Отправлено: 15.01.16 21:04. Заголовок: Что значит "Работать над собой"
На одном из форумов я предпринял попытку сделать по теме "Работа над собой " выжимки из болев сотни сообщений ,большинством из которых были мнения не развивающие тему , однотипные одобрения или выяснения кто САМЫЙ САМЫЙ.Хочу предлог жить ее для обсуждения и прошу заинтересовавшихся высказать свое мнение по этому поводу.  Скрытый текст
Levis » 09 ноя 2006, 14:30 С одной стороны все с чем мы соприкасаемся как то нас меняет, что то больше, что то меньше. С другой стороны эта формулировка, по крайне мере с моей точки зрения, подразумевает сознательные действия по изменению себя. Что же можно отнести к этим действиям? VIP всё дело в желании. хочешь- меняешься, не хочешь- уходишь. В принципе окружающий мир нейтрален а плюсы или минусы только в нашем отношении к объекту. 
Алек Это то самое «нЕчто», что и позволило одному решить задачу самостоятельно, а другому «понять» это решение лишь с [внешней] подачи … Решение (ответ) – это всего лишь вынужденная общедоступная внешняя форма внутреннего «щелчка». А всякая форма уже изначально ограничена … Для того, кто сотворил эту форму в результате собственного «щелчка», подобные ее границы представляют собой лишь вынужденную условность, а для того, кто ее принял в результате некой внешней подачи, - это пространство его СУЩЕСТВОВАНИЯ … Сегодня все информационное поле вокруг людей построено по принципу, - не утруждать их муками поиска (творчества), каких-то там внутренних «щелчков» для освоения каких-то разнообразных решений или получения каких-то ответов …
В результате, люди просто разучились (точнее, - их отучили) осуществлять подобные внутренние «щелчки». Они многое знают и вроде бы понимают, но поскольку все это идет с внешней подачи, то оно уже изначально ВНЕШНИМ и ограничено … И здесь на помощь приходят те самые вечные, так называемые проклятые вопросы, на которые люди пытались ответить во все времена …
Анни А когда залезла в область психологии, работы над собой и т.д. опять стало одними из самых значимых моментов - это когда изнутри У меня это работает таким образом, сначала на ментал загружаю все, типа как условия задачи, вопросы, инфу, размышления, копания, ковыряния, и т.д. Это все там варится, потом это куда-то исчезает, как будто этого и нет, я про это забываю, а потом это выходит ИЗНУТРИ, как будто какой-то фонтан выпрыгивает из области грудины, и все складывается в одну картинку, приходит ОТВЕТ, и нет ни малейшей доли сомнения, что это не так, каким бы странным он не приходил. И пока вот такой внутрений Щелчок не произойдет, я знаю, что бы не происходило, это все еще сырой материал, а когда он произошел - этап, связанный с тем, что загрузила, пройден на данном уровне, он повторится, но уже на другом этаже и в другом виде.
Levis Для меня в работе часто тратить время просто ожидая такого ШЕЛЧКА было не допустимо и тогда я начинал делать хоть что то. Паять и менять микросхемы ….но зато появлялась новая инфа и ШЕЛЧЕК происходил раньше.
только много позже понял, что все эти ответы не мои, а давались мне при "достаточном" количестве "проделанной работы" и я перестал внутри себя так уж "гордиться" своими "достижениями" - ну сделал и молдец...
Космея Нам ничего не принадлежит. И то, что приходит изнутри, не наше. Все-То.И знание изнутри, и знание снаружи….
Levis C моей, скромной, не столько это видеть, сколько сознательно изменять эту последовательность.
Калагия Куда изменять? Зачем изменять
Levis Туда, куда сечас считаю правильным для себя и затем же…. Сердце не говорит оно любит.
Говорит и не слышит разум!
Да ни, я не лукавлю, а действительно часто ловлю себя на том, что излишне жосток с людьми и уже хорошо, что стал замечать это и каждого, кто мне в этом помогает, я искренне благодарю.
Kid Работать над собой - это значит использовать каждую жизненную ситуацию для этой работы,сознательно разглядывая что в ней можно взять для работы над собой Главное в работе над собой - постараться изо всех сил не поступать автоматически, по привычке, как принято,как традиции пишут и т.д.Тормозить и сознательность пропускать через каждый свой шаг.И работы найдется ого-го сколько.
tandyru Кто что принимает в "себе" как несовершенное, тот над тем и работает. А формы работы могут быть совершенно разные.
Сашко практики на пути поиска себя в истине могут быть совершенно разные. сказанное - принципиально важно ! работа над собой(т.е. по сути улучшение себя) и поиск себя(обнаружение среди кучи наслоений "мусора" себя-сознание) принципиально разные понятия и действия! мне неинтересно "разбираться" с собой. мой интерес в иной плоскости: утратить рабство себЯЯЯЯЯЯЯ. это если сказать упрощённо.
Lever Работа над сабой есть исправление ошибок.
Kid Green писал(а): Не получается у меня (надеюсь, пока) неумышленно не замечать чужие недостатки. Принуждаю себя усилием воли
Ох,как у меня-то не получается!А как можно усилием воли тут помочь?Я стараюсь в таком случае как-то с собой поговорить,что-то самой себе объяснить,с собой договориться,и вроде получается.Но прежде всего надо наверное помнить,что у самих этих недостатков - выше крыши и никто на нас злобно не смотрит,нас прощают.  Вообще,мне кажется,что чем больше человек находит у себя недостатков,тем он лучше того человека,который их в себе практически не находит и не признает.
Космея А если попробовать не сравнивать людей в категориях лучше или хуже? Ты в такой системе убеждений себя видишь лучшей или худшей? Каждый находится на своем месте и на своем этапе пути. Кто-то уже умеет видеть бревно в собственном глазу, а кто-то еще не способен это делать и поэтому озабочен чужой соринкой.
Levis Недостатки или наши не совершенства есть всегда и какое то время еще будут, но меняемся мы и меняются наши качества и мы по другому видим свои недостатки, которые проявляется втех или иных поступках. Вот тогда и всплывает это слово "уместность". Уместность наших реакций, поступков, мыслей. И когда мы видим и чётка понимаем, что данное проявления нас сейчас точно не уместно, мы ищем причину его проявления и замещаем этот мотив действия другим. Green писал(а): Любовь - это состояние. Ты стремишься переводить свои состояния в осознанные. Вот я и спрашиваю - осознал ты уже свою любовь или еще нет?
И да и нет, прости такой вот у мну ответ. Да в том смысле, что я осознанно запоминаю, сознательно обращаю внимание на те редкие пока моменты, когда я нахожусь в состоянии любви. Нет в том смысле, что я еще далеко не всегда понимаю, что собственно именно в данный момент времени мешает мне быть в этом состоянии.
Ann Roz У меня другой опыт. духовностью пронизано все на земле. И [тяв] и благовоние. Все духовно, все сотворено Богом. Я могу ошибаться, но сейчас живу именно этим вмденьем: духовность, облеченная в материю и материя, облеченная в духовность. Тот, кто умеет сердцем, молодец. Однако без того, чтобы пользоваться умом, который почему-то попал в немилость и стал объектом преследования,он может действовать, это точно.
Слушай, еще скажу, что сам гнев как явление и его направленность - это разные процессы.
То есть можно испытывать гнев, и наблюдать за ним, что и откуда.
А можно испытать гнев и на автомате, как ты обучился с семье своего происхождения, совершить действие. При этом часто в семье происхождения мальчиков обучают чувствовать гнев тогда, когда на самом деле они чувствуют страх. Но страх - это то, что не должен чувствовать мужчина. А вот гнев - это правильно. И тогда страх покрывается гневом, а для надежности укрытия еще и агрессивным действием.
DK Вот говорят, что гнев - это плохо?
А чем это плохо? Чем плоха эмоция под названием гнев?Или чувство гнева?
Плохо тем что он во первых сужает осознание - т.е. в буквальном смысле ( буквально - в буквальном смысле) отупляет и блокирует высшие психологические и интеллектуальные способности. Т.е. много гневающийся человек в принципе не способен быть гением.
Во вторых гнев - это неконтролируемый всплеск энергии - типа взрыва ядерного реактора. Помните Чернобыль? Вот примерно это происходит в человеке и вокруг когда он слишком нервничает - РАЗРУШЕНИЕ.
Strannik Фрагмент ИСТИНЫ, которой уже через мгновение не ИСТИНА..... ИСТИНА относится к вне времнному и вне логическому рассуждению... Это одно и тоже ОПИСАТЬ ЛЮБОВЬ, ИСТИНУ, БОГА и.т.д. Поэтому всякое слово произнесенное вслух, есть уже ложь... (Хотя УСЛОВНО-мы принимаем это за ПРАВДУ и за ИСТИНУ) К слову.
сашок да и всяк ПОДУМАННОЕ - тоже ложь, тоже представление об части а не ЦЕЛОЕ. вот и есть ответ на основной вопрос темы"что есть "Работа над собой"?" : работа над собой есть следствие ошибочных(ложных) думаний и действий(бездействий) которые неким образом осознаются как "положительное" ИЗМЕНЕНИЕ в себе или себя.
Levis С моей, если кто не помнит, скромной, точки зрения работа над сабой = работе над ошибками.
Причём основной упор делается в работе не столько над исправлениями ошибок, сколько над устранением причин возникновения оных.
tandyru Работа над собой в каком-то смысле заканчивается, когда до "работающих над собой" частей сознания доходит это осознание. Точнее она не заканчивается. Она продолжается, но с осознанием бОльшего смысла.
Я новичок на вашем ,теперь уже нашем форуме.Сейчас у меня период знакомства с форумом и его участниками. Естественно хотелось бы познакомиться(прежде всего) с наиболее популярными темами.
Поэтому обращаюсь к старожилам( активным участникам данных тем) : "Сделайте пожалуйста ВЫЖИМКИ из популярных на форуме тем ,В качестве примера " ПараМагиНумерология (продолжение) "в котором 591 сообщение.О теме в"Веды "и говорить не приходится , там накопилось 4 продолжения и 1367 сообщений . Выберите обобщая ,наиболее интересные (стоящие) сообщения. Попробуйте обобщить материал сделав его доступным новичкам . Новичкам и посетителям выжимки облегчат знакомство с популярными темами ,так ка позволит понять суть мнений их разброс . Познакомит с авторами и их особенностями. .Заранее благодарен. Думаю обобщая материал вы по новому увидите в том числе и себя и других ,что поможет и вам В ДАЛЬНЕЙШЕЙ РАБОТЕ НАД СОБОЙ. и над сайтом . Это и будет вознаграждение за ваши труды позволит освободить форум от бесполезного и , как мне кажется ,поможет сделать форум еще привлекательнее.
Отправлено: 31.01.16 20:24. Заголовок: kofer пишет: О како..
kofer пишет:
цитата:
О какой ссылке идет речь ?
Зачем было столько писать, тратить время свое и чужое, чтобы в конце концов даже забыть о чем речь? Или расчет был на то, что я хочу, а вы сделайте? kofer пишет:
цитата:
Если же это необходимо и вы доверяете мне то как мне это сделать ? Написать название подтем и № постов рассортировать по подтемам ?
Отправлено: 31.01.16 20:27. Заголовок: И да насчет системы...
И да насчет системы. Забыла еще Лиз Бурбо "Травмы и маски". Супер-вещь) От тела к маскам, от масок к травме, от травмы к стрессам. Думаю, этот подход тоже очень и очень вам скорее всего понравится.
Отправлено: 31.01.16 20:37. Заголовок: Hasida пишет: ты де..
Hasida пишет:
цитата:
ты действительно веришь, что система даст предсказуемый результат и застрахует от ошибок?
Нет не гарантирует, но системное осмысление поможет сократить количество ОШИБОК и травм. В этом я пока уверен. Это можно сравнить со свободой и вседозволенностью.
Hasida пишет:
цитата:
Смотри, сколько ты уже написал, а ведь ни одной ссылки я так и не дождалась.
О какой ссылке идет речь ? В последнем вашем сообщении вы говорили ,что не собираетесь сокращать (делать выжимки ) Во всяком случае я так понял . Мне понравилось ваше предложение к теме создать путеводитель или обозначить поднятые в теме подтемы . Поэтому я и решил не лезть , со своим уставом.... Если же это необходимо и вы доверяете мне ,то как мне это сделать ? Написать название подтем и № постов рассортировать по подтемам ?
Отправлено: 31.01.16 20:58. Заголовок: 999 пишет: Вот ты п..
999 пишет:
цитата:
Вот ты представляешь. что это вне системное развитие. И кто тебя в этом может переубедить. И так во всем, что ты себе напредставлял... Тут бесполезно. У каждого свой путь. Ты другого и не услышишь. Тебе столько уже написали каждый про свой путь, но тебе не возможно это принять для осмысления, так как у тебя свои убеждения как и по какому сценарию это саморазвитие должно происходить. И ничего тут никто не в силах изменить, кроме тебя самого.
Вы уже писали пост с примерно таким же содержанием . При чем свой опыт применения системы вы описали. Как я понял , вы глубоко уверовавший человек связаны с определенным религиозным мировоззрением ,четко исповедующий стратегию и тактику данной религии . Честно скажу мне ваша технология не подходит , Вам кажется , что ваше мировоззрение одинаковое с вашими единоверцами. Лично я думаю что у вас имеются отличие вашего мировоззрения от мировоззрения ваших единоверцев , Если вы над этим задумывались и делали анализ этих отличий , я бы с большим удовольствием попытался понять вас , и возможно перенял бы какой-то из ваших опытов . Но увы .. Вы как та жена , которая говорит своему мужу , " Я лучше тебя знаю чего ты хочешь милый....))) так и вы на сто % уверены в моей непонятливости . Однако если вы почитаете внимательно мои ответы , то увидите и согласия с мнениями других и не согласие , и сомнения и в чужом опыте и в своем.
Отправлено: 31.01.16 21:16. Заголовок: kofer пишет: Любой ..
kofer пишет:
цитата:
Любой творческий процесс предполагает и целепологание , а оно в свою очередь осознание достигнутого и определение дальнейшего НАМЕРЕНИЯ и его ВЕКТОРА . Будет ли он определен правильно (разумно) , либо нет . Неразумные действия ведут ,как минимум к не разумному результату, если не более того.
Тут такая хитрость: никто не знает, что там в конце. Т.е. в теории каждый представляет что-то свое, но на практике никто не знает.
Если неизвестен конечный результат, то как понять разумные предприняты действия или неразумные? Никто достоверно со 100-процентной гарантией не скажет. А если скажет, вы поверите и последуете? Сразу за всеми? Как станете выбирать, каковы критерии отбора?
Если даже чей-то путь абсолютно подходит вам, то может просто случиться, как в цитате:
цитата:
Уверяю вас, я сам по себе точно знаю, что есть какая-то книга, которая для вас написана и которую вы никогда не прочитаете, потому что нельзя прочитать все книги. Количество книг несопоставимо с возможным количеством наших актов. Я уже не говорю об эмпирической случайности оказаться именно в той библиотеке или в том книжном магазине, где лежит эта книга. Это же необозримое море случайностей, не проходимое нами.
Некоторые религии предлагают духовных учителей. Они предлагают довериться такому учителю и следовать его рекомендациям. Есть маленькие религии под названием секты. Они предлагают свою систему ценностей и свой результат. Некоторые верят 100-процентно.
Предлагаются способы изучения с помощью чисел, с помощью астрологии и всяко-разно, куча всего. Все это - системы, способы. Выбирайте любой и двигайтесь. Но никто не даст гарантии в том, что это единственно верный путь. Во-первых он не единственный, а во-вторых откуда знать верный или неверный?
Лично я думаю что у вас имеются отличие вашего мировоззрения от мировоззрения ваших единоверцев
Ну не знаю, что ты имеешь под понятием религия. У неё много определений. Моя религия:
цитата:
версия принадлежит издревна существующим эзотерическим школам. Их представители обосновывают концепцию циклического развития мира и души. Они подчеркивают, что все религии в мире, по большому счёту, пропагандируют одни и те же ценности, содержат принципы общечеловеческой морали, ищут ответ на вопрос о смысле человеческой жизни. Религия даёт человеку нравственные ориентиры, ставит сигнальные знаки на его жизненном пути, помогает совершенствоваться духовно.
Человеческая душа, с точки зрения эзотериков, это частица мировой души, и рано или поздно она вернётся к первоисточнику, к тому, от чего отделилась. Это возвращение сродни буддистской нирване, конечная и высшая цель существования. Воззрения эзотериков позволяют им сделать вывод о том, что религия – это путь к первоисточнику, это знания, которые помогают обрести духовное совершенство.
Отправлено: 01.02.16 07:47. Заголовок: kofer я кстати не зр..
kofer я кстати не зря спросила, какая у вас проблема. Вот смотрите, ЛВ - это в основном проблема М-Ж отношений, проблема отношений родители-дети... Вот вам и ВЕКТОР. Есть люди, у которых нет проблем по линии М-Ж или дети-родители отношений? Вы зря в такие дали сразу устремляетесь, будьте ближе к собственной жизни, имхо, это правильнее да и честнее, намного
Зачем было столько писать, тратить время свое и чужое, чтобы в конце концов даже забыть о чем речь? Или расчет был на то, что я хочу, а вы сделайте? kofer пишет:
цитата: Если же это необходимо и вы доверяете мне то как мне это сделать ? Написать название подтем и № постов рассортировать по подтемам ?
Нет, я по второму кругу объяснять не буду.
Чтобы объяснить не понимание своих дальнейших действий, приведу ваши ответы на эту тему :
Пост №2830 Так что если есть время и желание, делайте выжимки, давайте мне ссылки, внесу их в старт-топик или почищу. Поддержу, но пока брать на себя всю работу не готова.
№2832 Не-не, старые темы я не согласна удалять. Там люди трудились, делали общее дело. Новые плодить тоже бессмысленно. Можно вытяжки собрать в один пост, а я его перенесу в старт-топик. Хорошо бы со ссылками собрать.
№ 2834 Когда чищу темы, то некоторые сообщения кажутся абсолютно пустыми, не трогают меня. НО кто-то за это сообщение сказал спасибо. И раз я не вижу его ценности, то это не значит, что ее там нет. ПОэтому при чистке стараюсь удалять махровый флуд, не более. Пускай каждый берет то, что ему надо. А чтобы легче было искать, можно сделать путеводитель по теме. Как, например, я недавно сделала по нумерологии. http://viilma.borda.ru/?1-8-0-00000060-000-0-0-1452978805
Я специально выделил жирным текстом слова приводящие ,во всяком случае меня , к непониманию , потому что в них я вижу несколько разных вариантов предполагаемых моих действий . Лично мне очень понравился вариант ПУТЕВОДИТЕЛЯ в теме НУМЕРОЛОГИИ со ссылкой . Но в этом случае мое участие сводится к предложению моему вам с указанием названия подтем , и № постов ,которые я считаю важными и отражающими суть поднятых вопросов . Видимо я должен выполнить эту сортировку и в личном сообщении выслать вам . Вы же редактируете , как модератор , и создаете путеводитель по теме. Я правильно понял?
Было бы также желательно привести примеры вашего понимания махрового флуда , потому как я понимаю есть сообщения пустые , но по теме . О лайках то же не ясно . Их включать в путеводитель если они пустые или же не включать?
Тут такая хитрость: никто не знает, что там в конце. Т.е. в теории каждый представляет что-то свое, но на практике никто не знает.
Именно поэтому я считаю , что системный подход не является жестким ограничением продолжение предполагает , дальнейшие варианты.
Легенда пишет:
цитата:
Если неизвестен конечный результат, то как понять разумные предприняты действия или неразумные? Никто достоверно со 100-процентной гарантией не скажет. А если скажет, вы поверите и последуете? Сразу за всеми? Как станете выбирать, каковы критерии отбора?
Вы же в момент определения НАМЕРЕНИЯ и его ВЕКТОРА рассматриваете несколько вариантов , и выбираете из них наиболее разумные.НЕРАЗУМНЫЕ вы отбрасываете до начала действия в определенном направлении. А если окажутся окажутся они ошибочными , вы корректируете свой вектор и при этом не осуждаете себя за ошибку, Так как ошибка произошла и ее не исправить , она в невозвратном прошлом . А вы находитесь в ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Об этом я и написал в теме "Самосовершенствовании мыслей - намерений "
Легенда пишет:
цитата:
Некоторые религии предлагают духовных учителей. Они предлагают довериться такому учителю и следовать его рекомендациям. Есть маленькие религии под названием секты. Они предлагают свою систему ценностей и свой результат. Некоторые верят 100-процентно.
.
Религии основаны на учениях созданными учителями .Их основали как правило предприимчивые ученики, которые взяли эти учения за основу и добавили к нему осмысленные ритуалы .....Большие религиозные группы с течением времени разделились на секты ,которые создали предприимчивые ученики учеников ... Легенда пишет:
цитата:
Предлагаются способы изучения с помощью чисел, с помощью астрологии и всяко-разно, куча всего. Все это - системы, способы. Выбирайте любой и двигайтесь.
Так я и делаю , однако пытаюсь выяснить опыт других людей особенно их ошибки , чтобы не повторять их .
Отправлено: 01.02.16 15:32. Заголовок: kofer пишет: Так я ..
kofer пишет:
цитата:
Так я и делаю , однако пытаюсь выяснить опыт других людей особенно их ошибки , чтобы не повторять их .
Вот мне скажут, "люби так-то и так-то". "Так делай - так не делай". "Так у меня получилось, а так у меня случилась ошибка"... Но если бы я руководствовалась такими наставлениями, я бы и жить-то не захотела, и любить. Духу нужны его ошибки в том числе. А что касается пути, он как любовь. Любишь/влюбливаешься и идешь. Но есть варианты да, чего-то такого типа брака по расчету, эффективного, прочного, надежного, с гарантиями, с брачным договором, с получением своей части в случае чего) Но вот я бы никогда не пошла на такой брак. Пусть у меня лучше будет куча страданий, ошибок, отрицательных результатов, зато я пошла в этот брак по любви) С выбором пути, имхо, все то же самое.
Видимо я должен выполнить эту сортировку и в личном сообщении выслать вам
Видимо. kofer пишет:
цитата:
Я правильно понял?
Правильно. kofer пишет:
цитата:
Было бы также желательно привести примеры вашего понимания махрового флуда , потому как я понимаю есть сообщения пустые , но по теме . О лайках то же не ясно . Их включать в путеводитель если они пустые или же не включать?
kofer, махровый флуд - это если в теме про печень люди делятся 3-Д картинками, потому как тема печени увела в тему зрения и вдруг кто-то вспомнил... Или , например, ругань началась... ПРо лайки не заморачивайтесь. Просто сделайте хотя бы одну тему на свое усмотрение. И возможно то, что вы сделаете, будет более совершенным, чем все мои предложенные варианты. И не нужна вам буде нафиг вся эта система. ПОтому что у вас и своя голова на месте и сил у вас немерено.
Отправлено: 01.02.16 18:13. Заголовок: kofer пишет: Вы же ..
kofer пишет:
цитата:
Вы же в момент определения НАМЕРЕНИЯ и его ВЕКТОРА рассматриваете несколько вариантов , и выбираете из них наиболее разумные.НЕРАЗУМНЫЕ вы отбрасываете до начала действия в определенном направлении. А если окажутся окажутся они ошибочными , вы корректируете свой вектор и при этом не осуждаете себя за ошибку
Ну как сказать, я выбираю нужные и интересные мне. Вероятно они кажутся на тот момент наиболее разумными. Или я бы сказала "правильными". Но я выбираю то, что нужным является для меня.
Например, я пришла на форум в момент сложных отношений с мужем. Вам ведь не нужен этот опыт. А уж какими кругами или кругалями, а также зигзагами и загогулинами я ходила, чтобы понять хоть что-то. Не думаю, что имеет смысл именно этот повторять. Вместе с тем, без этих хождений я не нашла бы ответы на многие вопросы.
Это как в детской компьютерной игре: проходишь путь, ищешь какой-то нужный ключ, возвращаешься, идешь дальше, снова ищешь ключ и т.д. Много и "холостого" тупикового пробега.
Но этот тупиковый и кажущийся ненужным пробег нужен, чтобы получить опыт. Свой опыт. И его никаким другим путем не получить. То, что кому то кажется ненужным, неважным, тупым или пустым, кому то покажется ... звездой путеводной. И наоборот. Поэтому как тут упорядочить и систематизировать? Можно только по ключевым стрессам, наверное.
Отправлено: 01.02.16 19:47. Заголовок: 999 пишет: версия ..
999 пишет:
цитата:
версия принадлежит издревна существующим эзотерическим школам. Их представители обосновывают концепцию циклического развития мира и души. Они подчеркивают, что все религии в мире, по большому счёту, пропагандируют одни и те же ценности, содержат принципы общечеловеческой морали, ищут ответ на вопрос о смысле человеческой жизни.
С этим утверждением согласен.
999 пишет:
цитата:
Религия даёт человеку нравственные ориентиры, ставит сигнальные знаки на его жизненном пути, помогает совершенствоваться духовно.
с этим утверждением , согласен , но не очень . Довольно часто вижу не соответствие, не понимание основ этой религии , главными иерархами. Иначе что заставляет христиан разделиться на столько конфессий , а по сути сект , правда очень крупных Само их количество свидетельствует о том .. Все они очевидно не понимают учения Иисуса Христа, или понимают по своему , что по сути одно и тоже . Если бы понимали не разделились бы.
999 пишет:
цитата:
Человеческая душа, с точки зрения эзотериков, это частица мировой души, и рано или поздно она вернётся к первоисточнику, к тому, от чего отделилась.
В это я пока не верю
999 пишет:
цитата:
Это возвращение сродни буддистской нирване, конечная и высшая цель существования
Обращаю внимание на выделенное жирным шрифтом . Причем цель по факту не достижимая как и ИСТИНА.
999 пишет:
цитата:
Воззрения эзотериков позволяют им сделать вывод о том, что религия – это путь к первоисточнику, это знания, которые помогают обрести духовное совершенство.
kofer я кстати не зря спросила, какая у вас проблема. Вот смотрите, ЛВ - это в основном проблема М-Ж отношений, проблема отношений родители-дети... Вот вам и ВЕКТОР. Есть люди, у которых нет проблем по линии М-Ж или дети-родители отношений? Вы зря в такие дали сразу устремляетесь, будьте ближе к собственной жизни, имхо, это правильнее да и честнее, намного
Честно скажу у меня пока таких проблем нет. Если спросите ругаемся ли мы , спорим ли ,то отвечу практически ежедневно . Но считаю это нормальным явлением , так как мы разные и по разному воспринимаем мир, Говорят , что жена и дети , это одна из лучших практик по самосовершенствованию. Главное осознать это , и научиться любить их такими каковы они есть. Во время ругани и я и жена испытываем стресс , но параллельно понимаем , что мы разные....... И потихоньку замолкаем и успокаиваемся.Я не быстро устремился мне много лет... Алина11 пишет:
цитата:
И да насчет системы. Забыла еще Лиз Бурбо "Травмы и маски". Супер-вещь) От тела к маскам, от масок к травме, от травмы к стрессам. Думаю, этот подход тоже очень и очень вам скорее всего понравится.
Да понравился несколько лет назад. Между прочим в этом сообщении вы сделали обобщение , но оно касается только одной части вашего мировоззрения , "Воззрения о себе , о своем Я" Первая часть мировоззрения , "Воззрение об окружающем вас мире " , о мире вокруг вас , о его закономерностях , и о том как пользоваться этими законами.
Отправлено: 01.02.16 20:17. Заголовок: kofer пишет: Вот мн..
kofer пишет:
цитата:
Вот мне скажут, "люби так-то и так-то". "Так делай - так не делай". "Так у меня получилось, а так у меня случилась ошибка"... Но если бы я руководствовалась такими наставлениями, я бы и жить-то не захотела, и любить
А вы разве не оцениваете , свои действия ....сомневаюсь :)) и живете вполне себе не плохо..Алина11 пишет:
цитата:
Духу нужны его ошибки в том числе.
здесь по моему вы не правы , зачем духу ошибки , Возможно у нас с вами разное понятие смысла слова Дух.
Из Википедии: Дух — 1) философское понятие, обозначающее нематериальное начало; 2) высшая способность человека, благодаря которой возможно самоопределение личности. Не материальному началу нужны ошибки ...
Алина11 пишет:
цитата:
Но вот я бы никогда не пошла на такой брак.
Мне кажется это правильная позиция .
Алина11 пишет:
цитата:
С выбором пути, имхо, все то же самое.
Точно , но это не исключает изучение , (знакомство с чужим опытом , как положительным так и отрицательным.)
Просто сделайте хотя бы одну тему на свое усмотрение. И возможно то, что вы сделаете, будет более совершенным, чем все мои предложенные варианты.
Сомневаюсь ... и это не лесть , а как говорят у молодых респект и уважуха... Ваша идея Путеводителя наиболее полно отвечает всем потребностям , в ближайшие дни сделаю попытку.
Отправлено: 01.02.16 20:29. Заголовок: kofer пишет: А вы р..
kofer пишет:
цитата:
А вы разве не оцениваете , свои действия ....сомневаюсь :))
Вспоминаю, как я первый раз одну из книжек Ошо открыла))) Вот это была любовь. Реально, любовь... Все то время с придыханием вспоминаю, как деревья качались за окном, когда ее читала, как птицы пели...)) Сейчас думаю, что вообще, лучше бы мне ее тогда не читать. И вообще то, что там написано, это скажем так не совсем то, во что я например верю сейчас. И вообще там половина неправильно. Это на мой сегодняшний оценивающий взгляд. И все-таки, это был офигительный кусок жизни, жаль было бы от него отказываться, даже если он ошибочный, ну может, не совсем, но частично))
Вспоминаю, как я первый раз одну из книжек Ошо открыла))) Вот это была любовь. Реально, любовь... Все то время с придыханием вспоминаю, как деревья качались за окном, когда ее читала, как птицы пели...))
А как называется его книга ? Дело в том . что на меня то же сильное впечатление произвела его книга ,"Пустая лодка . Чжуан-Цзы" Привлекла своим оригинальным (скорее парадоксальным) видением .
Алина11 пишет:
цитата:
Сейчас думаю, что вообще, лучше бы мне ее тогда не читать.
Это почему же ? Во первых как я понял были положительные эмоции, которые как мне кажется вас подтолкнули к каким -то действиям , продвинули в каких-то вопросах. Ведь так?
Алина11 пишет:
цитата:
это скажем так не совсем то, во что я например верю сейчас
И это нормально , все течет все меняется... Сейчас , что -то новое , затем и это устареет появятся новые увлечения...и т. д.
Отправлено: 02.02.16 09:28. Заголовок: В свое время у меня ..
В свое время у меня Ошо не пошел, хотя советовала подруга, которая познакомила меня с книгами Виилмы (кстати у нее самой ЛВ дальше просто знакомства с книгами не пошла), со многими интересными людьми познакомила. Но вот Ошо не вошел в их число. И только позже я его иногда стала почитывать. Почему то вижу при чтении много примеров, притянутых за уши. Вообще понимаю, что примеры используется лишь для наглядности, но вопиющие на мой взгляд неточности, смазывают качество восприятия. Вероятно это актуально было для контролирующего. Хотя и тогда я видела, что есть интересные мысли.
Про пустую лодку - это сильно. Это наверное самое сильное из того, что есть у него или из того, что я читала. Хотя повторю, мало его читала.
И вот, кстати, о проделанной работе. Для подруги Ошо - был большим этапом в осознании. Для меня не случился.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 88
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А уж какими кругами или кругалями, а также зигзагами и загогулинами я ходила, чтобы понять хоть что-то. Не думаю, что имеет смысл именно этот повторять. Вместе с тем, без этих хождений я не нашла бы ответы на многие вопросы. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума