Отправлено: 15.01.16 21:04. Заголовок: Что значит "Работать над собой"
На одном из форумов я предпринял попытку сделать по теме "Работа над собой " выжимки из болев сотни сообщений ,большинством из которых были мнения не развивающие тему , однотипные одобрения или выяснения кто САМЫЙ САМЫЙ.Хочу предлог жить ее для обсуждения и прошу заинтересовавшихся высказать свое мнение по этому поводу.  Скрытый текст
Levis » 09 ноя 2006, 14:30 С одной стороны все с чем мы соприкасаемся как то нас меняет, что то больше, что то меньше. С другой стороны эта формулировка, по крайне мере с моей точки зрения, подразумевает сознательные действия по изменению себя. Что же можно отнести к этим действиям? VIP всё дело в желании. хочешь- меняешься, не хочешь- уходишь. В принципе окружающий мир нейтрален а плюсы или минусы только в нашем отношении к объекту. 
Алек Это то самое «нЕчто», что и позволило одному решить задачу самостоятельно, а другому «понять» это решение лишь с [внешней] подачи … Решение (ответ) – это всего лишь вынужденная общедоступная внешняя форма внутреннего «щелчка». А всякая форма уже изначально ограничена … Для того, кто сотворил эту форму в результате собственного «щелчка», подобные ее границы представляют собой лишь вынужденную условность, а для того, кто ее принял в результате некой внешней подачи, - это пространство его СУЩЕСТВОВАНИЯ … Сегодня все информационное поле вокруг людей построено по принципу, - не утруждать их муками поиска (творчества), каких-то там внутренних «щелчков» для освоения каких-то разнообразных решений или получения каких-то ответов …
В результате, люди просто разучились (точнее, - их отучили) осуществлять подобные внутренние «щелчки». Они многое знают и вроде бы понимают, но поскольку все это идет с внешней подачи, то оно уже изначально ВНЕШНИМ и ограничено … И здесь на помощь приходят те самые вечные, так называемые проклятые вопросы, на которые люди пытались ответить во все времена …
Анни А когда залезла в область психологии, работы над собой и т.д. опять стало одними из самых значимых моментов - это когда изнутри У меня это работает таким образом, сначала на ментал загружаю все, типа как условия задачи, вопросы, инфу, размышления, копания, ковыряния, и т.д. Это все там варится, потом это куда-то исчезает, как будто этого и нет, я про это забываю, а потом это выходит ИЗНУТРИ, как будто какой-то фонтан выпрыгивает из области грудины, и все складывается в одну картинку, приходит ОТВЕТ, и нет ни малейшей доли сомнения, что это не так, каким бы странным он не приходил. И пока вот такой внутрений Щелчок не произойдет, я знаю, что бы не происходило, это все еще сырой материал, а когда он произошел - этап, связанный с тем, что загрузила, пройден на данном уровне, он повторится, но уже на другом этаже и в другом виде.
Levis Для меня в работе часто тратить время просто ожидая такого ШЕЛЧКА было не допустимо и тогда я начинал делать хоть что то. Паять и менять микросхемы ….но зато появлялась новая инфа и ШЕЛЧЕК происходил раньше.
только много позже понял, что все эти ответы не мои, а давались мне при "достаточном" количестве "проделанной работы" и я перестал внутри себя так уж "гордиться" своими "достижениями" - ну сделал и молдец...
Космея Нам ничего не принадлежит. И то, что приходит изнутри, не наше. Все-То.И знание изнутри, и знание снаружи….
Levis C моей, скромной, не столько это видеть, сколько сознательно изменять эту последовательность.
Калагия Куда изменять? Зачем изменять
Levis Туда, куда сечас считаю правильным для себя и затем же…. Сердце не говорит оно любит.
Говорит и не слышит разум!
Да ни, я не лукавлю, а действительно часто ловлю себя на том, что излишне жосток с людьми и уже хорошо, что стал замечать это и каждого, кто мне в этом помогает, я искренне благодарю.
Kid Работать над собой - это значит использовать каждую жизненную ситуацию для этой работы,сознательно разглядывая что в ней можно взять для работы над собой Главное в работе над собой - постараться изо всех сил не поступать автоматически, по привычке, как принято,как традиции пишут и т.д.Тормозить и сознательность пропускать через каждый свой шаг.И работы найдется ого-го сколько.
tandyru Кто что принимает в "себе" как несовершенное, тот над тем и работает. А формы работы могут быть совершенно разные.
Сашко практики на пути поиска себя в истине могут быть совершенно разные. сказанное - принципиально важно ! работа над собой(т.е. по сути улучшение себя) и поиск себя(обнаружение среди кучи наслоений "мусора" себя-сознание) принципиально разные понятия и действия! мне неинтересно "разбираться" с собой. мой интерес в иной плоскости: утратить рабство себЯЯЯЯЯЯЯ. это если сказать упрощённо.
Lever Работа над сабой есть исправление ошибок.
Kid Green писал(а): Не получается у меня (надеюсь, пока) неумышленно не замечать чужие недостатки. Принуждаю себя усилием воли
Ох,как у меня-то не получается!А как можно усилием воли тут помочь?Я стараюсь в таком случае как-то с собой поговорить,что-то самой себе объяснить,с собой договориться,и вроде получается.Но прежде всего надо наверное помнить,что у самих этих недостатков - выше крыши и никто на нас злобно не смотрит,нас прощают.  Вообще,мне кажется,что чем больше человек находит у себя недостатков,тем он лучше того человека,который их в себе практически не находит и не признает.
Космея А если попробовать не сравнивать людей в категориях лучше или хуже? Ты в такой системе убеждений себя видишь лучшей или худшей? Каждый находится на своем месте и на своем этапе пути. Кто-то уже умеет видеть бревно в собственном глазу, а кто-то еще не способен это делать и поэтому озабочен чужой соринкой.
Levis Недостатки или наши не совершенства есть всегда и какое то время еще будут, но меняемся мы и меняются наши качества и мы по другому видим свои недостатки, которые проявляется втех или иных поступках. Вот тогда и всплывает это слово "уместность". Уместность наших реакций, поступков, мыслей. И когда мы видим и чётка понимаем, что данное проявления нас сейчас точно не уместно, мы ищем причину его проявления и замещаем этот мотив действия другим. Green писал(а): Любовь - это состояние. Ты стремишься переводить свои состояния в осознанные. Вот я и спрашиваю - осознал ты уже свою любовь или еще нет?
И да и нет, прости такой вот у мну ответ. Да в том смысле, что я осознанно запоминаю, сознательно обращаю внимание на те редкие пока моменты, когда я нахожусь в состоянии любви. Нет в том смысле, что я еще далеко не всегда понимаю, что собственно именно в данный момент времени мешает мне быть в этом состоянии.
Ann Roz У меня другой опыт. духовностью пронизано все на земле. И [тяв] и благовоние. Все духовно, все сотворено Богом. Я могу ошибаться, но сейчас живу именно этим вмденьем: духовность, облеченная в материю и материя, облеченная в духовность. Тот, кто умеет сердцем, молодец. Однако без того, чтобы пользоваться умом, который почему-то попал в немилость и стал объектом преследования,он может действовать, это точно.
Слушай, еще скажу, что сам гнев как явление и его направленность - это разные процессы.
То есть можно испытывать гнев, и наблюдать за ним, что и откуда.
А можно испытать гнев и на автомате, как ты обучился с семье своего происхождения, совершить действие. При этом часто в семье происхождения мальчиков обучают чувствовать гнев тогда, когда на самом деле они чувствуют страх. Но страх - это то, что не должен чувствовать мужчина. А вот гнев - это правильно. И тогда страх покрывается гневом, а для надежности укрытия еще и агрессивным действием.
DK Вот говорят, что гнев - это плохо?
А чем это плохо? Чем плоха эмоция под названием гнев?Или чувство гнева?
Плохо тем что он во первых сужает осознание - т.е. в буквальном смысле ( буквально - в буквальном смысле) отупляет и блокирует высшие психологические и интеллектуальные способности. Т.е. много гневающийся человек в принципе не способен быть гением.
Во вторых гнев - это неконтролируемый всплеск энергии - типа взрыва ядерного реактора. Помните Чернобыль? Вот примерно это происходит в человеке и вокруг когда он слишком нервничает - РАЗРУШЕНИЕ.
Strannik Фрагмент ИСТИНЫ, которой уже через мгновение не ИСТИНА..... ИСТИНА относится к вне времнному и вне логическому рассуждению... Это одно и тоже ОПИСАТЬ ЛЮБОВЬ, ИСТИНУ, БОГА и.т.д. Поэтому всякое слово произнесенное вслух, есть уже ложь... (Хотя УСЛОВНО-мы принимаем это за ПРАВДУ и за ИСТИНУ) К слову.
сашок да и всяк ПОДУМАННОЕ - тоже ложь, тоже представление об части а не ЦЕЛОЕ. вот и есть ответ на основной вопрос темы"что есть "Работа над собой"?" : работа над собой есть следствие ошибочных(ложных) думаний и действий(бездействий) которые неким образом осознаются как "положительное" ИЗМЕНЕНИЕ в себе или себя.
Levis С моей, если кто не помнит, скромной, точки зрения работа над сабой = работе над ошибками.
Причём основной упор делается в работе не столько над исправлениями ошибок, сколько над устранением причин возникновения оных.
tandyru Работа над собой в каком-то смысле заканчивается, когда до "работающих над собой" частей сознания доходит это осознание. Точнее она не заканчивается. Она продолжается, но с осознанием бОльшего смысла.
Я новичок на вашем ,теперь уже нашем форуме.Сейчас у меня период знакомства с форумом и его участниками. Естественно хотелось бы познакомиться(прежде всего) с наиболее популярными темами.
Поэтому обращаюсь к старожилам( активным участникам данных тем) : "Сделайте пожалуйста ВЫЖИМКИ из популярных на форуме тем ,В качестве примера " ПараМагиНумерология (продолжение) "в котором 591 сообщение.О теме в"Веды "и говорить не приходится , там накопилось 4 продолжения и 1367 сообщений . Выберите обобщая ,наиболее интересные (стоящие) сообщения. Попробуйте обобщить материал сделав его доступным новичкам . Новичкам и посетителям выжимки облегчат знакомство с популярными темами ,так ка позволит понять суть мнений их разброс . Познакомит с авторами и их особенностями. .Заранее благодарен. Думаю обобщая материал вы по новому увидите в том числе и себя и других ,что поможет и вам В ДАЛЬНЕЙШЕЙ РАБОТЕ НАД СОБОЙ. и над сайтом . Это и будет вознаграждение за ваши труды позволит освободить форум от бесполезного и , как мне кажется ,поможет сделать форум еще привлекательнее.
Отправлено: 17.01.16 15:11. Заголовок: лаура пишет: Если к..
лаура пишет:
цитата:
Если коротко - жизнь не понимается , она живётся.
И это понятно , что она делается здесь и сейчас . Однако наши действия зависят от вектора наших намерений ,.А вектор наших намерений , от нашего мировоззрения об окружающем мире , о себе , от образа жизни(в том числе опыта) , от точности физических действий ,от способности и уровня концентрации, от речи (правильности ,точности формулировок )от бдительности, от точного применения усилий при исполнении своих намерений . И так по кольцу , так как продвижение в одном влияет на другое из выше перечисленного ......
Отправлено: 17.01.16 15:31. Заголовок: Уделю тебе ещё пару ..
Уделю тебе ещё пару минут, мой настойчивый друг
kofer пишет:
цитата:
Эти Верования , ожидания,зависимости,сравнения так и прут пока из меня нескончаемым потоком , то одно вылезет то другое .
А ты как хотел? почивать на лаврах . Нет, любезный, твою как ты говоришь "работу" никто за тебя не сделает. Равно как твою жизнь никто не проживёт.
kofer пишет:
цитата:
Однако наши действия зависят от вектора наших намерений ,.А вектор наших намерений , от нашего мировоззрения об окружающем мире , о себе , от образа жизни(в том числе опыта) , от точности физических действий ,от способности и уровня концентрации, от речи (правильности ,точности формулировок )от бдительности, от точного применения усилий при исполнении своих намерений . И так по кольцу , так как продвижение в одном влияет на другое из выше перечисленного ......
Снимай ментальную интоксикацию.... перебор у тебя с инфой и с контролем над жизнью с помощью инфы.
kofer пишет:
цитата:
Даже технологию самосовершенствования позаимствовал и здесь пытаюсь опубликовать обсуждать именно с этой целью. Однако пока в этом обсуждении принял участие , только 999
Правильно, потому что кто фишку словил, уже нечего обсуждать и так всё ясно они практикуют и живут себе потихоньку, или наоборот, живут и практикуют потихоньку . Не важно.
И вот ещё: нарочитое САМОСОВЕРШЕНТСВОВАНИЕ. Задай себе вопросы. ЗАЧЕМ? Для ЧЕГО? Кто совершенствует? ну т.д. С ответом сюда на форум не спеши. Побудь с тем что придёт. Можешь написать завтра. А лучше поразмышляй недельку. Или не размышляй. Я не знаю как к тебе ответы приходят. Главное не спеши.
Отправлено: 17.01.16 15:39. Заголовок: kofer пишет: Уже пис..
kofer пишет:
цитата:
Уже писал участия. И вы его дали . Спасибо.
вот и работай ( как ты пишешь самосовершенствуйся) над травмой зависимого, если ЛБ принял, как ты говоришь Принять умом и принять сердцем (из Любви дать себе право ошибаться) это две большие разницы, как говорят у вас в Одессе
Утомил ты мня дружок!Вот поэтому Старички и не спешат "лечить" "новоиспечённых" ищущих. Это как прибором для измерения температуры измерять объём. Вроде об одном и том же но как из пустого в порожнее. Я ему про Ерёму, он мне про Фому
Отправлено: 17.01.16 16:49. Заголовок: 999 пишет: ты глупы..
999 пишет:
цитата:
ты глупый что ли совсем
Ну что ж ты так с мужчиной? вовсе и не глупый, обкушался инфы о самосовершенствовании, взыграла травма регида, у них же там всё perfect. Дойдёт до своего передела или переварит нужное или вытошнит. Всё нормально! Как у БГ в песне"Всё идёт по плану!"
цитата: Тогда придет осознание ее ценности. Желание кромсать пропадет автоматически.
Обоснуйте пожалуйста почему пропадет? Интересно узнать пошагово этот процесс.
Так получилось, что большинство старых тем у нас рабочие. Последние пару лет на форуме процветает болтология. И рабочие темы встречаются крайне редко. И я не понимаю, зачем удалять эти старые темы. ЧЕм они вам мешают? Все охота старый мир разрушить до основанья? Вам же никто не мешает начинать новые, рабочие темы. Разбирать, самосовершанствоваться, идти вперед. Получается, что прошлое хочется снести, будущее построить...а почему нет работы в настоящем? Можно ведь взять любую тему, составить путеводитель и закинуть его мне или лушке. Мы внесем в старттопик и все. Столько времени потратили на доказывание, можно уже было что-то сделать... kofer пишет:
цитата:
Эти Верования , ожидания,
Как раз взяла в работу духовные желания ( Учение о выживании), чем вас и притянула).
Так этот мужчина желает до истины докопаться. Причем с помощью волшебной палочки. Чтобы её очистили от всякого налета и позолотили и на верхнем конце леденец пристроили. Чтобы сосалось сладко, для комфортного её употребления.
Hasida Золотые твои слова, Светик. 999 Кто из вас без греха, пусть первый бросит в меня камень (с). Нормальное человеческое желание ... до истины... с помощью палочки, да ещё и с леденцом Ничто человеческое нам не чуждо. Ну накушается, надоест и займётся парень делом.... или не займётся.
Отправлено: 17.01.16 19:47. Заголовок: Hasida пишет: Так п..
Hasida пишет:
цитата:
Так получилось, что большинство старых тем у нас рабочие. Последние пару лет на форуме процветает болтология. И рабочие темы встречаются крайне редко. И я не понимаю, зачем удалять эти старые темы. ЧЕм они вам мешают? Все охота старый мир разрушить до основанья? Вам же никто не мешает начинать новые, рабочие темы. Разбирать, самосовершанствоваться, идти вперед. Получается, что прошлое хочется снести, будущее построить...а почему нет работы в настоящем? Можно ведь взять любую тему, составить путеводитель и закинуть его мне или лушке. Мы внесем в старттопик и все. Столько времени потратили на доказывание, можно уже было что-то сделать...
Я уже высказался об этом. Если в прикрепленной теме , будет путеводитель(поисковик ) который вы показали , то зачем же что-то менять. Выжимки нужны . что бы не заниматься отделением зерен от плевел, каждому желающему как рацуха . Только что отвечал Лауре и 999, что поговорка про рыбку из пруда хороша , однако все почему-то не ходят пешком и не скачут на лошадях ,а пользуются авто и даже самолетами и ходят друг к другу в гости сидя на стуле или даже в мороз градусов под сорок , а ты как Емеля на теплой печке , нажал ив гости и к вам , нажал еще и в гостях у Лауры , еще щелчок и полялякал с 999. Ляпота.....)))
))))) Активность тех или иных Уровней нашего Самосознания определяется, каким качеством Информации мы оперируем в своей жизни, а значит, какими представлениями о себе и об окружающей действительности мы живём, что в конечном итоге и определяет качество нашей жизни в целом.
Отправлено: 18.01.16 00:55. Заголовок: Кофер, про твоё люб..
Кофер, про твоё любимое самосовершенствование
В Чжуань Фалунь, популярной книге о традиционной практике цигун говорится: «Самосовершенствование человека можно сравнить с процессом промывки песка большими волнами. Только оставшееся после промывки — настоящее золото».
Отправлено: 18.01.16 09:55. Заголовок: лаура пишет: вот и ..
лаура пишет:
цитата:
вот и работай
Так работает же)))) эволюционирует)) темы с каждым разом всё более наполнены и самосовершенны)) цитаты уже не просто тупо копируются и вставляются,а уже корректируются,переставляются слова,меняются местами предложения))прогресс на лицо
999 пишет: ))))) Активность тех или иных Уровней нашего Самосознания определяется, каким качеством Информации мы оперируем в своей жизни, а значит, какими представлениями о себе и об окружающей действительности мы живём, что в конечном итоге и определяет качество нашей жизни в целом.
А качество информации , которой оперирует человек не зависит от него самого, от его выбора и намерений?
В Чжуань Фалунь, популярной книге о традиционной практике цигун говорится: «Самосовершенствование человека можно сравнить с процессом промывки песка большими волнами. Только оставшееся после промывки — настоящее золото».
Согласен на 100% . Единственное что хотел бы добавить к этому ,промывку песка надо как минимум осуществлять . Мало того этот процесс следует осуществлять с учетом современных возможностей и средств производства .
Отправлено: 18.01.16 12:30. Заголовок: Live пишет: Live пи..
Live пишет: Live пишет:
цитата:
Так работает же)))) эволюционирует)) темы с каждым разом всё более наполнены и самосовершенны)) цитаты уже не просто тупо копируются и вставляются,а уже корректируются,переставляются слова,меняются местами предложения))прогресс на лицо
А цель этого сообщения ...демонстрация значимости своего Я , или солидарности с кем-то?
Отправлено: 18.01.16 12:35. Заголовок: kofer Не отвлекайся ..
kofer Не отвлекайся , на сарказм девушек, промывай свой песок. вот тебе ещё для самосовершенствования, раз тебе так приятнее:
«Всё в этом мире является энергией. Энергия лежит в основе всего. Если Вы настроитесь на энергетическую частоту той реальности, которую хотите создать для себя, то Вы получите именно то, на что настроена Ваша частота. Это не философия. Это — физика», — А. Энштейн.
Отправлено: 18.01.16 13:18. Заголовок: Hasida пишет: Так п..
Hasida пишет:
цитата:
Так получилось, что большинство старых тем у нас рабочие. Последние пару лет на форуме процветает болтология. И рабочие темы встречаются крайне редко. И я не понимаю, зачем удалять эти старые темы. ЧЕм они вам мешают? Все охота старый мир разрушить до основанья? Вам же никто не мешает начинать новые, рабочие темы. Разбирать, самосовершанствоваться, идти вперед. Получается, что прошлое хочется снести, будущее построить...а почему нет работы в настоящем? Можно ведь взять любую тему, составить путеводитель и закинуть его мне или лушке. Мы внесем в старттопик и все. Столько времени потратили на доказывание, можно уже было что-то сделать...
А я разве предлагал удалять темы , тем более рабочие , хотелось лишь рационализировать знакомство с их содержанием , а после вашего предложения о своеобразном поисковике для каждой темы я признал его гораздо лучшим вариантом для тем свыше 100 сообщений , или тем в которых обсуждение превратилось в несколько самостоятельных тем . Например обсуждение в данной теме пошло по двум направлениям условно о целесообразности выжимок и о работе над собой .
О начинании новых тем , то что темы можно начинать я понял увидев кнопку новая тема и нажав на нее. А вот в каком из разделов сориентироваться сложнее , и тем более не зная политику администрации по увеличения количества тем . Лично мне интересна было бы узнать реакцию на каждую отдельную тему в "Технологии по самосовершенствованию" в том числе: о "Самосовершенствовании воззрений об окружающем мире ", о "Само совершенствовании воззрений о себе ", о "Самосовершенствовании мыслей- намерений " , о "Самосовершенствовании речи" , о "Самосовершенствовании физических действий ", о "Самосовершенствовании образа жизни." , о "Самосовершенствовании концентрации " , о "Самосовершенствовании усилий " , о "Самосовершенствовании бдительности " . Эти темы как я лично считаю взаимозависимы и взаимно связаны , однако практики их совершенствования по каждому направлению разные и хотелось , что бы пользователи поделились своим опытом по каждому отдельному направлению. Вы же например два направления соединили в одно и поместили в раздел" Светлые учения " хотя на мой взгляд это ближе к обмену опытом применения различных практик . Однако я понимаю , что подобные вопросы решает администрация форума и модераторы и я обязан подчиняться этим установкам .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 47
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Нет, любезный, твою как ты говоришь "работу" никто за тебя не сделает. Равно как твою жизнь никто не проживёт. 
999 
Искала и палочки и галочки и костылики и маски и каски 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума