Отправлено: 21.01.08 16:18. Заголовок: Nata Начни читать с..
Nata Начни читать сначала. В каждой книге Виилмы ты найдешь про стыд. Дело в том, что если ты не читала ни одной книги, но набор цитат и чей-то пересказ не помогут, а только навредят.
Отправлено: 31.05.08 10:08. Заголовок: Стыд это энергия сме..
Стыд это энергия смерти, которая разрушает душу. Стыд обратная сторона гордыни, желания быть лучше других Ната, 5 книга Лууле Виилмы "В согласии с собой. Прошение подлинное и мнимое. Имеет ещё одно название "Книга гордости и стыда"
стыд и вина где-то рядом, только стыд больше при внешней стороне, когда другие люди видят и знают о предмете стыда, а вина может разъедать душу, даже если ни одна живая душа не знает.
Мне вот самой интересно, кто разобрался в сходствах и различиях стыда и унижения?
Отправлено: 31.05.08 13:05. Заголовок: Света пишет: Стыд э..
Света пишет:
цитата:
Стыд это энергия смерти, которая разрушает душу
А почему она разрушает? Яло пишет:
цитата:
Прочитала что это очень тяжёлая энергия.
А почему она очень тяжелая? Для меня это очень актуально, поэтому тоже есть необходимость разобраться.
Допустим, произошла постыдная для меня ситуация. Что я чувствую?
Страх, что они думают, что я плохая Злоба на тех, кто думает, что я плохая Злоба на себя, что я дала повод думать, что я плохая Протест против ситуации, вызвавшей эту злобу Печаль, что ничего нельзя исправить Отчаяние, что я не смогу жить с этой ошибкой и как следствие- Я не принимаю себя Я отрицаю свою униженность и злобу на униженность Я прячу свою униженность стыдом
Ситуация неприятная и Эго услужливо помогает затолкать всё это подальше, чтобы не мешать жить дальше. И пресс оказывается очень тяжелым. Тут где-то Цветочек Аленький сравнила стыд с крышкой гроба, очень верно, на мой взгляд. Виилма говорит, что стыд - это "страх признать свою подлинную сущность". Т.е. происходит внутренний конфликт, стыд не дает принять себя, а значит и полюбить. Вот такие соображения
Отправлено: 31.05.08 13:12. Заголовок: 4. Грибок между мизи..
цитата:
Я стала смотреть: оказалось, что неделю тому назад она испытала жуткий стыд за бестактность своего мужа, чтобы не сказать хамство. Это ее страшно обидело, но насморк у нее ко времени нашей встречи уже прошел. Ее желание объяснить мужу его неправоту, доказать, что он ее сильно обидел, так и не реализовалось, поскольку муж избегал всяческого разговора с женой. Он и прежде вел себя подобным образом, но на сей раз у жены лопнуло терпение. Она была так сердита, что уже не могла оставить все, как было. Чем больше она подумывала о том, чтобы спустить все на тормозах, тем сильнее ее разбирала злоба. Мизинец символически означает чужого человека. Первым по значимости среди чужих людей стоит супруг, поэтому рассматривайте проблемы мизинца, в первую очередь, как повседневные проблемы, связанные с супругом.
Грибковое заболевание кожи являет собой стыд из-за честности.
Муж женщины проявил себя таким, каков он есть, — честным. Может, он и впрямь допустил бестактность, а, может, жене это только померещилось, поскольку в тот раз они находились в обществе таких людей, что жена не могла не предъявлять к мужу повышенные требования. Женщины вообще умеют лучше подстраиваться под компанию. Мужчины не то чтобы не умеют, но порой просто-напросто не желают, и это видно невооруженным глазом. Церемонность ради церемонности вызывает у них сопротивление, и они назло ведут себя наперекор приличиям. Мужчин, которые всегда придерживаются правил изысканного этикета, — считаные единицы.
Грибковое заболевание слизистых оболочек являет собой стыд из-за лживости.
Одна лишь мысль, что кто-то может догадаться, что я сказал неправду, способна вызвать у человека всеобщее грибковое заболевание слизистых. Чем сильнее изводит человека этот страх, тем сильнее его изводит грибковое заболевание. Человек с таким заболеванием не доверяет никому, даже самому дорогому человеку. Если у него на сердце тяжесть, если он не в силах молчать и потому делится переживаниями с близким, то уже через час происходит обострение болезни. Почему? Потому что близкий узнал про его стыд, а от этого стыд усилился. Человек, который приучен с детских лет доказывать, что он абсолютно самостоятелен, испытывает стыд из-за того, что у него есть проблемы. Обострение грибкового заболевания при употреблении в пищу дрожжей либо дрожжевых продуктов означает, что человек испытывает стыд за то, что он похваляется ради похваления, однако не похваляться не может. Он желает доказать, что лучше других, хотя и знает, что это не так.
4. Грибок между мизинцем и соседним пальцем ноги, когда мизинец слишком уж прилепился к соседу, указывает на то, что человек не желает больше заниматься чужими людьми, которые пристают к нему со своими проблемами. Человек не желает больше выполнять работу за других, жить чужой жизнью. Он с неприязнью относится к тем, кто не в силах справиться с собственными проблемами и ждет от него их решения. Он не желает испытывать стыд из-за чужого срама. Во второй книге я подробно рассказывала о значении пальцев рук и ног. Перечитайте текст и подумайте, и Вы поймете, исходя из местоположения очага заболевания, с кем еще у Вас испорчены отношения.
5. Грибковое заболевание ног указывает на желание человека избавиться от тех людей, которые цепляются за него, ограничивают его свободу и являются, таким образом, постыдным для него бременем.
Отправлено: 31.05.08 13:29. Заголовок: Интересно, что когда..
Интересно, что когда я писала про стыд, сделала камеру в груди, чтобы посмотреть стрессы, и первое что увидела, были грибы Может кто знает, полип - это гриб?
Отправлено: 31.05.08 16:43. Заголовок: ING , об этом пишет ..
ING , об этом пишет Виилма в книге "В согласии с собой", гл. "О необходимой потребности", можно посмотреть на главной странице форума, и в разделе "Вопросы и ответы" есть тема "Камера в груди. Как вы это делаете?". Думаю, что сначала нужно почитать первоисточник
Отправлено: 31.05.08 18:12. Заголовок: ING пишет: Грибково..
ING пишет:
цитата:
Грибковое заболевание ног указывает на желание человека избавиться от тех людей, которые цепляются за него, ограничивают его свободу и являются, таким образом, постыдным для него бременем.
Спасибо.Это многое мне объяснило и опечалило,что я всю жизнь для кого то являюсь бременем
Отправлено: 31.05.08 21:13. Заголовок: Наивысший вид превос..
цитата:
Наивысший вид превосходства, который вообще можно испытывать, — это превосходство над самим собой, оно же высокомерие, оно же эгоизм.
цитата:
Высокомерие, оно же себялюбие, оно же эгоизм, являет собой пик гордости.
цитата:
Гордость — это желание быть выше, а значит, лучше других. Высокомерие, или эгоизм, — это знание, что я выше и лучше других.
цитата:
уязвленная гордость есть стыд, который убивает чувства.
возникает стыд тогда, когда оказывается, что есть еще кто-то лучше чем я. Например соперник(ца) в любви.
цитата:
Не существует большего стыда, чем стыд из-за отвергнутой любви. Он вызывает безрассудную злобу, которая тем разрушительнее, чем меньше возможностей для ее реализации в виде физической мести. Мы привыкли именовать такую злобу ревностью.
Почему стыд тяжелая энергия? Потому что это оборотная сторона гордости, а гордость это:
цитата:
Гордость — это тяжелейшая из энергий, которую люди способны воспринимать, и ее возрастание ведет к труднейшим испытаниям. Что это значит? А то, что гордость истребляет способность мыслить — важнейший человеческий признак, и человек, по мере роста гордости, все более превращается в животное, которое пребывает в постоянной деятельности.
Отправлено: 02.06.08 13:42. Заголовок: СТЫД. изучала и про..
СТЫД.
изучала и продолжаю изучать.
в книге у Лууле есть такая фраза- "СТЫД смотрел на меня из каждого моего органа, был в каждом кусочке моего тела" -не дословно, но где то так...
Как же в точку!
Мои размышления привели меня к тому, что нужно отпускать не только с учетом родовой цепочки, а очень много поколений, а даже народ, страну....(особенно постсоветские)
Вот какие мысли я слышала от своих родных знакомых-
Стыдно, что хуже, чем у соседей. Стыдно, что лучше, чем у соседей. Стыдно, что не так, как у соседей...
а детство - одно сплошное- "как тебе не стыдно!" и ясли, и детсад, и школа...
Вобщем, глубоко надо копать...
И я не отпускаю СТЫД сам по себе. Я его отпускаю в блоке с другим стрессом. Он, на мой взгляд, выступает в роли клея стрессов, чтоли..
Отправлено: 02.06.08 17:40. Заголовок: Яло да с любым. н..
Яло
да с любым.
например по вашим цепочкам.
или по моим.
к слову, про цепочки- я считаю что это абсолютно индивидуальное....
мой пример- чего то в голове- пустота....
сейчас скопирую из переписки...
кот пишет:
цитата:
в теме про эмоциональный взрыв- желание нравится другим (всем)- страх что меня не буду любить, если я не буду ухаживать за собой- СТЫД за то, что меня не будут любить,- непринятие ЛЮБВИ БЕЗУСЛОВИЙ.
Отправлено: 03.06.08 14:46. Заголовок: Решила сво пост из &..
Решила сво пост из "Цепочек" и сюда написать,т.к. он о стыде
Стыд для меня сейчас особенно актуален.Я все оттягивала разбор этого стресса,все казалось,что его нет,оказалось,что выше крыши.У меня такая цепочка стыда
Стыд -страх оказаться ХУЖЕ других(страх не оказаться ЛУЧШЕ других) -я ничтожество(раз не лучше других) -страх перед обвинением и унижением -меня не любят (ну и после каждого страха-стресса можно смело ставить злобу и на себя,что я ничтожество и на других.что не любят меня такую и мне приходиться класть свою жизнь на то,чтобы быть лучше и меня любили)
Вообще хочу сказать что поняла,что СТЫД и УНИЖЕННОСТЬ практически две грани одного целого,они стоят рядом всегда,ну у меня точно.Т.е. для меня стыд-это в первую очередь страх перед унижением и это подстегивает к взращиванию других стрессов,таких как выслуживание любви(чтобы не унижали,а любили) и гордость-высокомерие(раз я лучше других,то тоже не унизят ,а будут восхищаться и любить). Я только сейчас поняла,что все это грани стыда,просто хорошо завуалированные.
Отправлено: 04.06.08 09:43. Заголовок: У Виилмы прочитала,ч..
У Виилмы прочитала,что чем больше в человеке стыда ,тем реже он болеет с повышенной температурой.У меня она она раз в 100 лет поднимается. А как начала тут"плотно" со стыдом работать,у моего ребёнка температура 39,2 ни с того ни с сего подскочила!Вот это эффект! Это я освобождала "Стыд быть плохой матерью" и "Одновременно стыд быть плохим работником". Поясню.Приходиться часто больничные брать,часто ведь болеет сынишка.Вот и стыд с одной стороны,что ставлю работу превыше семьи,детей.С другой стороны что сижу дома.
Отправлено: 04.06.08 13:18. Заголовок: Яло пишет: У Виилмы..
Яло пишет:
цитата:
У Виилмы прочитала,что чем больше в человеке стыда ,тем реже он болеет с повышенной температурой.У меня она она раз в 100 лет поднимается.
Да вы что?Что-то я пропустила этот момент у Виилмы Аналогично.В детстве вообще никогда не было температуры,даже при серьезных ОРЗ.Наоброт у меня была постоянная 35.5,даже до 36 не доходила. И сейчас так бывает,но реже.
Отправлено: 09.08.08 01:40. Заголовок: А что такое болото? ..
А что такое болото? Какую энергетику оно несет? Яло пишет:
цитата:
Я взялась за эту тему и чувствую такооое болото!
При работе со стрессами я увидела болото - это и есть моя тюрьма - темное болото с домиками-камерами. И надзирателем в ней мой Стыд. Он свободен, но уйти не может: 1) потому что вокруг болото; 2) и потому что Я назначила его надзирателем. Получается я принуждаю его быть тюремщиком своих стрессов. Когда попросила у него прощения за это, он перестал ехидно улыбаться и посмотрел на меня тоскливо как-то, и глаза такие добрые .
Очень тесно повязаны стыд и чувство долга. Пристыживание то и есть одним из "инструментов" воспитания чувства долга. Тут почему-то еще возникла мысль о контроле
Отправлено: 29.08.08 19:01. Заголовок: Девочки и мальчики! ..
Девочки и мальчики! мой стыд- дубль два.
напишу вам, открылось мне- мне стыдно, когда меня хвалят. или благодарят. во как зашла млоя нелюбовь к себе.. вобщем, поразмышляю на выходных о причинах и поотпускаю...
Отправлено: 29.08.08 19:03. Заголовок: в теме про чат хотел..
в теме про чат хотела ответить тайне, постеснялась напишу здесь-
Тайна пишет:
цитата: Может кто-то хочет початится?
Тайна, ты сегодня просто на коне!
предлагаю чатиться не бесплатно, а за грОши.
минута с Тайной-10 долл минута с Эс -11 долл (у нее желтенькие штучки) МИнута с Тандрой-15 ( у нее много жолтеньких и она модератор) Минута с Арсением -25 ( у него и жолтенькие, и модератор, и самое главное- он мужчина!)
желающие чатиться, оставляйте сообщения позже напишу реквизиты для оплаты.
Тайна, как ты считаешь, если напишу такое на форуме, мне вход не закроют на форум ?
а если серьезно, мне кажется форум удобнее, в чате нужно быстро ответы давать, а на форуме можно поразмышлять...
Отправлено: 02.09.08 11:56. Заголовок: Тайна пишет: мне с..
Тайна пишет:
цитата:
мне сказали, что нельзы говорить "на здороье", якобы свое отдаешь
я так понимаю- спасибо- пожелание от другого, положительная энергия, направленная тому, кому сказано. а он, ответом -на здоровье-направляет соответсвенно себе на здоровье.. (чувствуется физмат-аналитики )
Отправлено: 02.09.08 12:00. Заголовок: Люди, та не заморачи..
Люди, та не заморачивайтесь вы так. Ну спасибо-ну на здоровье и пожалуйста хорошее слово! Главное, чтобы внутри было красибо, тогда и снаружи красивые слова появляются и никакого вреда не принесут. Я тут так разумничалась, потому что недавно страхи отпускала, видимо много отпустила.
Отправлено: 02.09.08 12:58. Заголовок: Да, девушки, постов ..
Да, девушки, постов набралось на диссертацию. Кто напишет? Я ведь не в плане совета написала, а наоборот. Верить нужно СЕБЕ! Хочешь "на здоровье", хочешь "пож-та", хочешь "пошел на...". Как чувствуешь - так и говори.
Отправлено: 21.10.08 20:52. Заголовок: Стала работать с ЧВ,..
Стала работать с ЧВ,пол-года топчусь на одном и том же-не могу отпустить,а тут так припёрло,что пришлось понимать,почему я не могу отпустить его.Поняла что не могу простить ЧВ.Не могу простить ,не могу разрешить сама себе и другим. И тут меня осенило! Почему я не могу разрешить себе быть плохой,а также и другим совершать по отношению ко мне плохие поступки.Не могу позволить себя обвинить - Просто мне страшно,т.е мне стыдно.Почти тоже самое.
Как только я разрешила другим быть плохими,я немножко начала понять,как это человек?не плохой и не хороший.Нл пока ещё не очень понимаю.
Отправлено: 21.10.08 23:01. Заголовок: Яло пишет: как это ..
Яло пишет:
цитата:
как это человек?не плохой и не хороший.
Человек состоит из плохого 49% и хорошего 51% В нас есть и плохое и хорошее. Мы в жизни совершаем и хорошие и плохие поступки относительно своих суждений. Вот и получается что о любом человеке нельзя сказать, что он абсолютно плохой или хороший. Поэтому человек не плохой и не хороший, он разный. Просто человек!
Человек состоит из плохого 49% и хорошего 51% В нас есть и плохое и хорошее. Мы в жизни совершаем и хорошие и плохие поступки относительно своих суждений. Вот и получается что о любом человеке нельзя сказать, что он абсолютно плохой или хороший. Поэтому человек не плохой и не хороший, он разный. Просто человек!
Я это выражение слышала много раз,но вот сердцем понять у меня не получается
полагаю что речь идет о духовном уровне человека - там нет оценок, как только реализация на уровне физическом происходить так и понятно становится что плохо, что хорошо, а тот человек который делаеит плохие или хорошие поступки(либо слова) тот соответсвенно и...
Отправлено: 04.12.08 13:34. Заголовок: Вот, нашла у себя ст..
Вот, нашла у себя стыд помогать себе, делать себе хорошее, спасибо Свете! Ну стыдно мне помочь себе, когда столько дел вокруг! Кстати, в последней книге Виилмы есть про это..
Отправлено: 04.12.08 23:36. Заголовок: Скорпи пишет: Это в..
Скорпи пишет:
цитата:
Это ведь программа самоуничтожения.
да, в чистом виде. Мощная. Хотя - любое неприятие себя, это программа самоуничтожения, она есть практически в каждом человеке, в той или иной степени.
Скорпи пишет:
цитата:
можешь поделиться, как ты из неё выходила?
так ещё выхожу, как мне видится... комплексные методики, для начала - осознание, что это - так и есть, признание, своего решения, осознание его глупости, отмена решения, что я не достойна жить, осознание своего отношения к себе, принятие себя, разрешения себе быть, как есть, и всех своих заморочек, что это - не стыдно, это просто есть
масса тонкостей - принятий, разрешений, давания права, и пр, высвобождения стрессов, разбор тонкостей неприятия себя, за что же мне стыдно, и в чём я себя считаю виноватой, за что я считала себя не имеющей права жить, пройдена масса ситуаций, и по этой жизни, и по прошлым, осознано много аспектов неприятия себя, и отработано конкретных ситуаций тоже много,
тонкости, аспекты неприятия себя, я продолжаю вытаскивать и по сей день, осознавать, принимать, отрабатывать, и пр. их очень много... короче, всё в комплексе, главное, быть честной, с собой, чтобы всё это могло выйти на поверхность, осознано, тогда и изменить можно.
Отправлено: 05.12.08 17:23. Заголовок: не случайно заглянул..
не случайно заглянула в эту тему. вылезло сегодня - стыдно жить, стыдно, что пришла в эту жизнь, за свой приход в эту жизнь, потому что своим приходом доставила много хлопот и неприятностей маме.
она мне очень красочно описывала, как ей тяжело было, и пр...
типа - я как чёрная кошка, одни неприятности приношу, несу, в этой жизни. там большой клубок стрессов сидит, как составляющие стыда, и с ним в кучу.
Отправлено: 05.12.08 20:01. Заголовок: Тандра, потому что с..
Тандра, потому что слабых никто не любит (вот и ответ МНЛ). Слабые никому не нужны. От них одни проблемы. Я имею ввиду слабых взрослых Слабые вызывают жалость.
Девочки, привет! пишу на форуме первый раз. Сегодня зарегистрировалась. я нашла в себе столько стыда, даже не передать. Самые первые ощущения из детского сада, что мне стыдно за свое тело, за то, что мы в 3 года целовались с мальчиками в щечку(и об этом никто не знал!) Стыдно за одежду, за плохое поведение, за ошибки. Думаю - откуда это может быть? И тут мне мама рассказала про то, что я родилась с одним косым глазом и она первые полгода меня стыдилась и боялась кому-то показывать. Это было, горе, позор, стыд... Глаз через полгода стал как у всех, а стыда столько осталось...
Тандра, потому что слабых никто не любит (вот и ответ МНЛ). Слабые никому не нужны. От них одни проблемы. Я имею ввиду слабых взрослых Слабые вызывают жалость.
Отправлено: 05.12.08 23:26. Заголовок: Rita пишет: И вообщ..
Rita пишет:
цитата:
И вообще... Кого любят-то, если люди сами себя любить не умеют
Как ни странно, но попадаются истинно любящие. Я теперь их хорошо вижу. Ловлю себя на зависти - вот, не надо стрессов отпускать, работать над собой, умных книг читать. Источник открыт, и люди счастливы. А тут...
Отправлено: 06.12.08 09:07. Заголовок: Скорпи пишет: А ту..
Скорпи пишет:
цитата:
Мне тоже мама так говорила.
Мне мама так не говорила, кстати, она просто жаловалась на жизнь, как ей было тяжело, и мне было ТАК стыдно... я сама себя ощутила tandra пишет:
цитата:
типа - я как чёрная кошка, одни неприятности приношу, несу, в этой жизни.
там чв ещё много было.
Скорпи пишет:
цитата:
А тут...
Скорпи пишет:
цитата:
Я вот все корни стыда искала
дело за малым.... связать (увидеть связь) свою зависть с униженностью, ничтожеством, и стыдом, вспомнить, что это всё - гордыня, и - отпускать. Скорпи пожалуйста!
Отправлено: 06.12.08 11:57. Заголовок: Скорпи ты меня не с..
Скорпи ты меня не совсем правильно поняла . Я имела в виду, что те, кто не любит слабых, те и не любят сильных. А все идет от того, что они сами себя не любят .
Отправлено: 06.12.08 19:49. Заголовок: tandra пишет: не сл..
tandra пишет:
цитата:
не случайно заглянула в эту тему. вылезло сегодня - стыдно жить, стыдно, что пришла в эту жизнь, за свой приход в эту жизнь, потому что своим приходом доставила много хлопот и неприятностей маме.
она мне очень красочно описывала, как ей тяжело было, и пр...
типа - я как чёрная кошка, одни неприятности приношу, несу, в этой жизни. там большой клубок стрессов сидит, как составляющие стыда, и с ним в кучу.
может, кому поможет, написала.
tandra пишет:
цитата:
добавлю маленечко. там и принесение себя в жертву маячит, при таком раскладе. может, кому поможет...
О, точно про меня, один в один. Вылезло это давненько. Изживаю- отпускаю потихонечку....Тяжело двигается, тяжелая энергия.
Отправлено: 07.12.08 16:02. Заголовок: в детстве всегда был..
в детстве всегда было стыдно в ответ на запретные темы, можно было краснеть, проваливаться от стыда "сквозь землю". в этом выражении соль проблемы. стыдно всегда земного, материального, что нельзя выказывать другим. подростком ощущаещь стыд за родителей перед сверстниками, кажется, что они не такие для других. следовательно все дело в оценивании - можно-нельзя, плохо-хорошо. когда этот стресс стыда отпускаешь. чувствуешь его на уровне ног, как-будто увяз в чем-то. истоки стыда в корнях. родителях и прошлом. можно отпускать так: представляешь камеру для стыда, отпускаешь стыд и тщательно моешь полы. чтобы до чистоты водой промыть- легче. вспоинаются все ситуации из детства, когда было стыдно и отпускаешь эти ситуации.
Отправлено: 07.12.08 23:27. Заголовок: Я нашла. Тандра, спа..
Я нашла. Тандра, спасибо. Слабость для меня = ничтожность. Слабым быть стыдно, потому что стыдно быть ничтожеством. Мне всегда не нравились слабые духом люди, "умирающие лебеди", нытики, плохо приспособленные к реальной жизни и пр. А я не такая. Типа. Но в них я видела себя. Подавленную глубоко. Слабую. Как интересно.
Отправлено: 22.01.09 05:34. Заголовок: Я в эту неделю начал..
Я в эту неделю начала ощущать стыд внешне - краснею! Это прекрасное ощущение. Сначала стала замечать, как в разговоре краснеют молодые женщины -подумала, как это у них получается? К теме стыда я долго не подступалась - не созрела, однако. Книги, конечно читала, отпускала, но как-то туго шло. Возвращалась к первым книгам. Гордыню отпускала разглядывая носы окружающих и свой, как почувствовала, что готова заниматься стыдом. У меня стыд "написан" на лице (лживость, честность, стыд за...). Пока такой результат. Да! Еще температура ночью была (жар). Давненько ее не было. Получается стыд в корнях, а написан на лице.
Стыд учит просто жить. Принимать все как есть. Себя со своим темпераментом, цветом кожи, положением в обществе и т.д. Не стыдиться себя, не переделывать себя в угоду другим, быть самобытным.Не убивать в себе себя.
Отправлено: 31.03.09 08:04. Заголовок: Стыд- это не пониман..
Стыд- это не понимание естесственности процессов. И еще стыд - это осуждение. Но стоит осуждающему попасть в подобную ситуацию самому, как прожив ее становиться видно, что КАЖДЫЙ может оказаться на этом месте и ровно с тем же РЕЗУЛЬТАТОМ!
Стыд испытывают те, кто мало видел.
Кто "экономит жизнь" и боиться её жить.
Как у Лопе де Вега сказанно: "Кто мало видел- много плачет!"
Стыд- это искусственное чувство вины, культивируемое манипулятивными разумами.
Отправлено: 30.04.09 16:08. Заголовок: Я наконец-то доброла..
Я наконец-то добролась до своего стыда, прочитала тему, все близкое и знакомое. Я свой стыд подавляла до бесчувственности, так было больно осозновать его, свою униженность, недостойность. Вытащила на белый свет, ощущение не из приятных, хочется глаза закрыть и не видеть его. У меня еще стыд как -то переплетается с тем, что, если ты не можешь справится со своими естественными потребностями, то ты не достоин называться человеком, ты просто животное. Самое страшное и унизительное для меня это сказать "как тебе нестыдно", и все делайте со мной что хотите.
Отправлено: 27.10.09 11:51. Заголовок: Решила продолжить эт..
Решила продолжить эту тему. Сегодня устроила себе "день СТЫДА". Еду на работу и записываю по-ходу все, чего я стыжусь- преинтересная картинка ! Я вам доложу. . По-позже допишу....
Осень, по-моему, это очень глубокий вывод. Я пока дошла до того, что мне стыдно жить хорошо, когда другие живут плохо. Какие мысли привели тебя к этому?
Отправлено: 27.10.09 18:33. Заголовок: У меня :sm60: . Соб..
У меня . Соберусь с мыслями- озвучу. Я целый день составляю список чего стыжусь- от мелочей, до ,пока видимого, крупного ( ни разу еще так не добиралась до этого своего стресса). Один из первых стыдов, к-ый уже сегодня отпустила- стыдно ходить в 1-м классе в очках. ни когда и не ходила в школе- не видела ни хрена, но не ходила ( зрение -7,5 было). И это только цветочки-палисаднички- сад дальше)))))
Отправлено: 27.10.09 19:09. Заголовок: Пока напишу то, что ..
Пока напишу то, что призошло на днях. Раньше Стыд мне представлялся, то толстым каким-то одеялом, то ковром слизи- под которыми прячутся, глушатся все мои энергии, эмоции. Предстваляете, люди, какая должна быть энергия в Стыде, что бы заглушить все остальные?!. Потом появился такой сгорбленный старик в балахоне, к-ый за ним тянется и то же все глушит энергии. А вот вчера-позавчера я увидела свой Стыд в виде очень красивого не гордого, а даже не знаю как поточнее написать.. спокойного- одухотворенного- возвышенного ( так и не нашла того главного слова), с прямой спиной и светлым взором юноши- молодого мужчины! Теперь этот образ во мне . Теперь я знаю чему учит стыд- стыд меня учит "Вита, отпусти меня и тебя ни кто уже не сможет унизить, ты будешь жить с такой светлой душой и с таким светлым взглядом. тебе не чего будет стыдиться". Вот так- и после этого я и устроила свой день Стыла... а теперь вот сижу на форуме и оттягиваю "разборки"))))
стыд меня учит "Вита, отпусти меня и тебя ни кто уже не сможет унизить, ты будешь жить с такой светлой душой и с таким светлым взглядом. тебе не чего будет стыдиться".
Отправлено: 20.02.10 20:43. Заголовок: Сегодня опять Стыд в..
Сегодня опять Стыд возник- напомнил о себе. Я сделала глобальный вывод человек стыдится чего угодно ( напр. поступка). он может придумывать себе оправдание и сам не понимать -почему ему стыдно. а ответ один- душе тоскливо, и она понимает. что это действо-поступок совершено без любви. Вот теперь очень просто искать -где у меня нехватка любви: я стыжусь своего тела- значит, стыжусь. что не даю любви своему телу , я стыжусь, что я плохая мать- недодала любви своим детям и т.д. Да! И учит стыд меня- "не прячь за стыд свои воспоминания и переживания- просто переосмысли и передумай это с любовью!. Вот такой урок от стыда- я его отпускаю
Отправлено: 21.02.10 21:46. Заголовок: Осень , :sm36: В п..
Осень , В продолжение темы добавлю, что для меня стыд - это неприятие самой себя в результате неудачного общения. Я думаю - меня считают смешной, глупой, страшной, жестокой, неблагодарной, некрасивой и т.д., в зависимости от того, какой в моём представлении я должна быть, как "хороший", положительный человек в глазах окружающих. И отвергаю себя за это, не прощая, не принимая, отказывая себе в любви. Получается, что это самый мощный расчленитель личности. А потом вся эта расчленёнка начинает жить своей жизнью...И неудивтельно, что смердит.
Отправлено: 23.02.10 12:28. Заголовок: Скорпи пишет: И отв..
Скорпи пишет:
цитата:
И отвергаю себя за это, не прощая, не принимая, отказывая себе в любви.
Хочется поделиться - я вчера тоже с этим поработала; днем сделала что-то, от чего потом локти кусать хотелось и вечером, перед сном чувствую как волчок в груди крутится, злой волчок (только так я его смогла описать), а когда я его остановила и к себе прижала (так мне это виделось), оказалось, что это часть меня, которую я отвергаю. И она сказала, что ей и так страшно, и поэтому она всякие поступки совершает, от которых мне стыдно, а когда я ее отвергаю, ей очень больно становится, потому что она не нарочно "плохо" делает, а от страха, и если ее пожалеть, понять, поговорить с ней, все изменится. Как я ее приголубила, те, перед кем стыдно было, как-то сами из моей головы исчезли. Я это восприняла, как некий урок любви к себе. Как Осень пишет:
цитата:
душе тоскливо, и она понимает. что это действо-поступок совершено без любви.
Стыд же он перед кем-то возникает, и этим другим людям мы отдаем свою энергию. Мы буквально паримся о других, а не о себе. Нужно просто переключить внимание, переключить фокус внимания на себя, даже силой воли перевести его на себя, и пожалеть и приласкать испуганную часть себя. Она так этого ждет.
Отправлено: 02.03.10 12:15. Заголовок: Миля пишет: если ты..
Миля пишет:
цитата:
если ты не можешь справится со своими естественными потребностями, то ты не достоин называться человеком, ты просто животное. Самое страшное и унизительное для меня это сказать "как тебе нестыдно", и все делайте со мной что хотите.
-Миля (пост 382) - у тебя это ДРУГИЕ МОИ КРАЙНОСТИ????? или это один и тот же стыд???? давай покопаем! вот мои записи ( скопирую)• Скрытый текст
Все эпизоды прошлого (как в этой, так и в прошлых жизнях) а также будущего (как в этой, так и в будущих жизнях), когда:МЫ стыдились естественных проявлений своих мыслей, эмоций, чувств • Все эпизоды прошлого (как в этой, так и в прошлых жизнях) а также будущего (как в этой, так и в будущих жизнях), когда:МЫ стыдились естественных проявлений/выделений НАШЕГО тела • Все эпизоды прошлого (как в этой, так и в прошлых жизнях) а также будущего (как в этой, так и в будущих жизнях), когда:МЫ сталкивались как другие естественно проявляли свои природные потребности (писали на камеру) и все НАШИ мысли и эмоции в связи с этим • Все эпизоды прошлого (как в этой, так и в прошлых жизнях) а также будущего (как в этой, так и в будущих жизнях), когда:МЫ выбирали стыдились естественных проявлений/выделений НАШЕГО тела • Все эпизоды прошлого (как в этой, так и в прошлых жизнях) а также будущего (как в этой, так и в будущих жизнях), когда:МЫ выбирали не понимать, что НАШЕ тело божественно и все НАШИ проявления и выделения божественны, что нет ни чего некрасивого, нет ни чего запретного. НИКТО НИ ЧЕГО НЕ ЗАПРЕЩАЛ!!!!!!!!!!!! • Все эпизоды прошлого (как в этой, так и в прошлых жизнях) а также будущего (как в этой, так и в будущих жизнях), когда:МЫ устанавливали себе запреты на проявления своей сути, на естественные реакции. Запрещали себе проявляться как естественному человеку, природному, в соответствии со своей сексуальностью, своей сексуальной принадлежностью • Все эпизоды прошлого (как в этой, так и в прошлых жизнях) а также будущего (как в этой, так и в будущих жизнях), когда:МЫ сдерживали свою сексуальность • Все эпизоды прошлого (как в этой, так и в прошлых жизнях) а также будущего (как в этой, так и в будущих жизнях), когда:МЫ считали КАК НАМ можно реагировать, поступать, а как нельзя - САМИ или под влиянием , давлением других людей, существ, сформированных у нас в голове норм, правил поведения, морали, понятий о приличности, о греховности
Отправлено: 02.03.10 12:16. Заголовок: радуга пишет: Кто &..
радуга пишет:
цитата:
Кто "экономит жизнь" и боиться её жить.
- вот в этом много очень чего есть! Спасибо,радуга . Как раз вчера 1-ю чакру прописывала- а Стыд как энергия туда не попал- на следующую неделю его туда добавлю....
Отправлено: 25.03.10 07:01. Заголовок: Мне страшно СТЫДНО- ..
Мне страшно СТЫДНО- если я разведусь. Конечно, даже не этого , а ЕСЛИ МЕНЯ БРОСЯТ. Стыдно быть брошенной. Стыдно, что не смогла удержать семью. Стыдно, ЧТО ВСЕ УЗНАЮТ . т.е на самом деле хреново- но это пусть- это мы так еще ----цать лет поваримся в своем болоте, а вот всем признаться- это равносильно смерти!!!!!!!!!!!! Признать , что у меня НЕИДЕАЛЬНАЯ семья , которая уже (хотела написать 13 лет, а потом подумала- да ни когда она не была идеальной ). Сказать своим родителям- так вообще проще удавиться,,,, АААААААААА- стыдно- отпускааааааааааю
Вот- нашла: "Ваша Гордыня боится попасть в Стыд!" это что ж- моя Гордыня за придуманную идеальную семью? Или как, девочки? Вот и опять "Большая любовь- это не любовь, это уже обладание. Вы вышли замуж, чтобы через мужа что-то иметь" Да, именно так- ( именно в это время мой папа изменил маме и произошел крах идеалистической семьи моих родителей. И тогда уже мне было ЖУТКО СТЫДНО, что кто-то узнает, что об этом говорят на папиной работе ( а это очень большой коллектив) Ура- нашла - еще ТОТ СТЫД (тех лет)- отпускаю свой стыд за то, что семья родителей оказалась неидеальной... И замуж - именно за тем , чего мне не хватало в семье- за стабильностью, защищенностью, за надежностью, за доверием, за преданностью Вот и получила за свои Желания-страхи...... Теперь пора уже и ОТМЕНЯТЬ СВОИ ПРОШЛЫЕ РЕШЕНИЯ
Отправлено: 26.03.10 10:02. Заголовок: Напишу сюда в стыд, ..
Напишу сюда в стыд, вчера отпускала страх меня не любят и пришла картинка черепаха еле ползет по камере, в камере мало воды и ей не выплыть. Нашла ку Виилмы, что стыд представляет собой энергию черепахи Горизонтальные черепашьи складки на укороченной шее указывают на то, сколь велик стыд, вынуждающий втягивать голову под панцирь самозащиты, то есть под личину бесчувственности. Потому женщины больше стыдятся, хоть и неосознанно, своей морщинистой шеи, нежели морщин на лице. Что это может означать? Она пишет про стыд за морщинистую шею, но у меня ни одной складочки на шее, кожа идеальная. Чего я так стыжусь? Что меня не любят? Пока не могу разобрать
Отправлено: 26.03.10 17:01. Заголовок: Нет не порог высокий..
Нет не порог высокий, а воды мало поэтому и не выплыть. Хотя странно, могла бы просто выползти, а не выплывать. В голове вертится про любовь и стыд, да как то не сформулировать.
Отправлено: 27.03.10 18:22. Заголовок: Aton твой пост про ..
Aton твой пост про черепаху зацепил меня. Сегодня искала в Нете информацию о черепахе как символе. Вот, что нашла для себя. Черепаха - это символ материального существования, а так же сосредоточенность на своем внутреннем мире. Это получается как две противоположности одного целого.
Если сложить эту информацию с тем что черепаха - это стыд, я поняла что мне стыдно за материализм моей мамы. Нежелая быть похожей в этом на нее я переборщила с духовностью, подавляя в себе материальность. Шея у меня не короткая, но складки есть. Опять же по ЛВ шея - это мать.
Черепаха - это символ материального существования, а так же сосредоточенность на своем внутреннем мире. Это получается как две противоположности одного целого.
Ника , да, именно так - единое целое. В ф-ш Инь - Ян.
Отправлено: 29.03.10 12:16. Заголовок: Ника пишет: Если сл..
Ника пишет:
цитата:
Если сложить эту информацию с тем что черепаха - это стыд, я поняла что мне стыдно за материализм моей мамы. Нежелая быть похожей в этом на нее я переборщила с духовностью, подавляя в себе материальность. Шея у меня не короткая, но складки есть. Опять же по ЛВ шея - это мать.
А вот у меня не увязывается черепаха, шея у меня идеальная, да и мама у меня точно не материалист. Черепаха показалась в совокупности со СМНЛ, как я рассматриваю, что мне то ли любить стыдно, то ли стыдно, что меня не любят, сейчас просто отпускаю весь стыд который приходит в голову. А может подсознание просто просигналило, что стрессы то разгребаешь все понемногу, а на стыд внимания вообще не обращаешь.
Отправлено: 29.03.10 13:54. Заголовок: Кроме тех символов, ..
Кроме тех символов, что я написала о черепахе нашла еще и другие: - промедление и препятствие в делах - а также может представлять ленивого или не желающего что-либо делать человека. - у христиан означает благопристойность женщины в браке, уединенно живущую в домах как черепаха в панцире - символ плодородия - продления рода - символ воды. Сила, терпение, выносливость, постоянство. Возможно что-нибудь из этого тебе подойдет и натолкнет на мысль. Каждый видит то, что ему ближе.
Сейчас пришла мысль может ты стыдишься того, что не можешь чего-то делать как мама, например любить. Шея идеальная = мама идеальная.
Отправлено: 20.03.12 12:56. Заголовок: а у меня СТЫД ассоци..
а у меня СТЫД ассоциируется воспоминанием себя в 5 классе,когда я на школьную дискотеку одела валенки (тогда у нас не было денег на сапоги,а валенки почти никто не носил), и тогда страшеклассники так начали надо мной смеятся,особенно мальчик,который мне нравился,я испытала такой жуткий стыд....
Отправлено: 20.03.12 19:09. Заголовок: Malinka пишет: а у..
Malinka пишет:
цитата:
а у меня СТЫД ассоциируется воспоминанием себя в 5 классе,когда я на школьную дискотеку одела валенки (тогда у нас не было денег на сапоги,а валенки почти никто не носил), и тогда страшеклассники так начали надо мной смеятся,особенно мальчик,который мне нравился,я испытала такой жуткий стыд....
А мне подумалось , что это не стыд был , а чувство неловкости. Синонимы - замешательство, конфуз, несуразность. И , конечно застенчивость .
цитата:
Материал из Википедии
Застенчивость (стеснительность, робость) — состояние психики и обусловленное им поведение животных и человека, характерными чертами которого являются: нерешительность, боязливость, напряжённость, скованность и неловкость в обществе из-за неуверенности в себе.[1]
Застенчивость вызвана страхом того, что потенциально близкий станет враждебным. У человека является психологическим атавизмом поведение слабо вооружённого хищника, вынужденного жить в стаде и приспосабливающегося к стадной иерархии.
Malinka , может всё-таки отпускать застенчивость? Основные типы застенчивых людей
те, кто стесняется на публике; те, кто стесняется перед самим собой. Мы то ,благодаря Лууле понимаем, что разница небольшая.
цитата:
Те, кто стесняется на публике:
Испытываемые ощущения влияют на поступки застенчивых, те влияют на складывающееся у других людей мнение, а оно влияет на то, что сами застенчивые думают о себе. Те, кто стесняется перед самим собой
Застенчивым приходится создавать иллюзию уверенности в себе для других, затрачивая при этом большое количество эмоциональной энергии.
Не нашла , где ты писала про то , что ты всегда хотела доказать другим, что ты чего -то стоишь, учёбой и т.д. Это про "создавать иллюзию уверенности в себе". И "хотела удержать парней сексом"- корни тоже отсюда же. Как бы это нелепо по началу не казалось.
Fenix, застенчивость я не увидела. Когда смеются отноклассники, а точнее - высмеивают - это стыд. Потому что от застенчивости "скваозь землю" провалиться не хочется.
А потом, чтобы этот "позор" (можно и без кавычек, потому что вопринимется как настоящий позор) забыть, наступает довазывание и бесстыдство. А "создавать иллюзию уверенности в себе" подходит и к стыду, и к бесстыдству, и к застенчивости (но поменьше).
Замешательство, конфуз, робость - это мягко. А стыд, позор - это мощнее.
Отправлено: 20.03.12 23:51. Заголовок: Разбираюсь откуда бе..
Разбираюсь откуда берётся у ребёнка застенчивость, откуда корни идут. В ситуации с валенками, как пример, откуда взялся стыд? Ведь детки разные бывают: кто-то как Малинка воспринял бы насмешки как трагедию, а кто-то бы и заморачиваться не стал, а посмеялся бы вместе со всеми. Стыд- чувство вины. Стыдно за деяние, если это свершившееся действие либо может быть стыдно за несовершенное действие. Но в любом случае стыд связан с действием. Малинке стыдно стало ведь не зато, что она уже пришла в валенках, а за то , что Malinka пишет:
цитата:
у нас не было денег на сапоги,а валенки почти никто не носил
То есть изначально чувство ущербности. Отсюда и:
цитата:
боязливость, напряжённость, скованность и неловкость в обществе из-за неуверенности в себе.[1]
одним словом - застенчивость... Это стресс, наверное , от родителей. Если мама не уверенная в себе. то откуда ребёнку взять эту уверенность? Я помню своё убеждение, где-то когда-то услышанное и принятое за " истину " ,что неважно. что ты чувствуешь внутри неловкость, если стесняешься и пр. - главное чтобы никто этого не прочитал на твоём лице. Ведь никто не знает и не узнает, что у тебя внутри. И я так жила и ещё и поучала этому же и детей своих. А на вид была ну очень такая вся из себя серьёзная и уверенная, непоколебимая в своих всегда "правильных" жизненных установках. Но душу то ребёнка не обманешь... в последние дни в разных передачах вижу. что внешне сильные личности очень ранимые внутри. Все в масках. Все что-то доказывают себе и другим свою значимость, то есть создают иллюзию уверенности...
Застенчивым приходится создавать иллюзию уверенности в себе для других, затрачивая при этом большое количество эмоциональной энергии.
наверное поэтому я разговаривваю сама с собой, иногда стесняюсь свои мысли на публике высказать, или держу все в себе,или в вооброжении все это реализую.
кто-то как Малинка воспринял бы насмешки как трагедию
мне тогда еще прозвище дали Пимагуль ( в переводе с казахского "пима" - валенок, "гуль"-цветок ), это было ужасно, хорошо оно за мной не закрепилось. я и до 5 класса с мальчиками особо то не дружила, ну так игрались,а после этого вообще не могла с парнями старше меня нормально общаться,ужасно стеснялась,а парни думали какая "скромная". и так разраслась неуверенность, и особенно она распространялась на внешность, хотя я очень даже красивая была, но я в это не верила. потом более менее все прошло,когда за мной табунами начали бегать парни....
Отправлено: 21.03.12 12:39. Заголовок: Fenix пишет: Это ст..
Fenix пишет:
цитата:
Это стресс, наверное , от родителей. Если мама не уверенная в себе. то откуда ребёнку взять эту уверенность?
у меня мама в молодости часто обижалась на родственников папы. а сейчас я когда смотрю как она одевается,прихорашивается когда собирается с ними встретится, я всегда думаю что она хочет показать себя,вот посмотрите какая я: красивая,умная, мудрая, как вы еще могли мне всякие гадости говорить в молодости.
Отправлено: 21.03.12 15:53. Заголовок: недавно такие вален..
недавно такие валенки видела! кружевные! красотища, оригинально! сама б носила если у нас снега зимой были человеческие. хотела найти опять и вам показать, но как назло дебри интренетовские мне не поддаются второй раз
Отправлено: 21.03.12 18:31. Заголовок: Fenix, ты все же вид..
Fenix, ты все же видишь застенчивость. Что ж. Я то вижу стыд конкретный. Мне кажется, что застенчивая девочка вообще не пошла бы на дискотеку. И застенчивые девочки вряд ли поглядывали на старшеклассников.
А здесь девочка пришла и ее высмеяли. Это стыдно и обидно, к застенчивости это (на мой взгляд) не имеет отношения. И заметьте - застенчивых, в принципе, и не высмеивали, они же как серенькие мышки были, совсем незаметны.
Отправлено: 21.03.12 23:28. Заголовок: Constanta , да я же ..
Constanta , да я же про своё писала, для себя разбиралась. Никогда раньше не употребляла в своём лексиконе слово - застенчивость. То есть такое душевное состояние видела,но не могла ему точного определения. А вчера как толчок - столько информации на эту тему перечитала. В прошлом покопалась, в общем не зря день прошёл.
Отправлено: 22.03.12 12:16. Заголовок: Constanta пишет: А ..
Constanta пишет:
цитата:
А здесь девочка пришла и ее высмеяли. Это стыдно и обидно, к застенчивости это (на мой взгляд) не имеет отношения. И заметьте - застенчивых, в принципе, и не высмеивали, они же как серенькие мышки были, совсем незаметны.
Здесь другое что-то. Какое-то доказывание
когда я видела в себе какие то вещи,которые я не понимала или не принимала,я всегда с этим боролась,а если не получалось бороться я злилась,мучилась,страдала,и все это было внутри,я не могла дать этому определение или как то выразить это.
например,тогда в 5м классе я нашла в себе застенчивость,и стыд, например, мне было стыдно выходить на улицу плохо одетой или говорить свое мнение в незнакомой обстановке, например когда меня с кем то знакомят.и всегда это стеснение связано с парнями почему то. так вот я обнаружила в себе застенчивость, и стыд, мне от этого неловко,мне неудобно, мне трудно принять себя такую несуразную, плохо одетую, с опушенной головой,вообщем неуверенную в себе и я начинала с этим БОРОТЬСЯ.
а как бороться? в моей памяти всплывет такая картинка с детства: играют подростки (то 14 и выше) пионербол, весело так играют, показывают всякие трюки как надо играть в мяч,и высоко подбрасывают и умеют во время подхватить - короче делают то,что меня удивляет и то что я делать не умею( я плохо играла в такие игры, и в салочки,и в резинки и мн.др).
а мне еще 12 лет нету и я чувствую что стесняюсь с ними играть,они меня старше, там есть мальчики, и я не умею играть. и ужас какой я испытываю дискомфорт от этого - но играть хочется. и я как бы себе доказывая и говоря иди играй, если боишься,наоборот иди и делай!!!!! и шла - и какой ужас, не получалось....и мне сказала одна девчонка: не можешт срать - не мучай жопу!
Отправлено: 18.05.12 08:41. Заголовок: ОЙ-ОЙ!! Через 5 лет..
ОЙ-ОЙ!! Через 5 лет работы по ЛВ поняла - что такое стыд!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Раньше для меня были основные энергии, которые нам описала ЛВ, а их я прикрывала СЫДОМ. Раньше Стыд был для меня чем-то отдельным- чем-то "над" энергиями,.. А сегодня я осознала!!!!!!!!!!!! УРА!
Стыд - это ЗЛОБА, что всё не так как я хочу.
Чего стыдимся? То, что не так как нужно, как должно быть. Наконец-то я поняла про свою сухую кожу- я всё задавалась себе вопросом- где и какую злобу я всё скрываю??? И не могла понять- только знала, благодаря Телу, что её у Меня немеряно. НАШЛА!!!!
Отправлено: 31.05.12 22:28. Заголовок: Осень вот это да!!!..
Осень вот это да!!! я только сегодня стала вдруг паниковать, что у меня чрезмерно сухая кожа, аж руки сводит, вычитала даже про гиперкератоз и мне поплохело еще больше..и про стыд думала всю неделю (вдруг накрыло меня стыдом). Совпало как-то. И сейчас после долгого перерыва захожу на форум и вижу твое сообщение. Ай да спасибо!
а можно про кожу уточнить..? это злоба? что это? у меня прям чешуйками кожа на голенях (( и на руках пальчики совсем сухие стали, стягивает (
Вот эта цитата дает разъяснение в различиях между стыдом и чувством вины. Обратите внимание на сходство и различия:
цитата:
Вина и стыд
Важно различать эти понятия. Если в вине мы можем быть виноватыми перед родителями, детьми, к которым испытываем привязанность и с которыми идентифицируем себя, считая для себя значимыми их ожидания относительно нас, то в стыде, можно сказать, я виноват перед самим собой. Структура стыда сходна со структурой вины.
Разница в том, что в стыде я нахожусь в противоречии с собственными ожиданиями относительно себя, а в вине - с ожиданиями другого человека.
Если я чувствую, что мне стыдно перед матерью, другом, то это говорит лишь о том, что к стыду примешивается чувство вины, усугубляя стыд. Стыд же состоит в том, что мне стыдно перед самим собой, а не перед другим человеком.
Отправлено: 11.03.13 22:11. Заголовок: Вот еще Мадам пишет:..
Вот еще Мадам пишет:
цитата:
ОБЛИКИ СТЫДА
Сколько значимых черт в личности, столько и обликов стыда. Таким образом, диагностика стыда предполагает выявление того,в связи с какой чертой Я-концепции происходит рассогласование.
Но поскольку большая часть этого психического образования не осознается, то и диагностика затруднительна. Объективное представление о своей Я-концепции человек может получить только путем анализа переживания собственного стыда. Всякий раз, когда я слаб умом, вынужден солгать, проявляю скупость, оказываюсь неудачником, возникает стыд.
О чем мне говорит этот стыд? Это значит, что я считаю себя умным, правдивым, удачливым, щедрым, целомудренным. Раньше мне и в голову не приходило, что я считаю себя таковым. Поскольку мое реальное поведение, в результате которого возник стыд, осознается, то я безошибочно могу установить, что моя Я-концепция имеет те черты, которые я перечислил сейчас.
Очень интересная и подробная разборка того, что каждый из нас считает своей личностью.
Личность очень многогранна, а именно состоит из того
1) что я о себе думаю 2) что обо мне думают мои родители 3) что обо мне думают окружающие 4) бессознательные механизмы реагирования моей личности, которые я не осознаю, а значит не могу контролировать 5) реальная личность, которая поступает в реальной жизни, так как ей удобно в настоящий момент исходя из инстинкта самосохранения
Отправлено: 11.03.13 22:14. Заголовок: И вот еще. Мадам пиш..
И вот еще. Мадам пишет:
цитата:
НЕЙТРАЛИЗАЦИЯ СТЫДА
Человек обычно пытается справиться со своими эмоциями путем их подавления, привыкания. "Если привыкнуть к какой-либо эмоции, - думает он, - то она перестанет причинять боль". Античный философ Диоген считал, что стыд можно искоренить и нейтрализовать, если демонстративно нарушать запреты и привыкнуть стыдные действия. Он и его ученики на площадях Афин занимались мастурбацией и позволяли себе совокупляться, считая, что так можно изжить половой стыд. Современные хиппи бросают вызов обш,еству тем, что отказываются выполнять его нормы и требования. Однако такое насилие над самим собой лишь приводит к подавлению эмоции, которая выступает наружу окольными путями. Я присутствовал на психотренинге, где застенчивых людей психолог учит вести себя бесцеремонно и нагло. Однако из этого получится наглый застенчивый человек. Подлинное изживание эмоций состоит не в ее уничтожении, а в повышении уровня контроля над ней. Нельзя идти против природы человека, наделившей эмоции функциями, без которых человек не может обойтись.
Единственно правильный путь адаптации к своим эмоциям - это научиться правильно обижаться, правильно быть виноватым, правильно оскорбляться и правильно стыдиться, так, чтобы опыт переживания способствовал личностному росту и повышению саморегуляции.
Быть ни хорошим, ни плохим
Человек не может быть всегда хорошим. Когда-то он бывает еще и плохим. Я, конечно, не могу сказать другим прямо об этом, поскольку они могут обидеться; "Он плохой, да еще и не хочет стать хорошим, не желает исправляться, какая наглость!" Чтобы снять напряжение стыда, мне нужно просто попросить прощения у самого себя, независимо от того, хорош я или плох,обоснованы или не обоснованы мои ожидания к самому себе. Тай- на силы христианства состоит в признании догмата о первородном грехе. Наивные критики рассматривают это требование веры как самооправдание и неуважение религии к человеку. "Как это бесчеловечно! Один человек - Адам - согрешил, и теперь за него наказан весь человеческий род!" — думают они в своем светском невежестве, перенося юридические понятия вины на понимание духовного. Они не понимают того, что человеку, принявшему себя несовершенным, легче корректировать свою Я-концепцию. Верующему это делать легче, так как он грешен и просит прощения у своего Бога: "Прости меня. Боже, за мою глупость!" Разделяя догмат о первородном грехе, он говорит, обращаясь к Богу: "Грешен и каюсь!"
Истинному атеисту это делать трудно, ибо у него, как он думает, нет Бога и он, в отличие от истинного христианина, хорош, не грешен. Ему в этом случае остается только либо раздвоение личности, из которых один грешен, а другой чист, либо изучение саногенного мышления. Радикальное средство снятия у себя чувства стыда - принять себя несовершенным, любить себя и плохого.
Я-концепция программирует мое поведение
Любая оценка - это некоторая модель, под которую подгоняется поведение человека, стандарт, который навязывается ему.
Я-концепция, - это мой собственный стандарт. Моя привычка жестко оценивать себя происходит от привычки жестко оценивать других. Если же другие постоянно оценивают меня, то они усиливают мою привычку судить других и тем самым судить себя.
Оценка - завуалированное насилие. Спаситель радикально отрицал насилие и поэтому учил не судить.
Обида, 21 октября 1998 года, объём - 19 МБ, длительность - 1 час 21 минута, качество звука 32 кбит/сек Стыд, 19 ноября 1997 года, объём - 31 МБ, длительность - 2 часа 14 минут 135 секундный видеофрагмент из лекции о стыде, объём - 35 МБ Вводная лекция сезона 1998/1999, 9 сентября 1998 года, объём - 21 МБ, длительность - 1 час 28 минут Постижение переживания, 7 октября 1998 года, объём - 22 МБ, длительность - 1 час 34 минуты Удовольствие и страдание, 2 декабря 1998 года, объём - 21 МБ, длительность - 1 час 31 минута Страх, страх смерти, 16 декабря 1998 года, объём - 22 МБ, длительность - 1 час 35 минут Поведенческий подход, 14 января 1999 года, объём - 22 МБ, длительность - 1 час 35 минут Оскорбление, 27 января 1999 года, объём - 17 МБ, длительность - 1 час 13 минут Сомнение и вера, 10 февраля 1999 года, объём - 19 МБ, длительность - 1 час 24 минуты Управление желаниями, 24 февраля 1999 года, объём - 14 МБ, длительность - 1 час 3 минуты Конфликт, 21 апреля 1999 года, объём - 16 МБ, длительность - 1 час 9 минут Любовь, 5 мая 1999 года, объём - 20 МБ, длительность - 1 час 29 минут Восхождение к индивидуальности, 19 мая 1999 года, объём - 16 МБ, длительность - 1 час 9 минут Управление поведением, 15 марта 2000 года, объём - 17 МБ, длительность - 1 час 14 минут
Очень важным, на мой взгляд, в понимании стыда является осознание уровня своей некомпетентности.
То есть, осознанное понимание того, что я реально умею и, главное, чего не умею. И если я это не умею, то откуда завышенное мнение о себе или мыль, что я непременное должна это уметь.
В общем, в теме "Отсутствие денег", так уж получилось, подробно Стыд рассмотрен и Чувство Вины. А еще очень важный стресс - Зависть. Потому что зависть, как и стыд и ЧВ, всегда основан на оценке относительно кого-то или чего-то.
Опорочивание ближних оборачивается для опорочивающего УЩЕРБНОСТЬЮ. Опорочивание самого себя ведет к ОТКЛОНЕНИЯМ В РАЗВИТИИ у потомков. Все это последствия стыда и гордости, как пишет ЛВ. Прошу пояснить, что значит опорочивание? Разве нормальный человек может себя опорочить или ближнего?Не пойму само понятие - опорочивание. Что это? Сплетни? Или пожелание гибели? Помогите понять! Очень важно!
irina-tmb , опорочивание - это негативная оценка себя ли, близкого человека или еще кого - то другого. На форуме это явно видно. Если, кто не так высказывается, если не по мне, то на тебе лещей, на тебе люлей. Так это и есть урок - убрать из себя негативную оценку, Негатив - это неприятие Мира, таким, какой он есть. Вот и хочется уничтожить все плохое, переделать людей и Мир под себя, спасти мир, навести свой Миропорядок.. Это есть Недоверие Богу.. Нас русских американцы - русофобы, заинтересованные в войне, призывают остальной мир убивать, как можно больше, а идеологи УНСО в Украине предлагают уничтожить все русское каленым железом. А у меня уходит энергия страданий, мытарства России, и народ, "вернувшийся с войны" - со столетней войны (слова из песни Игоря Талькова).
Отправлено: 13.03.15 12:07. Заголовок: irina-tmb , вот вам ..
irina-tmb , вот вам и пример опорочивания : онега пишет:
цитата:
Нас русских американцы - русофобы, заинтересованные в войне, призывают остальной мир убивать, как можно больше, а идеологи УНСО в Украине предлагают уничтожить все русское каленым железом.
Люба, вроде ж договорились, что политику в форум не тащим?
Люба, вроде ж договорились, что политику в форум не тащим?
Так у вас вся жизнь политика и детей используете в политике. Что ж тепрь закрыть глаза и прикинуться мертвой? Я же не оцениваю вас. Истинный политик - это Хозяйственник. И чего вы боитесь политики, у нас политики экономику налаживают. Политика и политиканство - две стороны одной медали. Одни занимаются говорильней - демагогией, а другие дело делают.
Опорочить,ославить,опозорить,охаять Моя мама имеет привычку всем давать клички,и взрослым и детям ..и я этим частенько грешу)но только в моём понятии мои клички добрые,а мамины злые,но после проработки увидела что ни разу ни добрые мои)))) Ещё бывает при воспитании детей применяется,что бы заставить"сейчас соседей(ребяток,дедушку,бабушку и т д)позову и все увидят(твой позор,стыд)" Или "посмотрите все на Васину работу,аяяй!" Да куча всего.. irina-tmb пишет:
цитата:
Разве нормальный человек может себя опорочить
а привычка себя не любить,лицо рожей называть,чем не опорачивание
опорочивание - это негативная оценка себя ли, близкого человека или еще кого - то другого.
А если мы негативно что-то оцениваем, то как-бы вешаем ярлык, что это недостойно любви, а это равносильно пожеланию гибели - так я понимаю. Только не прямое пожелание гибели выходит, а такое тихое пререкрывание краника, поэтому его бывает отследить сложно.
Отправлено: 13.03.15 12:17. Заголовок: И все же я не понима..
И все же я не понимаю.... Практически каждый человек в чем то не принимает себя и своего ближнего. Но ущербных не так и много.. Виилма пишет: Гордость-Стыд-Бесстыдство-Жажда мести-Месть т.е. наказание-Убийство т.е. истребление зла-Преступление-духовное убийство т.е. ОПОРОЧИВАНИЕ (ущербность, отклонение в развитии). Не могу разобраться. Прошу пояснить!
Отправлено: 13.03.15 12:17. Заголовок: онега пишет: Что ж ..
онега пишет:
цитата:
Что ж тепрь закрыть глаза и прикинуться мертвой?
онега , я всего лишь о правилах форума, а ты о чем? Понимаешь, у каждого ресурса есть своя тематика, есть множество форумов, где о политике говорят, там можно высказать, все, что тебе накипело . В чем проблема?
Отправлено: 13.03.15 12:20. Заголовок: Рута , до форума я д..
Рута , до форума я даже не могла предположить такое негативное отношение со стороны Киева и Западной Украины к нам, к русским, мне было в дикость все это слышать, у нас же одни корни. С Майдана я приходила в себя, теперь уже окончательно успокоилась. Свои уроки я извлекла, ну а ваши уроки....это уж вам решать. Вы не сможете ограничивать людей, навязывать им свою волю, прикрываясь русофобией. Мы всегда были вольными.
Отправлено: 13.03.15 12:46. Заголовок: Тогда вопрос такой. ..
Тогда вопрос такой. Я где то у Вилмы читала, что осуждение целого народа - это многократное увеличение собственных стрессов осуждения и непринятия. Ты не одного человека осуждаешь, а миллионы... Получается, что по Виилме мы от Гордости - стыда-бесстыдства- жажды мести-пришли к истреблению зла? И что же дальше? Как страшно... А может я все же не понимаю чего то..
а всего лишь делюсь своей работой по Виилме - это ключевое правило форума Виилмы.
И что, Виилма советовала верить каждому слову, которое из телевизора услышала и принимать его за истину в последней инстанции? Ладно , забудь, ты мне помогла один мамский стресс вытащить, она у меня тоже такая доверчивая.
Отправлено: 13.03.15 13:19. Заголовок: Рута пишет: И что, ..
Рута пишет:
цитата:
И что, Виилма советовала верить каждому слову, которое из телевизора услышала и принимать его за истину в последней инстанции?
Как раз доверчивостью не страдаю, энергию пропускаю через себя и освобождаю ее, как учили. Рута пишет:
цитата:
Ладно , забудь, ты мне помогла один мамский стресс вытащить, она у меня тоже такая доверчивая.
А чего мне твои заморочки помнить?.После освобождения я и свои то не помню. Ты уж сама - сама. А желание доверять есть. Виилма писала, что в результате происходит разочарование в людях.
Отправлено: 13.03.15 13:33. Заголовок: Ну не ужели никто не..
Ну не ужели никто не отпускал стресс "Опорочивания"? То, что это не принятие себя, я не согласна. От стресса стыда до опорочивания - вон сколько надо пройти. И в чем же отличие опорочивания от обвинения?
irina-tmb , опорочивание себя происходит внутри себя. В человеке два центра ..."я" и Я. Один Я не принимает другое "я", считает его плохим, низменным, т.е. дает негативную оценку....есть эта энергия и подобное будет притягиваться к подобному, т.е. негативное оценивание будет притягиваться. Вот и необходимо принять самого себя.
irina-tmb пишет: Опорочивание ближних оборачивается для опорочивающего УЩЕРБНОСТЬЮ. Пример: выходит девочка в короткой юбке из подъезда, обычная нормальная девочка А бабушка на скамеечке вслед ей говорит: проститутка пошла Это опорочивание, навешевание порока У этой бабушки как минимум зубов не хватает, рот щербатый (ущербный) Девочка, если слышит это, переживает как маленькую духовную смерть
Когда человек опорочивает себя сам, по другому - считает себя порочнее других, страдают его дети Даже простое восклицание:что ж я идиотка такая!уже опорочивание себя Ну и как следствие - отклонение в развитии у ребенка
Опорочивание себя может происходить совсем незаметно. Например, когда мама не разрешает при своем ребенке ругаться матом, пить, скандалить и так далее, потому что ребенок ЧИСТОЕ НЕПОРОЧНОЕ создание, но позволяет это делать в своем присутствии, она автоматически, неосознанно причисляет себя к ГРЯЗНОМУ ПОРОЧНОМУ человеку, то есть опорочивает себя
Отправлено: 13.03.15 17:53. Заголовок: А в чем тогда разниц..
А в чем тогда разница между обвинением, осуждением и опорочиванием? И как тогда разложить этот стресс до начального. Т.е. гордость-стыд-желание мести......- опорочивание? Простите, но очень хочется докопаться до истины
Отправлено: 13.03.15 18:57. Заголовок: Обвинение- по факту,..
Обвинение- по факту, то есть когда бабуля видела факт продажной любви, пусть ее это и не касается Опорочивание - просто от собственной ущербности навешевание порока Осуждение - это когда плюсом к обвинению или опорочиванию идет жажда наказания, можно сказать и мести за содеянное или даже не содеянное как в случае с опорочиванием Например: словесное- голову тебе оторвать мало или действием - дверь измазать, во общем назначить наказание, осудить на наказание
Шутница! Спасибо,немного проясняется ситуация. Как я поняла идти от комплекса неполноценности - стресс ненависть к себе- стыд, что я хуже других- опорочивание (другие тоже не очень) - ЧВ (не смогла по другому)- СМНЛ. Так?
Отправлено: 02.04.15 09:08. Заголовок: Давайте еще раз стыд..
Давайте еще раз стыд разберем с азов, а то не понятна эта энергия до конца. С Викапедии, если можно, я начну, чтобы понять что это такое вообще. А то мы ощущение знаем, а как оно запускается не всегда понятно. Так же, как и ЧВ не понятно было, что это по сути желание хорошего.
цитата:
Стыд — отрицательно окрашенное чувство, объектом которого является какой-либо поступок или качество субъекта. Стыд связан с ощущением социальной неприемлемости того, за что стыдно. Для возникновения чувства стыда нужны реальные или предполагаемые свидетели того, за что стыдно — те, перед кем стыдно. В отсутствие свидетелей чувство стыда не возникает, но может возникать чувство вины.
Что здесь главное, на мой взгляд, так это социальные нормы, правила, то бишь принятая в обществе мораль, она же грех и свидетели, т.е. блюстители морали. Соответственно вот этим "блюстителем морали" может оказаться внутренний голос, он же либо совесть (природное явление), либо внутренние родители. С совестью все понятно. Таки все таки главный камень преткновения - это мораль или грех. Как правило грехом является проявление инстинктов, у нас принято считать их животными инстинктами, а мораль она борется с этими природными инстинктами. При этом если все инстинкты убрать, то выживание возможно только посредством трансформации тотальной, на что способны и к чему готовы только единицы. Т.е. если инстинкты убрать, не будучи к этому готовым, то выживание невозможно. Значит мораль борется за трансформацию преждевременно, спешит она сильно, чем человека ведет к гибели. Давайте потихонечку дописывать.... и разберем стыд, в т.ч. и за детей.
Отправлено: 02.04.15 09:11. Заголовок: Вот я не помню сильн..
Вот я не помню сильного стыда своего особо сейчас. Помню только один самый сильный фрагмент из жизни. У меня была подруга и мы с ней как то собрались отдыхать ехать в деревню вместе в дом моей бабушки. И я тогда получила от мамы выговор с подозрениями в том, что мы с подругой лесбиянки, что типа на нас показывают пальцем и это обсуждают в народе В деревню мы все равно поехали, ключи от дома мне выдали. Мне было стыдно за маму, т.к. она поставила выше не семью, а воспаленное воображение окружающих. Даже за то, что она могла к этой болтовне относиться серьезно. А так мне позволили, не зависимо от всех этих слухов. Меня любили, мне верили и мне позволили вести себя так, как я считала нужным. Волна стыда была за те картины страсти с моей якобы любовницей (подругой), которые мама нарисовала в своем воображении. В мои нормы морали это не укладывалось ну никак.
Отправлено: 02.04.15 09:20. Заголовок: 454545 пишет: Как п..
454545 пишет:
цитата:
Как правило грехом является проявление инстинктов, у нас принято считать их животными инстинктами, а мораль она борется с этими природными инстинктами.
Вот соответственно, если ребенок поддался инстинктам, значит он забыл о другой части себя, духовной, значит ему надо о ней рассказать, напомнить. И если ребенок поддался инстинктам, то значит условия этого требовали реально, или он так воспринял, что условия требуют проявления инстинктов. Инстинкты у нас: - выживание физического тела, в т.ч. агрессия для самозащиты, в т.ч. еда, кров, потребность в защите - доминирование - секс, как продолжение потомства И соответсвенно садимся и разбираемся что он испугался, возжелал и какое место в обществе своем хотел занять агрессивным диким способом и ищем другие способы. Ибо инстинкты должны оставаться, они не должны быть поруганы до такой степени, чтобы человек начал себя уничтожать, когда не может справиться с волной инстинктов. А стыдиться там нечего, животная часть в нас есть.
Отправлено: 02.04.15 09:33. Заголовок: Еще нормы морали ест..
Еще нормы морали есть в любом сообществе и обществе. Они устанавливают правила отношения членов общества друг к другу и гарантируют справедливость и достоинство каждого. Это нормально. Эти правила надо соблюдать, т.к. они гарантия достойного отношения других к себе. Это тоже дети могут не понимать и стыд не выход из этого. Для себя, своего чувства стыдливости, можно еще прошерстить свои нормы морали в смысле того, что если я их исполняю, то это мне гарантирует... Правда сейчас социальные нормы общества на уровне закона ничего практически не гарантируют, таки можно на уровне совести. Тогда исполнение этих норм перестанет восприниматься, как принуждение, а соответсвенно как порицание, как осуждение "блюстителя морали", а станет свободным выбором осознанным.
Отправлено: 02.04.15 09:34. Заголовок: По сути стыд это еще..
По сути стыд это еще страх осуждения и я тороплюсь осудить себя сама, чтобы не испытывать осуждение других на себе. Раз страх осуждения, значит поиск одобрения. Мы испытываем стыд для того, чтобы получать одобрение общественное (или одобрение внутреннего судьи, внутренних родителей), держать марку и т.п. По сути это поиск любви таким вот образом. И если я ищу любви общества больше, чем своего ребенка, то я за него стыжусь. Если я ищу любви ребенка больше, чем любви общества, то я вступаю в борьбу с обществом прямую или скрытую. А это страшно, т.к. можно остаться без поддержки общества. Страх смерти.
454545 ,спасибо,я вчера поискала эту тему и не нашла Сейчас пока просто впихну цитату,в которой нашла ответы на свои вопросы с моей ЗБ
цитата:
Наиболее могучей силой в мире является женская мысль.Женщина может испытывать столь великий стыд, что у неё язык не поворачивается сказать про это. О подобном стыде говорят, что он хуже смерти. Женщина, которая испытывает ужасный стыд из-за того, что она забеременела, теряет ребёнка. У неё погибает плод, случается выкидыш, либо рождается мёртвый младенец. Всё зависит от того, когда именно женщина начала испытывать убийственный стыд. Скрытый текст
У девушки, на которую возлагается величайшая обязанность быть высоконравственной, беременность может прерваться, когда придёт время (первой после зачатия) менструации, когда из-за стыда она готова провалиться сквозь землю оттого лишь, что побывала в постели с молодым человеком. Что желала любить. Она ужасно боится своих родителей и общественного мнения.
У многих женщин беременность прерывается, когда они замечают, что с телом происходят изменения, характерные для беременности. Боже правый, какой стыд, теперь все увидят. В результате беременность прерывается, и теперь никто не увидит. Когда беременность прерывается, это значит, что ребёнок принёс себя в жертву материнскому стыду. То же самое происходит, если для женщины превыше всего работа. Какой стыд может постичь женщину, от которой ждут только выполнения работы и от которой зависит работа коллег, про это ведает лишь сама женщина. Чем убийственен этот стыд, тем с большей уверенностью можно утверждать, что её не родившийся ребёнок принёс себя в жертву материнской работе.
Здоровье плода отражает взаимоотношения между родителями.Женщина, страдающая комплексом неполноценности, желает из-за стыда быть лучше. Чтобы стать лучше, ей необходимо найти хорошего мужа. Хороший муж по сей день является для женщин целью, с помощью которой они доказывают своё превосходство. На первых порах все мужья хорошие. Чем дольше люди живут рядом, тем лучше узнают друг друга, и тогда выясняется, что у мужа есть и недостатки. Чем больше родители желали для дочери только хорошего, тем женщина наивнее и тем сильнее её шок, когда выясняется, что у мужа есть один маленький недостаток. Стыд за мужа превращается в стыд за то, что она вообще зачала от такого мужа. Смерть иногда освобождает женщину от её стыда и переживаний. Желала ли женщина такого исхода, сейчас речь не о том.
Кто из женщин не желает ребёнка, та радуется. Кто желает — печалится. Кто желает ребёнка, но не освобождает стыд, у той все беременности могут прерываться. Усилия врачей оказываются безуспешными. Тело женщины зашлаковывается медикаментами в той же мере, в какой её душа зашлаковывается ожесточенностью. Женщина, которая не осознаёт того, что беременность — это святое, стесняется своей беременности, поскольку она мешает ей заниматься наравне с другими спортом либо иным хобби, учиться, работать, соревноваться на трудовом поприще. Природа даёт женщине возможность выбора: быть такой, какой тебе предназначено, либо такой, какой хочется. Чем сильнее женщина стыдится быть беременной, тем выше вероятность, что она так и не забеременеет, как бы сильно она ни желала иметь ребёнка.
Беременность может не наступить и в том случае, если женщина желает доказать беременностью своё превосходство либо желает доказать, что она не хуже других. Ребёнок не желает быть вещью, которой что-либо доказывают. Точнее говоря, ребёнок не желает быть средством, к которому прибегают, чтобы отомстить кому-то за что-то.
Нам, людям, живущим в этом мире, не надо прощать нашим матерям как минимум одной вещи. А именно: того, что она могла подумать:«Мне стыдно, что я тебя зачала». Ей могло быть стыдно за своё безстыдство. У неё могло быть чувство, что она не достойна такого хорошего мужа либо что муж не достоин её. У неё могло быть много проблем, но зачатия она не стыдилась. Зато нам нужно просить прощения у наших детей, которых мы потеряли прежде, чем они успели родиться.
Отправлено: 02.04.15 10:15. Заголовок: Live пишет: Женщина..
Live пишет:
цитата:
Женщина, которая испытывает ужасный стыд из-за того, что она забеременела, теряет ребёнка.
С позиции того, что она переспала с мужчиной. Она любила мужчину и в этом нет ничего предосудительного. Когда появляются в нашем воображении люди, которые могут осудить за то, что любила мужчину и когда мы хотим одобрения и любви этих людей для себя, тогда появляется стыд. Когда в нашем воображении такие люди появляются? Когда мы сами можем осудить за это других... Вот с этого я бы начинала. С отношения своего в детстве к сексу своих родителей, как относились в семье к сексу, что осуждали, как я относилась к своим младшим братьям-сестрам, к их появлению ... Мы сами где то отказали в любви и подразумеваем, что нам откажут в любви по определенному поводу. Можно еще свое отношение к сексуальности детей рассмотреть, найти там возможное будущее осуждение.
Когда в нашем воображении такие люди появляются? Когда мы сами можем осудить за это других...
Вот здесь,я всегда думала,что стыдно-это когда ты хуже других,а оказалась ещё одна сторона есть,стыдно,когда ты такой же ,как и те кого ты осуждал Например ,я осуждала родителей у которых дети падают,истерят,требуют..категорично заявляла-это бессилие взрослого,старший сын это убеждение подтверждал,с ним всегда можно было договориться,объяснить,если нет,то применить силу и добиться своего...поэтому"дураки вы все,детей воспитывать не умеете" Родился второй ребёнок и с восьми месяцев начал падать,истерить,швырять всё что под руку попадается Но то что это был урок не осуждения и целостности ,я поняла не так давно),до этого меня накрывал стыд за ребёнка и стыд за себя
Когда появляются в нашем воображении люди, которые могут осудить за то, что любила мужчину и когда мы хотим одобрения и любви этих людей для себя, тогда появляется стыд.
Этот стыд я отпускала в самом начале беременности,мне было стыдно перед моими взрослыми сыновьями... Отпускала тогда бабушку,она родила мою маму в сорок семь лет,дети были взрослые,внуки уже были Не могу отвечать,что она тогда чувствовала,но отпускала её и себя,молочница ушла На тот момент не видела больше ничего,сейчас вижу,что не отпустила,а размазала по незнанию,всё гораздо глубже..цитату эту зачитала до дыр,ни чего не откликалось..
Отправлено: 02.04.15 11:56. Заголовок: Live пишет: начал п..
Live пишет:
цитата:
начал падать,истерить
Это наш вариант . У меня сын орал при выходе из магазина, когда ему отказали в покупке, как одурелый истошно и падал на асфальт звездочкой. Мне сначала было неудобно, хотелось его сгрести и сбежать с лобного места. Таки все мои попытки ухудшали ситуацию и я на этом людном месте выглядела, как мамочка борющаяся со своим сыном . Из-за этого я перестала вообще реагировать. Он падал звездой, орал, а я стояла рядом и ждала, народ оборачивался и наблюдал это, а я спокойно стояла и просила его только о том, чтобы с пешеходной дорожки перелег на травку - там и мягче и чище и никто не наступит случайно. Вот ждала какое то время спокойно, а потом начинала потихонечку уходить в сторону дома, он вставал и начинал догонять. А потом это само собой у него прекратилось.
Отправлено: 02.04.15 12:03. Заголовок: Live пишет: моими в..
Live пишет:
цитата:
моими взрослыми сыновьями...
с сыновьями у мам это заноза, т.к. сексуальность проявляется у мужчин и женщин по-разному и вообще тема извращений всяких подленько проскакивает в мыслях. У меня был пунктик и я даже на форуме писала о проявлении сексуальности сына. Смысл этого еще более извращен, чем мы это даже думаем. Это тема моей реакции на проявление сексуальности ко мне (прикосновения, намеки, взгляды...).
Отправлено: 02.04.15 12:10. Заголовок: У Виилмы сказано, ес..
У Виилмы сказано, если освободить стыд и бесстыдство, тогда появится тактичность.. А тактичность - это есть общение....внутренний энергообмен - проявление любви внутренней, безусловной. Верно идем.
Отправлено: 02.04.15 12:14. Заголовок: 454545 пишет: Для в..
454545 пишет:
цитата:
Для возникновения чувства стыда нужны реальные или предполагаемые свидетели того, за что стыдно — те, перед кем стыдно.
По простому "стыдно,когда видно" Когда осудил себя,вошкаешся по тихому с чувством вины,а когда есть свидетели твоей вины,начинаешь сгорать от стыда Моё зрение -5,это такой способ закрыться от стыда,убежать(не имея возможности убежать физически,тут и беглец и зависимый) Я не вижу-ни кто не видит В начале Радуга пишет-Стыд испытывают те, кто мало видел.
Отправлено: 02.04.15 12:31. Заголовок: Про стыд за ребёнка ..
Про стыд за ребёнка ,тут я чётко увидела стыд за себя Когда пытаешься кого-то спасти, вмешаться во что-то, действуешь в своих представлений об этой ситуации. когда говоришь"это не правильно",но не осознаёшь что правильно-не правильно,это только в твоей голове,то пытаешься спасти себя,свои представления
Отправлено: 02.04.15 14:47. Заголовок: список самых распрос..
список самых распространённых поводов испытать стыд
цитата:
Рано вышла замуж-ЗАЛЕТЕЛА… Не вышла замуж-НИКОМУ НЕ НУЖНА… Не можешь найти нормального мужика-СТЕРВА ПРИВЕРЕДЛИВАЯ… Рано родила- ШАЛАВА… Не родила — БОЛЬНАЯ… Родила одного — МАЛО… Родила много-КУДА НАРОЖАЛА… Работаешь — ТРУДОГОЛИК… Не работаешь — ЛЕНТЯЙКА… Ничего не хочешь — ДУРА ВООБЩЕ… Хочешь машину, квартиру и отдыхать на море- МОРДА НЕ ТРЕСНЕТ… Учишься-БОТАН… Не учишься-РАЗГИЛЬДЯЙКА!!! НАШ НАРОД МОЛЧА ЖИТЬ НЕ МОЖЕТ...
454545пишет: то бишь принятая в обществе мораль, она же грех
Отправлено: 02.04.15 16:17. Заголовок: Live пишет: то бишь..
Live пишет:
цитата:
то бишь принятая в обществе мораль, она же грех
не всегда так, я там выше писала, что мораль нужна для нормального общежития в обществе... не убий, не укради, не вожелай.... не празитируй за счет другого. А грех он более общирен, как бы грех - это потворство инстинктам, перегиб сильный в сторону инстинктов. Т.е. любовь и секс - это свято до какой то меры, если весь целиком и полностью отдался инстинкту, то преступил черту меры и впал в грех.
как бы грех - это потворство инстинктам, перегиб сильный в сторону инстинктов.
По ЛВ-неуравновешенность, то есть зависание в одной из полярностей Создан образ о себе как о честном человеке,например, лживость в себе не принимается,но при этом ни куда не девается так как она другая сторона и когда запрещённая часть личности проявляется,срабатывает сигнализация-стыд..кнопка самоликвидации..
Тема стыда забеременеть может еще тянуться от внебрачных связей и тех обид на мужиков. У женщины секс всегда может кончиться беременностью. И когда находишься в связи с мужчиной-любовником, не мужем, с непонятными отношениями, то всегда есть риск того, что от тебя беременной откажутся, а это стыдно быть ненужно мужчине, с которым спала. Это быть у всех на виду использованной и брошенной, неополноценной, униженной.... Тут надо прощать этих мужиков, осознавать, что сама хотела такой любви, возвращать радость этим отношениям, хотя они и были краткими, в общем возвращать сексу достоинство...
Отправлено: 03.04.15 08:46. Заголовок: Live пишет: Отпуска..
Live пишет:
цитата:
Отпускала тогда бабушку,она родила мою маму в сорок семь лет,дети были взрослые,внуки уже были
У меня бабушка маму родила в 42 и то вся деревня пальцем в нее тыкала, что она на старости лет рожает. Бабушкина внучка от старшей дочери, моя двоюрдная сестра, ровесница моей мамы. Мне кажется, что из-за того, что люди себе много чего, чего хотят запрещают или боятся последствий от исполнения желаний, из-за этого они осуждают тех, кто себе позволил и стал счастлив. Это зависть обычная человеческая.
Отправлено: 03.04.15 15:41. Заголовок: Live пишет: И страх..
Live пишет:
цитата:
И страх"ой,что люди скажут",страх опозориться
А люди скааажут, за ними не заржавеет. В тему зависти люди стремятся отнять то, чему завидуют. Беремнность - это любовь и мужчины с женщиной и мамы и ребенка. А зависть к любви - это ревность. А ревность уничтожает на духовном уровне. И одним из методов является пристыживание. С другой стороны, наплевать, пусть говорят. Нам то что...
Отправлено: 03.04.15 23:42. Заголовок: 454545 пишет: С дру..
454545 пишет:
цитата:
С другой стороны, наплевать, пусть говорят.
У меня всегда был огромный страх позора Сколько помню,мама чуть что говорила-опозорю Грозилась выпороть при людях,очень страшно было,так то дома колотит,уже в привычку,а вот на людях,страшно В классе пятом пришла на классный час мама одноклассника, учительница расстаралась,пацана этого пропесочила,ни чего криминального,там смеялся,тут вертелся,мамаша провод от чайника достает и при всём классе сына лупит,от ужаса даже учительница дара речи лишилась,мамаша миссию выполнила и свалила,а он остался,я когда это "работала", вспомнила,ни кто не посмеялся,ни кто ни осудил его,все как могли поддержали,посочувствовали..только к сорока годам это поняла) ,не обязательно говорить и пальцем тыкать будут,сам себя затычешь скорее от стыда.
Отправлено: 04.04.15 14:22. Заголовок: А я как то, пока не ..
А я как то, пока не научилась, так сказать, некому этикету и следовала своему внутреннему зову, была всегда для общественности странноватой, переходящей грань обывательского понимания. Была я, типа, как доброжелатели выражались "не от мира сего", хотя я сама себя так не ощущала. Видимо было со стороны то виднее и интересы мои не по возрасту были... Потом я, когда занималась Деткой, то вообще около дома в купальнике утром и вечером облевалась холодной водой. Стыда во мне не было И потом столько было ситуаций для стыда.... в моей жизни и ходила я оборванкой большей частью, т.к. папе и маме было жалко денег на одежду... Так это изменить было не возможно, можно было только принять и ценности переориентировать. Были какие то моменты, когда охватывал стыд. Но скорее меня так сильно хотели все стыдить, что я искала и находила как из этого выпрыгнуть. Вот сейчас это чувство тотального стыда даже вспомнить сложно. И как мне кажется, мне помогли мужчины окончательно от него избавиться, но не в смысле секса, а в смысле общения. Как то они более открытыми что ли были. Вот молодые люди, с которыми меня жизнь сводила в юности, они очень легко обсуждали жизнь, очень легко перешагивали через все условности. Вот благодаря им многие вещи, на которых я циклилась, слетели с меня. Все таки искренность и правдивость, даже если они неприятные, - это самый лучший дифлофос для мозговых тараканов.
Отправлено: 23.06.18 19:58. Заголовок: Прочитала в книге &#..
Прочитала в книге "Прощение подлинное и мнимое", как Вилма освобождала стыд в бане и ей впервые стало плохо. Хорошо, что муж был рядом и мороз на улице. "Впервые в жизни высвобождение стресса вызвало столь сильную реакцию. Значит, стыд является не только самым тяжелым стрессом, но и наиболее сложным из всех мне известных. К какому бы участку тела я не обращалась мысленно, отовсюду на меня бесстыдно глядел стыд." И еще "Без освобождения стыда нет смысла надеяться на исцеление". В чем собственно вопрос? Когда я начала говорить со стыдом, я тоже увидела девочку. Я хотела ее выгнать,как попрошайку. Она была какая то грязная, оборванная. Девочка повернулась спиной, что бы уйти и я поняла, что это я и есть в 7 летнем возрасте. Я испугалась. Освободить себя? Кто то имел такой опыт? Почему страшно стало? Но если ЛВ стало плохо, то...Есть ли какие мысли на этот счет? Заранее всем спасибо.
Есть ли какие мысли на этот счет? Заранее всем спасибо.
Немного по - разному у нас с Л.Виилмой общение со стрессами, Л.Виилма видела стрессы в "камере" своей Души. У меня получается чуть по - другому, энергии поднимаются, я считываю и освобождаю. Конечно, до уровня Л.Виилмы мне далеко и все - таки на своем уровне освобождаю эту энергию, когда она "созреет" и поднимется и материализуется в реальной жизни в какую - нибудь ситуацию. Эмоционально среагирую и начинается работа. Стыд я тоже освобождала, как страх и злобу на него, поэтому идет злоба, а она идет больно из организма. Когда злоба идет из головы, буквально ощущение, как будто организм режет невидимый нож...как правило прошибает пот, холод и озноб. Иногда мысли приходят без ситуаций, и , когда мысленно озвучу, то признанная энергия так же уходит. На самом деле одновременно может прийти множество мыслей, а тебя может зацепить на данный момент одна, если ты сумеешь ее выделить для себя и осознать, значит это твое и тебе пора освобождать ее из себя. Так мало - помалу идет внутреннее очищение.
Отправлено: 24.06.18 19:05. Заголовок: Ландыш! Спасибо за о..
Ландыш! Спасибо за ответ. У меня стыд это униженность, бессильная злоба и гордыня. Я долго не могла приступить к освобождению стыда. А теперь не знаю, как с ребенком быть? Ведь мое "я" не должно распадаться на части? Отпустить на волю себя маленькую (стыд) или приголубить- пожалеть? Уж больно ЛВ про стыд страшные вещи пишет.
Отправлено: 25.06.18 12:58. Заголовок: Стыд - та энергия с ..
Стыд - та энергия с помощью которой хороший человек подавляет те энергии, которые он считает плохими, поэтому для их освобождения большое значение имеет освобождение стыда. В лекциях ЛВ говорила "освобождайте стыд за проблему и она сама решится".
Патрика! Спасибо, что ответила. Я может не совсем понимаю, но я прячу свой стыд и униженность за гордыней. Хорошим человеком себя не считаю. Пишу и осознала, что это тайный стыд и желание казаться лучше, чем я на самом деле. Спасибо.
Вчера уходила стеснительность, именно с нее начинается стыд. В книге " Гордости и стыда" много написано о стыде. Признаки - в детстве румяные щеки - "кровь с молоком", а далее прозрачная кожа землистого цвета. Как полюбить стыд...я не пробовала, освобождать из себя через прощение получается.
Отправлено: 25.06.18 23:07. Заголовок: Стыд - это еще мрак..
Стыд - это еще мрак и холод. У меня мрачность с детства на лице написана была, я хмурая на всех фото из детства, а с возрастом к жизни отношусь легче и на душе становится легче. У нас погода стоит мрачная, хмурая и прохладная. Антоним мрачности - веселье.. Мрак - морок, морока, с девичьей фамилией мамы связано. Маму можно освобождать до бесконечности, у нее, как и у всех мам, искаженное видение Мира. Телесная связь с матерью.
Отправлено: 20.07.18 12:42. Заголовок: Что-то я пропустила...
Что-то я пропустила. А какое положительное качество стыда? Знаете, что я представила, когда стала освобождать его. Будто прилюдно какаю и писаю. Стыда никакого.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 69
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Не знаеь с какой стороны к нему и подступиться. 
.
. 
.
.
.
, а ЕСЛИ МЕНЯ БРОСЯТ. Стыдно быть брошенной. Стыдно, что не смогла удержать семью. Стыдно, ЧТО ВСЕ УЗНАЮТ 
). Сказать своим родителям- так вообще проще удавиться,,,, АААААААААА- стыдно- отпускааааааааааю
А на вид была ну очень такая вся из себя серьёзная и уверенная, непоколебимая в своих всегда "правильных" жизненных установках. Но душу то ребёнка не обманешь... в последние дни в разных передачах вижу. что внешне сильные личности очень ранимые внутри. Все в масках. Все что-то доказывают себе и другим свою значимость, то есть создают иллюзию уверенности... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума