Лууле Виилма — Форум Читателей КАТАЛОГ ТЕММОИ ПОСТЫПРАВИЛА И ПОДСКАЗКИЗАПОМНИТЬКНИГИ
Лууле Виилма — Форум Читателей
АвторСообщение



Пост N: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 21:04. Заголовок: Что значит "Работать над собой"


На одном из форумов я предпринял попытку сделать по теме "Работа над собой " выжимки из болев сотни сообщений ,большинством из которых были мнения не развивающие тему , однотипные одобрения или выяснения кто САМЫЙ САМЫЙ.Хочу предлог жить ее для обсуждения и прошу заинтересовавшихся высказать свое мнение по этому поводу.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 155 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]





Пост N: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.16 09:53. Заголовок: 999 пишет:  цитата..



999 пишет:

 цитата:
 цитата:

Мы – творцы, каждая наша мысль (любая мысль материальна!), подкрепленная намерением, действует на окружающее нас пространство и изменяет его


Так было и так будет.
Ибо
 цитата:

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему,

/Ветхий завет/



kofer пишет:

 цитата:
"То , что есть здесь и сейчас ,то есть истина " ибо в следующее мгновение истина меняется(становится измененной , вследствие бесконечных и не прекращающихся изменений во Вселенной.


Ну и в чем различие смыслов . по моему мы говорим об одном и том же . За время когда вы написали это сообщение , по вашему миллиард людей помыслил и изменил окружающий нас мир действительность . Даже не мысленно , а своими ручками.

А то что мы творцы ..... Еще какие !!! Возникает даже мысль ...не пора ли Богу вмешаться в дела "богоподобных"....:)) .. А то уничтожат планету ...черту на радость.

Хорошо что он придумал саморегулирующие механизмы . А то эти "богоподобные" от жадности своей иметь иметь иметь , хапать хапать хапать ,воевать воевать воевать ... могут как точно говорят " черте что сделать":))
А еще хороша поговорка " На Бога надейся , а сам не плошай....."

Хорошо что есть люди осознавшие свое не совершенство и возжелавшие понять как разумнее это делать ,и как претворять это в жизнь . Об этом свидетельствует Этот сайт и ему подобные ...

Я имею ввиду и искренно верующие люди всех конфессий (такие как вы ) , которые пытаются осознать учения на которых основаны эти конфессии. Стараются докопаться до сути . и стать богоподобными в полном смысле этого слова .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.16 09:54. Заголовок: 999 пишет: Вот и ос..


999 пишет:

 цитата:
Вот и осознай этот ГЛУБИННЫЙ смысл.



Стараюсь....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 653
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.16 10:07. Заголовок: kofer пишет: Хорошо..


kofer пишет:

 цитата:
Хорошо что есть люди осознавшие свое не совершенство и возжелавшие понять как разумнее это делать ,и как претворять это в жизнь . Об этом свидетельствует Этот сайт и ему подобные ...

Пусть будет несовершенство. Хотя я бы назвала неосознанность, поскольку то, что в вашем понимании несовершенство на самом деле оценивание.

Например, человек имеет ... гордыню. Но он ведь в своем роде совершенен в этом заблуждении. Он очень совершенно находится в этом состоянии.
Т.е. получается, что в вашем понимании человек не столько не совершенен, сколько не идеален.
Не идеален. Но совершенен.
А каков критерий идеальности? Наверное Бог. Но человек и так создан по подобию. И тогда что искать? Лишь свои заблуждения. Кстати совершенные, даже совершеннейшие, заблуждения.
Вот и вся работа.
Но у каждого свои заблуждения и свой путь их поиска. Тут может быть лишь помощь, ориентиры, но путь у каждого очень и очень свой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.16 13:52. Заголовок: Легенда пишет: Хот..


Легенда пишет:

 цитата:
Хотя я бы назвала неосознанность, поскольку то, что в вашем понимании несовершенство на самом деле оценивание.



То , что это оценивание , согласен . А вот называть это не осознанностью не согласен . Можно осознавать либо не осознавать что ты не совершенен , либо совершенен. Считаю , что человек не совершенен в силу различного набора его персональных дефектов ,либо недостатков. Под словом ОСОЗНАНИЕ, понимаю осмысление , а не знание . Например я знал (а это мне втюхивали родители) возможно до школы , но в школе не только устно , но и ...... И только будучи в армии я ОСОЗНАЛ , что действительно учиться МНЕ необходимо , а не преподавателям , или родителям . Пользоваться полученными знаниями буду я , а не учителя и родители.

Легенда пишет:

 цитата:
Например, человек имеет ... гордыню. Но он ведь в своем роде совершенен в этом заблуждении.



Нет он может быть уверовал в это , либо убедил себя в этом .Это именно его ошибка и показатель не совершенства , неправильности его действий (действия бывают в виде мысли в виде речи, и в виде физических действий).Легенда пишет:

 цитата:
не столько не совершенен, сколько не идеален.



Легенда пишет:

 цитата:
в вашем понимании человек не столько не совершенен, сколько не идеален.



Да это по смыслу ближе , чем неосознан.

Легенда пишет:

 цитата:
А каков критерий идеальности? Наверное Бог. Но человек и так создан по подобию.



Да , то что люди понимают под этим словом, когда очеловечивают его. Созданы они по образу и подобию потенциально осталось дело за небольшим :)))) ....наполнить этот потенциал содержанием.

Легенда пишет:

 цитата:
И тогда что искать? Лишь свои заблуждения. Кстати совершенные, даже совершеннейшие, заблуждения.
Вот и вся работа.
Но у каждого свои заблуждения и свой путь их поиска. Тут может быть лишь помощь, ориентиры, но путь у каждого очень и очень свой.


Абсолютно согласен . Но это бесконечная и довольно трудная работа ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 654
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.16 14:51. Заголовок: kofer пишет: А вот ..


kofer пишет:

 цитата:
А вот называть это не осознанностью не согласен . Можно осознавать либо не осознавать что ты не совершенен , либо совершенен.

У нас разночтения в понимании слов "осознавать" и "знать". Это, как говорят остроумные жители веселого города "две большие разницы". Это совершенно разные понятия: знание и осо-знание.
И даже когда вы пишете:

 цитата:
И только будучи в армии я ОСОЗНАЛ , что действительно учиться МНЕ необходимо

, то и здесь подмена: Будучи в армии ПОНЯЛ, что учится необходимо. Осознание это конечно и осмысление, но оно другого порядка.

kofer пишет:
 цитата:
действительно учиться МНЕ необходимо , а не преподавателям , или родителям .

В этом нет никакой осознанности, увы. Это лишь понимание практической выгоды от получения знаний. Вы ПОНЯЛИ, повзрослев. Поняли скорее всего умом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 54
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.16 20:49. Заголовок: Легенда пишет: то ..


Легенда пишет:

 цитата:
то и здесь подмена: Будучи в армии ПОНЯЛ, что учится необходимо. Осознание это конечно и осмысление, но оно другого порядка.



Осознание глубже.. . понять можно... но не принять...

Легенда пишет:

 цитата:

В этом нет никакой осознанности, увы. Это лишь понимание практической выгоды от получения знаний. Вы ПОНЯЛИ, повзрослев. Поняли скорее всего умом.



До армии я понимал значение каждого слова. , но не принимал или не осознавал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.16 18:59. Заголовок: Алина11 пишет: Ну ..


Алина11 пишет:

 цитата:

Ну нормально это , нормально, не стоит ёрничать. Это нормальный процесс - голод - насыщение - пресыщение - отвращение... вот когда затошнит от ментальной интоксикации , тогда мож что и сдвинется. а может и не сдвинется.



Судя по цитате Алина 11 вы уже прошли и голод, и насыщение и пресыщение , и отвращение .Очевидно вас и тошнило от ментальной интоксикации. Т.е. вы уже находитесь за пределами этих этапов . Хотелось бы спросить вас , а над чем ,после этих этапов, вы работали и работаете сейчас ? Или же вы достигли того чего добивались ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.16 20:13. Заголовок: kofer пишет: Судя п..


kofer пишет:

 цитата:
Судя по цитате Алина 11 вы уже прошли и голод, и насыщение и пресыщение , и отвращение .Очевидно вас и тошнило от ментальной интоксикации. Т.е. вы уже находитесь за пределами этих этапов


Алина, отвечай! Лично тебе для тебя вопрос задан

Спасибо: 1 
Цитата Ответить



Пост N: 2140
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.16 10:41. Заголовок: 999 пишет: Алина, ..


999 пишет:

 цитата:

Алина, отвечай! Лично тебе для тебя вопрос задан


Отвечаю. Нет за пределами этапов не нахожусь.
Насчет ментальной интоксикации сложно сказать. Щас какую интоксикацию ни возьми, за ней жирнючий стресс, и ладно бы такой стрессик, нет, жизнеопределяющий стресс. Главное, идти внутрь. Тогда видно. А с поверхности да, кажется да, я просто задаю простой вопрос например на форуме.))) Но что лежит под этим)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.16 19:14. Заголовок: Алина11 пишет: Нет ..


Алина11 пишет:

 цитата:
Нет за пределами этапов не нахожусь.



Это означает что переодически повторяется один из этапов, затем и второй , и третий . Очевидно зрительно Это напоминает движение кругами по конусу . вы попадаете в одну и ту же ситуацию на несколько более высоком уровне. Ведь два раза в одну и туже реку зайти нельзя . И потом приобретение за это время кое какого опыта тоже что-то значат . Алина11 пишет:


 цитата:
Главное, идти внутрь.


Я читал несколько ваших высказываний в теме нумерология . Они искренни и свидетельствуют о том что вы занимаетесь самопознанием . А вы случайно не пытались обобщить , рассортировать каким либо образом свой опыт самопознания ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2142
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.16 21:25. Заголовок: kofer пишет: А вы с..


kofer пишет:

 цитата:
А вы случайно не пытались обобщить , рассортировать каким либо образом свой опыт самопознания ?


kofer а какая у вас проблема? если есть что-то совпадающее с моим, я может и попробую обобщить, если будет что сказать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 57
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 10:50. Заголовок: Алина11 пишет: kofe..


Алина11 пишет:

 цитата:
kofer а какая у вас проблема? если есть что-то совпадающее с моим, я может и попробую обобщить, если будет что сказать



У меня все тоже самое примерно как и у вас . Происходит систематическое повторение с небольшим подъемом и очень частым попаданием на грабли. Я пытался обобщить свои действия и пришел к выводу , что разумнее работать над собой пользуясь определенной системой . Переодически я обращаю внимание на одну(одно) из сторон (направлений ) которые как мне кажется взаимно увязаны и взаимно зависимы. Свой опыт использования этой системы я и попытался опубликовать на этом сайте . надеясь на конструктивную критику (и самого подхода, и содержания отдельных вопросов) . Однако обсуждения не получилось.
Вот я и пытаюсь выяснить .есть ли у активных членов сообщества опыт систематизированной работы по самосовершенствованию. Скажу честно , меня больше интересуют не ответы на конкретные вопросы, а сама структура действий которой пользуется каждый конкретный человек , Имеется ли система в его действиях. Например в самопознании, в его попытке продвигаться по избранной дороге. Проще говоря как вы работаете над собой системно или без определенное системы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2845
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 11:36. Заголовок: kofer , зачем вам чу..


kofer , зачем вам чужие рамки?
kofer пишет:

 цитата:
как вы работаете над собой системно или без определенное системы.


Если вы определите себя в систему, то тем самым ограничите.
А здесь наоборот надо расширяться, учиться прислушиваться к себе. Проработка сама ведет. Это творчество. Вы редко знаете, какое звено откроется в той или иной цепочке.
Лулле создала систему, да и то просила особо не доверять, а исследовать, пробовать, искать свой путь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2143
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 11:53. Заголовок: kofer пишет: есть л..


kofer пишет:

 цитата:
есть ли у активных членов сообщества опыт систематизированной работы по самосовершенствованию.


Думаю, что имеется. Например, у тех, кто четко следует ЛВ-методике, у них система примерно такая: исходить из показаний тела) Например, если горло заболело, понимать, какой это стресс, и отпускать-отпускать-отпускать, пока горло не поправится. В процессе будут глубокие осознания, и работа пойдет.

Некоторые люди на форуме хорошо в теме родология работают, хотя это и не совсем метод Виилмы, но общее можно найти. Там система такова, что стрессы - они «генетические»/родовые, нужно смотреть историю рода, прикладывать к своей жизни, осознавать неосознаваемое (но управляющее тобой) и отпускать. Тоже очень хороший метод, на мой взгляд, выглядящий довольно таки «системно».

Сходите также на параллельные форумы Виилмы, там, если не ошибаюсь, есть посты, где люди пытались обобщить свой опыт и даже дать какую-то систему другим, если можно это так преподнести.

Ну и в целом, имхо, все-таки форум, вот сам по себе формат форума, здесь сложно с системностью. Мне кажется, это надо больше жж читать, блоги, книги. А форум это же просто место общения, место разборки текущих вопросов. На мой взгляд.

Опять же, далеко не всем даны способности, даже если они оперируют какой-то системой при работе, изложить свою систему. Все-таки для этого тоже нужны особые таланты.

А есть и такие, у кого ее нет, ну вот например я скорее к таким отношусь.

Ну и плюс вот этот ваш запрос насчет «самосовершенствования». Вот для меня лично это звучит примерно как «методология выращивания человека арийской расы» или что-то типа того. Ну то есть для меня слово не очень это. По мне так оно тянет на сильный стресс, я не знаю, может, для вас оно и нормально. Не знаю, надо ли это отпускать. А по мне так, я бы отпускала, мне было бы с таким тяжело жить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 58
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 19:32. Заголовок: Hasida пишет: Если ..


Hasida пишет:

 цитата:
Если вы определите себя в систему, то тем самым ограничите.



Сложно словами выражать чувства . Системный подход не обязательно ограничивает. Под систематизацией я представлял обобщение своего опыта . Своеобразное упорядочивание своих действий их осмысление , предполагающее дальнейшее развитие человека .Вне системное развитие, я представляю образно как флюгер , точнее не флюгер, а плыть по течению без руля и без ветрил. Можно конечно и так , но по моему не эффективно , а главное можно попасть в неприятную ситуацию.Любой творческий процесс предполагает и целепологание , а оно в свою очередь осознание достигнутого и определение дальнейшего НАМЕРЕНИЯ и его ВЕКТОРА . Будет ли он определен правильно (разумно) , либо нет . Неразумные действия ведут ,как минимум к не разумному результату, если не более того.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 19:50. Заголовок: kofer пишет: Вне си..


kofer пишет:

 цитата:
Вне системное развитие, я представляю образно как флюгер , точнее не флюгер, а плыть по течению без руля и без ветрил.


Вот ты представляешь. что это вне системное развитие. И кто тебя в этом может переубедить. И так во всем, что ты себе напредставлял... Тут бесполезно. У каждого свой путь. Ты другого и не услышишь. Тебе столько уже написали каждый про свой путь, но тебе не возможно это принять для осмысления, так как у тебя свои убеждения как и по какому сценарию это саморазвитие должно происходить. И ничего тут никто не в силах изменить, кроме тебя самого.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2846
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 20:00. Заголовок: kofer пишет: но по..


kofer пишет:

 цитата:
но по моему не эффективно , а главное можно попасть в неприятную ситуацию.


ты действительно веришь, что система даст предсказуемый результат и застрахует от ошибок?
Это просто страхи ищут гарантии, саботируют настоящую работу.
Смотри, сколько ты уже написал, а ведь ни одной ссылки я так и не дождалась.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 20:02. Заголовок: Алина11 пишет: исх..


Алина11 пишет:

 цитата:
исходить из показаний тела) Например, если горло заболело, понимать, какой это стресс, и отпускать-отпускать-отпускать, пока горло не поправится. В процессе будут глубокие осознания, и работа пойдет.



Избавление от зажимов в том числе из-за стрессовых состояний не сомнении очень полезно человеку. с целью поддержания своего здоровья.Алина11 пишет:


 цитата:
Там система такова, что стрессы - они «генетические»/родовые, нужно смотреть историю рода, прикладывать к своей жизни, осознавать неосознаваемое (но управляющее тобой) и отпускать.



Скорее всего это действительно систематизированный подход . Я слышал до этого рекомендации психологов о том , что многие психологические травмы родом из детства , а вот, о том что они могут быть связаны с генетикой , какао не задумывался. Вполне может быть . Надо поискать эту тему . Спасибо за наводку.
Алина11 пишет:

 цитата:
Сходите также на параллельные форумы Виилмы, там, если не ошибаюсь, есть посты, где люди пытались обобщить свой опыт и даже дать какую-то систему другим, если можно это так преподнести


А как называется эти форумы .если не трудно сообщите?.Вы лучше ориентируетесь в этой массе сообщений.
Алина11 пишет:

 цитата:
Ну и плюс вот этот ваш запрос насчет «самосовершенствования». Вот для меня лично это звучит примерно как «методология выращивания человека арийской расы» или что-то типа того.



Прочитав эту фразу у меня возник вопрос , " А зачем вы читали разные учения , пытаетесь следовать понравившимся . Отпускаете , отпускаете ... занимаетесь самонаблюдением ,. идете внутрь себя ? Вы хотите стать членом арийской расой , или ощущаете , свое не достаточное совершенство и пытаетесь как-то исправить эту ситуацию ? Как вы считаете , если бы большее количество людей стало бы более уважительно относиться друг к другу , то количество стрессов и заболеваний стало бы меньше ,чем сейчас ? Интересно как вы думаете , а какое количество , стрессов связано с банальным непониманием смысла речи людей? А это с чем связано в свою очередь? и т. д. вот и предполагал опубликовать свой опыт в том числе самосовершенствования РЕЧИ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 60
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 20:15. Заголовок: Hasida пишет: ты де..


Hasida пишет:

 цитата:
ты действительно веришь, что система даст предсказуемый результат и застрахует от ошибок?



Нет не гарантирует, но системное осмысление поможет сократить количество ОШИБОК и травм. В этом я пока уверен.


Hasida пишет:

 цитата:
Смотри, сколько ты уже написал, а ведь ни одной ссылки я так и не дождалась.



О какой ссылке идет речь ? В последнем вашем сообщении вы говорили ,что не собираетесь сокращать (делать выжимки )
Во всяком случае я так понял . Мне понравилось ваше предложение к теме создать путеводитель или обозначить поднятые в теме подтемы . Поэтому я и решил не лезть , со своим уставом.... Если же это необходимо и вы доверяете мне то как мне это сделать ? Написать название подтем и № постов рассортировать по подтемам ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2151
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 20:18. Заголовок: kofer пишет: Надо п..


kofer пишет:

 цитата:
Надо поискать эту тему . Спасибо за наводку.


Тема называется родология, в интернете найдете ссылки, на этом форуме тоже есть.
kofer пишет:

 цитата:
А как называется эти форумы .если не трудно сообщите?


набираете в гугле Лууле Виилма форум - найдете)

kofer пишет:

 цитата:
вот и предполагал опубликовать свой опыт в том числе самосовершенствования РЕЧИ.


Вот я ровно на ту же тему сейчас вышла! Буду дома стараться, совершенствовать.
Вообще важная тема, имхо)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 155 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет