Отправлено: 18.10.08 15:06. Заголовок: Как научиться быть женщиной? (продолжение)

Сегодня у себя накопала злость на бабушку, на маму, что они учили быть кем угодно, ног только не женщиной! Мама была плохой хозяйкой (у неё было неуютно, пусто в доме, грязная посуда и т.п.). У бабушки (с которой я росла) было как в советских квартирах (шкаф, диван, две кровати, чисто, но тоже без женской любви к дому), и она всегда упрекала меня, что я буду такая же как мать. Мне муж раньше говорил, что ты не женщина, не умеешь украшать дом, я находила всякие отговорки для себя: чисто, сготовлено, постирано да и ладно, у меня и так куча дел. А теперь вижу...да у настоящей женщины уютно в доме. А я не умею украшать дом, и тут ещё вся вдруг открывшаяся злоба на себя перекинулась на маму и бабушку. Как понять чем и что перекрыто у меня?

Как научиться быть женщиной - начало темы

 Отправлено: 20.10.09 11:13. Заголовок: Прянчелла пишет: ве..

Прянчелла пишет:

цитата:

ведь все просто на самом деле - как человек думает на данном этапе жизни (проще говоря, какой у него уровень сознания) так он и поступает, и, замечу, всегда поступает наиболее правильно из всех возможных вариантов опираясь на ИМЕЮЩИЙСЯ опыт

Полностью согласна.

Прянчелла, а вот дальше и начинается то различие, о котором люди говорят как о редкости или случайном везении- СЧАСТЬЕ.
Прянчелла пишет:

цитата:

Иногда мне кажется все очень просто - безусловная любовь и доверие Вселенной

Попробуй)

 Отправлено: 20.10.09 11:14. Заголовок: радуга пишет: СЧАСТ..

радуга пишет:

цитата:

СЧАСТЬЕ живет исключительно в равенстве! Если дама считает, что может обмануть - ЗНАЧИТ ОНА ЕГО НЕ ЛЮБИТ И ЛЖЕТ ему и себе. Ему, потому что прикрывает от любимого часть сердца хитростью. Себе, потому что слепо думает, что мужчина лишен видения сердцем и не распознает её ухищрения. А ОН НЕ СЛЕП. ...и видит прекрасно КАК она играет... и либо принимает игру, либо отказывается от нее. Но в любом случае ЛЮБВИ уже быть не может. Нельзя ЛЮБИТЬ И ХИТРИТЬ ОДНОВРЕМЕННО, Это НЕУВАЖЕНИЕ К ЛЮБИМОМУ, то есть к своему собственному выбору.

Или по-другому, что для тебя ЖЕНСКАЯ ХИТРОСТЬ?
Что для тебя ЖЕНЩИНА?

А то боюсь, что мы с тобой говорим на разных языках....

Почему обман, Жанна?
Тогда макияж -это обман, украшения-это обман и вообще все наши женские "штучки"-это обман?
Конечно здорово, когда разговаривает сердца, но почему-то Бог так устроил людей, что они обращают внимание на внешность, а особенно заинтересованы в этом плане - мужчины....

 Отправлено: 20.10.09 11:21. Заголовок: Прянчелла пишет: И..

Прянчелла пишет:

цитата:

И точно, мое понимание женщины связано скорее с Лисой такой загадочной, хитрой, мудрой, местами стервозненькой и полной любви к себе

Да и у меня также. Когда я шла по другому пути и разбиралась, почему я не женственная дама, как это описано в романах, искала стрессы, освобождала их, принуждала мужа, чтобы он зарабатывал и я стала домохозяйкой (женственной дамой), то супруг мне сказал: Что ты паришься, ты самая лучшая из женщин, поэтому я женился на тебе. И то,что ты можешь и огрызнуться и поболтать и пококетничать, но при этом остаешься моей - душой и телом, мне это нравиться. Я тебе верю.Мне нравятся такие ЖЕНЩИНЫ И еще, Руся, с тебя никогда не выйдет домохозяйка, в тебе столько огня и энергии, что ты дом спалишь

 Отправлено: 20.10.09 11:26. Заголовок: Мадам пишет: Почем..

Мадам пишет:

цитата:

Почему обман, Жанна? Тогда макияж -это обман, украшения-это обман и вообще все наши женские "штучки"-это обман? Конечно здорово, когда разговаривает сердца, но почему-то Бог так устроил людей, что они обращают внимание на внешность, а особенно заинтересованы в этом плане - мужчины....

Руся,
если мы беседуем о любви, не защищая установки, которые нас неоднократно окунули в...,
то смотрим на результат.
Внешность интересна, но с лица воды не пить.
Здесь как раз и разделываются ЛОЖНЫЕ ЦЕННОСТИ на собственных опытах, через боль и ошибки.
Кто Что ценит, тот с тем и живет, и СМОТРИТ ежедневно на свою ценность, убеждаясь в верности именно этой ценности.
Ценишь хитрость- получи хитреца. И играй пока не надоест.
Ценишь внешность- получи- и играй пока не поймешь ЧТО ВАЖНЕЕ.
и так далее.
Посмотри на свой собственный опыт. ЗА ЧТО ты сама множество раз цеплялась, а после понимала, что именно это и причиняло боль?


Смешную передачу посмотрела вчера " Званый ужин".
Из действующих лиц две женщины.
Принимающая гостей хозяйка, маленькая женщина-подросток, которая в майке без нижнего белья, (ей это безразлично),цветных спорт штанах, без макияжа, и прически. Вторая дама- Парапсихолог- блондинка с увертюрой искусственных кудрей приклееных и своих на голове, наклеенными ресницами, затрудняющими своей длинной подъем век, максимально дорого и по -свадебному одета.
На это смотрели три мужика, учавствовавших в передаче. Фотограф, Личный тренер, Музыкант -песенник.
Да, несказанную красоту они заметили.
Но естсесственная женщина для них понятнее)).

Мужчины похвалили её еду , которую съели с удовольствием.
Искусственная красота долго кочевряжилась, съела три клубнички. Сидела злая и глодная.
В итоге хозяйка сказала:" Да она ни фига не жрет! И то ей не так, и это!"
И что, мужчинам это не видно?
Одинокая красотка носилась со своими ценностями.

 Отправлено: 20.10.09 11:26. Заголовок: AnnA_7 пишет: медит..

AnnA_7 пишет:

цитата:

медитация "Гармонизация мужского и женского начал":

Супер! Скопировала себе в файлик. Спасибо!

 Отправлено: 20.10.09 11:37. Заголовок: радуга пишет: Посмо..

радуга пишет:

цитата:

Посмотри на свой собственный опыт. ЗА ЧТО ты сама множество раз цеплялась, а после понимала, что именно это и причиняло боль?

Если смотреть на мой опыт, то мне причиняет боль именно то,что я не соответствую каконам женственности в общепринятом обществом смысле.
Когда я искала стрессы, которые меня отделяют от идеальной женщины (как позиционирует нам общество), то нашла их много, проработав отпустила и еще раз посмотрела на себя, как на женщину и увидела уже другое.
Я женщина и очень рада этому. Потому что женщина-это комок противоречий от любви до ненависти, от спокойствия до истерик, от ласки до стуканья кулачком, от мягкой жены до начальника на работе. Это все и еще больше того находится в женщине, только нужно осознать свой темперамент, чтобы не париться от того, что я сильная, могу заработать, могу отпор дать и т.д. и т.п.
И вся твердость моя и мягкость моя в разные периоды жизни, не исключает мою ЖЕНСТВЕННОСТЬ.
Такую Женственность я получила от рождения и у меня нет поводов спорить с Творцом, что он меня создал какую-то неправильную.Видимо нужна была такая дамочка.
Может я неправильная для общества? Ну что ж....Мораль общества изменчивая штука.

 Отправлено: 20.10.09 11:40. Заголовок: радуга пишет: Кто Ч..

радуга пишет:

цитата:

Кто Что ценит, тот с тем и живет, и СМОТРИТ ежедневно на свою ценность, убеждаясь в верности именно этой ценности.

мне кажется что люди боятся быть истинными, в нас настолько засел страх злоупотребления доверием, страх оказаться наивными, что нужно обязательно контролировать свои чувства и мысли. Поэтому женская хитрость так понятна и приятна для понимания

 Отправлено: 20.10.09 11:43. Заголовок: Руся! Женственность..

Руся!

Женственность твоя растет рядом в твоим мужчиной.
А всем угождать не нужно)
Ему нравиться?! Рядом со своим Мсье ты себя чувствуешь ЖЕНЩИНОЙ?
И ВСЁ.
Это Твой мир.

 Отправлено: 20.10.09 11:45. Заголовок: радуга пишет: Это н..

радуга пишет:

цитата:

Это неравные отношения. Когда они женились он знал о курении и его это умиляло. Что же поменялось?

Поменялось то, что теперь мальчик стал мужем( в смысле главой семьи) и видит, что курение может нанести любимой вред, но на это же можно и смотреть по-другому:
Он стал мужем и теперь она его собственность.
Вообщем тут ответ не возможно истолковать однозначно(как и все в нашей жизни), смотря с какой точки зрения на него смотреть.

З.Ы.Вообще все это похоже на то, как варить борщ. Если положишь всего по немногу и посолишь по вкусу, то получится борщ. А если варить ТОЛЬКО по рецепту, то может и не сложиться. Потому как вкусы у всех разные.

 Отправлено: 20.10.09 11:47. Заголовок: радуга пишет: Руся!..

радуга пишет:

цитата:

Руся! Женственность твоя растет рядом в твоим мужчиной. А всем угождать не нужно) Ему нравиться?! Рядом со своим Мсье ты себя чувствуешь ЖЕНЩИНОЙ? И ВСЁ. Это Твой мир.

Спасибо Жанна!

 Отправлено: 20.10.09 11:53. Заголовок: Мадам, я дописала по..

Пожалуйста, Мадам!

Мадам, я дописала пост 2857.
почитай про ужин)

 Отправлено: 20.10.09 13:00. Заголовок: радуга пишет: Это н..

радуга пишет:

цитата:

Это неравные отношения. Когда они женились он знал о курении и его это умиляло. Что же поменялось? Собственническая любовь. ЗАПРЕТ и СВОБОДА .

Я спрашивала про курение не с точки зрения мужчины (его мотивы мне не интересны и даже мне не интересно "правильное" поведение женщины из серии отпустить раздражение на его запрещение - мне интересно, что будет более "правильным" вопить что я свободный человек (как сделала бы я - зато все честно) или привнести хитрость и сказать До любимый и сделать по-своему (как делают многие мои подруги, чьи мужчины искрене довольны тем, какие они главы семьи (хотя тут то и ясно кто истиный глава)...

радуга пишет:

цитата:

Попробуй)

Может мне кажется, но это гораздо проще сказать, чем сделать... Недоверие к Вселенной мой конек (писала в теме про веру)

Мадам пишет:

цитата:

Когда я искала стрессы, которые меня отделяют от идеальной женщины (как позиционирует нам общество), то нашла их много, проработав отпустила и еще раз посмотрела на себя, как на женщину и увидела уже другое. Я женщина и очень рада этому. Потому что женщина-это комок противоречий от любви до ненависти, от спокойствия до истерик, от ласки до стуканья кулачком, от мягкой жены до начальника на работе. Это все и еще больше того находится в женщине, только нужно осознать свой темперамент, чтобы не париться от того, что я сильная, могу заработать, могу отпор дать и т.д. и т.п. И вся твердость моя и мягкость моя в разные периоды жизни, не исключает мою ЖЕНСТВЕННОСТЬ. Такую Женственность я получила от рождения и у меня нет поводов спорить с Творцом, что он меня создал какую-то неправильную.Видимо нужна была такая дамочка.

 Отправлено: 20.10.09 13:01. Заголовок: радуга пишет: Мадам..

радуга пишет:

цитата:

Мадам, я дописала пост 2857. почитай про ужин)

Прочитала, прикольно
Мой взгляд: мадам эта за накрученными кудряшками прячет свое высокомерие, а дамочка за неухоженностью прячет свою красоту тела.
И та и другая находятся в крайностях.

 Отправлено: 20.10.09 13:12. Заголовок: Прянчелла Да , это ..

Прянчелла
Да , это сложнее исполнить, чем без умолку об этом говорить.
Но это усилие делается лишь один раз!
А дальше память о нём помогает быстро ( по-возможности) войти в нужное русло.

В вашем случае с курением речь идет об обоюдной неготовности к истинным отношениям.
Даже если вы готовы озвучить, то он не готов услышать и принять.
Значит можно начать прощать эту искусственность в отношениях и взаимное неуважение.
Да, Вы прячетесь, боясь причинить ему боль правдой своего настоящего поведения.
То же самое делают и ваши подруги)
А мужчины согласны быть в неведении, но с "медалькой" сильного и главного в семье.

Наглядно?
Где "овцы", где "стервы"... все шито-крыто. На видимом плане... а на невидимом неравенство и мини-война.
Иллюзия любви)
Это из крайностей, описанных вами ранее.

 Отправлено: 20.10.09 13:24. Заголовок: радуга пишет: Да, В..

радуга пишет:

цитата:

Да, Вы прячетесь, боясь причинить ему боль правдой своего настоящего поведения.

да я то как раз не пряталась бы (возникни у меня такая ситуация, но как говорила, гораздо правильней мне казалось поступают подруги хитря) Я называла это мудростью. Ну понятно, что и то и то крайности.

 Отправлено: 20.10.09 15:21. Заголовок: радуга пишет: Руся!..

радуга пишет:

цитата:

Руся! Женственность твоя растет рядом в твоим мужчиной. А всем угождать не нужно) Ему нравиться?! Рядом со своим Мсье ты себя чувствуешь ЖЕНЩИНОЙ? И ВСЁ. Это Твой мир.

Да, но думаю,что тут дело не только в моих установках(стрессах) и хитростях.
Более того, я думаю, что муж как раз относится ко мне не только как к равному(т.е. другу), но и к женщине, которой РАЗРЕШАЕТСЯ все то,что мужчины запрещают сами себе.
На созданних ним условиях процветает моя женственность.

 Отправлено: 20.10.09 15:25. Заголовок: Мадам пишет: Более ..

Мадам пишет:

цитата:

Более того, я думаю, что муж как раз относится ко мне не только как к равному(т.е. другу), но и к женщине, которой РАЗРЕШАЕТСЯ все то,что мужчины запрещают сами себе.

Супер супер супер! В тот момент когда муж снисходительно разрешает мне побухтеть и покапризничать, чувствую себя Женщиной!

 Отправлено: 20.10.09 15:35. Заголовок: Прянчелла пишет: В ..

Прянчелла пишет:

цитата:

В тот момент когда муж снисходительно разрешает мне побухтеть и покапризничать, чувствую себя Женщиной!

 Отправлено: 20.10.09 15:42. Заголовок: Я раньше не сомневал..

Я раньше не сомневалась в своей женственности, особенно в юности и ранней молодости. Я внешне очень женственная, всегда женственно и красиво одевалась, я блондинка, у меня женственная прическа, макияж, люблю яркие цвета и красивые вещи. Мне так нравилось быть женщиной.
Но потом я увидела в реале, что мужчины любят стерв, независимых, женщин, преуспевших в карьере, с хорошим образованием и высокой зарплатой. Я в этом плане не котировалась. Не стерва, зависимая от работодателя-самодура, не сделавшая карьеру, со средненькой зарплатой и в приоритетах домашний уют, хобби - кулинария, дайвингу предпочитаю чтение, жесткой борьбе за место под солнцем (карьере) - мечты о любви, принце и спокойное творчество, которое бесплатно по сути на тот момент.
Мужчины, с которыми я в то время сталкивалась - хотели первый типаж. Моя нежность, забота, умение готовить, создавать уют оказались совершенно невостребованными. Некоторые мне открыто смеялись в лицо - на фиг твои умения, чай не в 19 веке. Жизнь другая, приоритеты сменились. Будь успешной, сильной и независимой - тогда тебя заметят и полюбят. Я попробовала. Получалось плохо. Стерва из меня никудышняя. Ну, при первом рассмотрении еще куда ни шло, но потом я быстро уставала и сквозь маску проглядывало истинное лицо. Я очень хотела любви. Это не спрячешь. Вобщем, попытка приноровиться к реалиям, одеть на себя чужой навязанный образ, потерпела полный крах...

 Отправлено: 20.10.09 15:52. Заголовок: Вита Вот смотри - ту..

Вита Вот смотри - тут люди спрашивают как стать Женщиной - а ты наоборот. В чужой тарелке всегда вкуснее, другим всегда лучше. А как трудно не смотя ни на что оставаться собой. И любить себя. Вот только мне интересен мотив - почему люди хотят измениться? СМНЛ наш любимый? Дак он у всех на протяжении всей жизни. Получается всю жизнь нас будет лупить из крайности в крайность...