчет того, где и насколько плотненько мне сидеть, это уж прости, я сама разберусь.

Я так чувствую. Твоя ли это проблема мне не столь важно, как и где ты сидишь. Последняя фраза с цветочком как-то совсем не вяжется, уж прости.
Единственное я поняла, наконец, что за чувство у меня как "неприятно" идёт. Это полезно.

 Отправлено: 24.11.16 21:52. Заголовок: лушка пишет: Да!да..

лушка пишет:

цитата:

Да!да!да! именно это я и имею ввиду)) Что плодов, что выдумок, я однозначно автор )))

Ок, кто у тебя автор этого всего - ум?

 Отправлено: 24.11.16 21:57. Заголовок: Luuna пишет: что за..

Luuna пишет:

цитата:

что за чувство у меня как "неприятно" идёт. Это полезно.

Лууна, чем полезно?

 Отправлено: 24.11.16 22:11. Заголовок: Алина111 пишет: Луу..

Алина111 пишет:

цитата:

Лууна, чем полезно?

Ну как же , я долго мучалась, не понимала, что это иногда за чувство возникает, а тут дошло.
И лушка права про выдумки. Обратная сторона злоупотребления доверием как раз выдумки, ну она разберется - не буду описывать.

 Отправлено: 25.11.16 09:43. Заголовок: Luuna пишет: даже у..

Luuna пишет:

цитата:

даже уже в голове рассматривала варианты другой работы или вообще не работы.

поддерживаю Лушку, ты сильно отождествляешься с работой, даже если ты всё поменяешь в жизни,станешь министром путей сообщения, я-дизайнер будет работать в тебе так же и через те же чувства, ты будешь и министром и дизайнером одновременно,министерская работа будет проявлять в жизнь всё что проявляла дизайнерская.
Я подозреваю,что и работу над собой ты работаешь так же)))с дизайнерским подходом)))
Как вариант,попробовать не убирать лишнее,а принимать, не ломать ,а согласиться,что то что созданно,уже совершенно. Конечно растождествиться со своей работой необходимо, так будет легче телу.
Ты пишешь ,муж не работает, переведи внимание на понимание этого момента, почему мужчина не проявляет то в чём его потребность, может ты загораживаешь ему возможности зарабатывать установками о том что должна ты заработать . По жизни полно примеров,что если впахивает женщина, мужчина вообще отходит в сторону.

 Отправлено: 25.11.16 10:12. Заголовок: Live пишет: осознаё..

Live пишет:

цитата:

осознаётся вся ценность опыта , сорви паутину и останется пустое место,обесценится и счастье и боль,а боль обесценить вообще больно. Поэтому бережёшь свою паутину,как бы не было уже в ней душно, свободы вроде хочется,

это всё прошлое, у ЛВ есть про - отпустить прошлое, потому и давит,что является потребностью, опыт ни куда ни денется, нейронные цепи замкнулись, всё нажитое останется, навыки, восприятие , а то что пытаемся удержать воспоминаниями ,то что храниться в пыли,можно отпустить на свободу .

 Отправлено: 25.11.16 12:00. Заголовок: Алина111 пишет: со..

Алина111 пишет:

цитата:

собственно это то, чему Рута так удивилась,

Что-то я уже не припомню, когда я последний раз удивлялась . Єто печатное слово - простор для интерпретаций))).
лушка пишет:

цитата:

Я вот тоже, сейчас об этом думаю, а ты можешь назвать хоть одно которое от мира, ну т.е. которое вот прям реально в мире есть? Я конечно не имею ввиду физ ограничения, типа идешь ты и стена))

Вот я такая маньячка, что мне именно физ ограничения напрягают, ну типа если тебе оторвало какую-то часть тела, то уже назад не пришьешь (ну, в большинстве случаев). Вот эта необратимость на физ уровне - это для меня животрепещущая тема сейчас.
А реально в мире есть определенные порядки, и если ты с ними в унисон - то кажется, нет ограничений, если свое пытаешься навязать, как я это люблю, то получаешь кирпич-башка. Но это я опять о своем, я понимаю, что вы именно об искуственных заборчиках, но у меня такой косяк, что я их под сомнения чуть ли не с детского сада ставила, а по неопытности за компанию и естественные законы природы испытывала на прочность, что мне боком и навылазило

 Отправлено: 25.11.16 12:10. Заголовок: Luuna , я тоже сама ..

Luuna , я тоже сама на себя работаю и тоже вот так как у тебя было на первых порах - сливалась с работой, самовыражалась через это дело, и тоже включалось "сделать получше". Потому что кроме всего прочего этим компенсировала ненужность и всю эту ничтожную компанию.

Потом постепенно, по разным причинам, стала как-то поспокойней относиться. Был период, когда после болезни восстанавливалась и просто физически не могла так выкладываться, как раньше. И заметила - чем меньше стараюсь, тем лучше получается)), потому что творческий порыв никуда не девается, а шелуха энергозатратная слетает. Просто один раз попробуешь так на расслаблености сделать, и второй раз уже не захочется заводиться излишне.
И когда иногда по привычке старой включается "стараться получше", то это уже четко чувствуется как "пытаться дать больше, чем у тебя есть", и что это нарушает порядки здоровые сильно и для меня и для клиента.

 Отправлено: 25.11.16 12:14. Заголовок: Рута пишет: А реаль..

Рута пишет:

цитата:

А реально в мире есть определенные порядки, и если ты с ними в унисон - то кажется, нет ограничений, если свое пытаешься навязать, как я это люблю, то получаешь кирпич-башка. Но это я опять о своем, я понимаю, что вы именно об искуственных заборчиках, но у меня такой косяк, что я их под сомнения чуть ли не с детского сада ставила, а по неопытности за компанию и естественные законы природы испытывала на прочность, что мне боком и навылазило

Вот именно это я и имела в виду, что есть ограничения и естественные порядки не решалась тока написать или не знала как сформулировать, не знаю=)

 Отправлено: 25.11.16 12:15. Заголовок: лушка пишет: Да!да!..

лушка пишет:

цитата:

Да!да!да! именно это я и имею ввиду)) Что плодов, что выдумок, я однозначно автор )))

Алилуйя)))!, кажись наконец мы выходим к общему знаменателю))))

 Отправлено: 25.11.16 12:23. Заголовок: Рута пишет: Вот я т..

Рута пишет:

цитата:

Вот я такая маньячка, что мне именно физ ограничения напрягают, ну типа если тебе оторвало какую-то часть тела, то уже назад не пришьешь (ну, в большинстве случаев). Вот эта необратимость на физ уровне - это для меня животрепещущая тема сейчас.

Очень много тем, которые только считаются необратимыми. Очень много например продвигается тем как "генетические" отклонения. Это мейнстрим, я не знаю, может, они и правы, но есть другие подходы... О том что генетические подходы ошибочны во многом и функциональность органов можно восстановить, обеспечив им условия для этого - гормональные, метаболические и тд. Но я не медик, не особо это всё понимаю, но инфа периодически попадалась.
Опять же, как же происходят всякие духовные исцеления, которые ЛВ описывала, я вот вспоминаю там случай с рукой дяденьки у нее был описан, в которой не было кости или что-то такое.

 Отправлено: 25.11.16 12:25. Заголовок: Рута пишет: И заме..

Рута пишет:

цитата:

И заметила - чем меньше стараюсь, тем лучше получается)), потому что творческий порыв никуда не девается, а шелуха энергозатратная слетает.

И вот я и в первом, и во втором случае получала кайф от процесса, но качества у этих двух кайфов разные. Во втором случае - это тоньше, пространственнее и с большим количеством оттенков. Это как если когда ты голоден съесть приторно-сладкую булку (первый вариант) или какой-нить сухофрукт подходящий именно для тебя, который тебе не только даст сытость, но и аромат и еще какие-то вещества полезные (второй вариант). Или настоящие восточные стладости, я когда пожила в восточной стране и поела их выпечку со специями и прочими добавками очень тонко подобранными, то уже наших булок украинских по возвращении есть так и не смогла)))).