Отправлено: 28.09.08 18:56. Заголовок: Алена пишет: Как и ..
Алена пишет:
цитата:
Как и в первом посте я увидела условие, что бы прийти к БОГУ, так и у каждого из нас, возможно, стоит вот такое условие- -алгоритм- что путь должен быть тернистым. что в тяжелом труде только найти счастье. работать и работать. отпускать и отпускать...
Алена пишет:
цитата:
Так просто-не нужно долго ждать чтобы быть счастливым и любимым. ПРОСТО БУДЬ. Позволь себе сейчас. Отпусти свой страх, что счастье нужно заслужить, а путь к Богу открыт только после всех уроков и через страдания.
Хорошо написано
Мадам
Пост N: 1740
Отправлено: 28.09.08 19:05. Заголовок: Арсений, а почему ва..
Арсений, а почему вас так возмущает именно Курс Чудес? Не догматизм ли, батенька, вас попутал? Или за Радугу страшно, что она голос слышит... Этот голос ее хорошему учит, как людям помогать. Может это, вообще, ее Дух с ней говорит или она научилась его слышать. Мы ж ,вроде как, тоже к этому стремимся и литературу читаем соответственную, чувства в себе развиваем... А она бац! и развила. Вот и результат! Так что стремимся и сопротивляемся одновременно?
LINA
Не зарегистрирован
Отправлено: 28.09.08 19:29. Заголовок: сТРЕМИМСЯ И СОПРОТИВЛЯЕМСЯ ОДНОВРЕМЕННО
СЕГОДНЯ ТАТУСЬКА ЭТО ЗДОРОВО РАЗЖЕВАЛА НА КЧ. ОНА ВЕДЬ ТО ЖЕ СЛЫШИТ. и СЛЫШИТ ПОРОЙ ТАКОЕ ПРАКТИЧНОЕ И НЕОБХОДИМОЕ И ПРОСТОЕ ОДНОВРЕМЕННО.
радуга
Пост N: 874
Отправлено: 28.09.08 19:38. Заголовок: Алена, и вам спасибо..
Алена, и вам спасибо за теплые слова. Я уже многое видела и знаю, что время все расставит по местам. Это точно так. и тот , кто сегодня нападает, однажды скажет обратное. ...Значит ждем!...( День Радио)
Nastja
постоянный участник
Пост N: 994
Отправлено: 28.09.08 19:40. Заголовок: Алена пишет: Почему..
Алена пишет:
цитата:
Почему-Лазарев, Лууле Виилма- ДА. А Курс, Уолш, и другие авторы -НЕТ?
Мадам пишет:
цитата:
Арсений, а почему вас так возмущает именно Курс Чудес?
Хотя вопрос не ко мне, но я тоже хочу ответить... Здесь никто ничего не отрицает и никого ничего не возмущает, здесь не просто форум для общения, здесь форум, посвященный учению Виилмы и форум для тех людей, которые занимаются по этой методике. Заметьте, никто не отрицает ничего здесь, просто людям, которые хотят получить совет по методике отпускания стрессов начинают лепить Курс на голову, ведя их к любви и счастью, но может это не их путь? Они же не пришли на форум Курса, правильно? Они и мы приходят и пришли сюда, слетаясь на имя Виилмы, так почему вы меня или других насильно ведете к Богу своим Курсом, если мне этого не нужно?
Я не отрицаю ничего, но вы поймите в своей эфории, что многие люди не готовы к тому, что вы хотите им дать, им не нужно это еще. И я полностью согласна с администратором, что нужно сохранить форум в его первозданном значении.
радуга
Пост N: 875
Отправлено: 28.09.08 19:52. Заголовок: Nastja пишет: И я ..
Nastja пишет:
цитата:
И я полностью согласна с администратором, что нужно сохранить форум в его первозданном значении.
Не получится. В первозданном - это остановить ВРЕМЯ. Но река, под названием жизнь, течет... ...а власть влияет на любовь.
Nastja пишет:
цитата:
что многие люди не готовы
Есть еще целые народы не имеющие письменности. Можно равняться на них.
здесь форум, посвященный учению Виилмы и форум для тех людей, которые занимаются по этой методике. Заметьте, никто не отрицает ничего здесь, просто людям, которые хотят получить совет по методике отпускания стрессов начинают лепить Курс на голову, ведя их к любви и счастью, но может это не их путь? Они же не пришли на форум Курса, правильно?
Настя, с одной стороны согласна. Хотя вы не станете отрицать, что многие, прочитавшие ЛВ, приходят сюда а ничего отпускать не умеют, а во многих случаях не хотят. Лепить на голову курс, или Лазарева, или ЛВ или еще что нибудь в принципе, я считаю не верно. Т.е. хочу сказать - навязывать нельзя.
А если уже человек пришел за помощью, с криком, с зовом, и не поможет он понять и принять то, что уже знал, то здесь, опять таки по моему мнению, все методы хороши. И пусть это будет не навязывание ни курса, ни Лазарева, ни Лууле Виилма, а оказание помощи с совокупностью всех методик и известных знаний.
ВЫ знаете, я уже давно занимаюсь предпринимательством или бизнесом, и многие проекты я рассматриваю с точки зрения коммерческих. Т.е. как сделать так, что бы достигался максимально нужный результат. И тоже думала, как и одна форумчанка, как бы сделать форум получше, поудобнее... И идея была такая- чтобы каждый, без приоритета, высказывал свое мнение по насущному вопросу. Каждый -из списка- Тандра,Радуга,Эс, и еще кто нибудь..Надя например. или Ильдар. Почему именно они- объясняю- видение получается со всех сторон. Т.е. каждый из вышеперечисленных имеет разную точку зрения. Вернее, суть то одна, а говорят все- по разному. И люди воспринимают информацию -по разному. И в итоге, получался бы наиболее емкий и точный ответ.
Записать на диски и продавать.
Алена
Пост N: 378
Отправлено: 28.09.08 20:16. Заголовок: эс пишет: Ален, и В..
эс пишет:
цитата:
Ален, и Виилма об этом же. И опять же я - за Курс.
Самое интересное, что я тоже знаю, что Виилма об этом же . Но ДОШЛО до меня из отрывков курса и Лазарев. Может быть это на самом деле и результат Лууле Виилма, просто долго доходило
Но еще раз повторюсь- на пути к счастью- все методы хороши
радуга
Пост N: 879
Отправлено: 28.09.08 20:33. Заголовок: Алена пишет: Но еще..
Алена пишет:
цитата:
Но еще раз повторюсь- на пути к счастью- все методы хороши
Я бы даже сказала, что мы изучаем ПРОЩЕНИЕ со всех ракурсов. И то, чему нас учил один становится понятным, когда присоединилось видение другого. Тогда вдруг цепь замкнулась и пошел СВЕТ! Поэтому среди Учителей Прощения много имен. Кто-то дал каплю, кто-то реку. Важен итог. ПРОЩЕНИЕ СТРАХА ЧТО МЕНЯ НЕ ЛЮБЯТ. и вера в то, что Я ЛЮБИМ. Я ПРОЩЕН. Я ИСЦЕЛЕН.
Уолша 3-ю книгу сегодня с такой легкостью перечитала - СВЕТ пошел (а до этого год назад тоже с интересом читала, но абсолютно не так как сегодня: "Все же понятно " )
grildar
Пост N: 637
Отправлено: 28.09.08 21:33. Заголовок: Алена пишет: Записа..
Алена пишет:
цитата:
Записать на диски и продавать.
Алена, я готов обсудить причитающиеся мне проценты с продаж... А если серьезно... Эта тема, в которой я, наверное, всегда буду против...- против догматизма! Если помните, я сцепился с Радугой почти сразу, как пришел сюда - и именно с ней, а не с КЧ! С тем, как все было преподнесено. Так было даже с Искрой, Тандрой и будет, наверное, дальше Да, это мой стресс, о котором я сразу сказал, но это и стресс каждого из вас! Это стресс подобных форумов - всех без исключения людей на пути духовного развития. Есть еще стресс властность, и мне пришлось выступить против Тандры, когда она попыталась опять всех разогнать по углам, при этом перестав слышать и принимать других такими как они есть, тем самым показав нам, что она не дойная корова, а такой же человек, которому тоже нужна помощь, со своими слабостями и проблемами, советовать всегда легче, а когда самому плохо - себе-то вот почему-то помочь всегда труднее, и т.д. и т.п. Я это для чего пишу. Скрытый текст
Давайте будем давать другим быть слабыми, плохими, не такими, как привыкли их знать - быть самими собой. Пусть форум живет и развивается сам! Не надо ничего запрещать, никакие ссоры, взаимную неприязнь, никакую ругань - пусть все будет! Здесь собрались думающие люди, сумев разобраться в себе, сумеют разобраться и вернуть спокойствие и баланс в общение. Таня и Радуга, не смотря на то, что друг друга не воспринимают, и это мягко сказано, говорят об одном и том же, только разным языком - Таня -современным психологическим, Радуга - церковным, и там, и там - сильна тема помощи. Обе учат слушать свой голос (святой дух или голос сердца), учат принимать, т.е. относиться ко всему из Любви и т.д. Но бодаются они на базе того же самого догматизма. И я бодался с Радугой из-за этого. Но сейчас от нее на самом деле идет позитив, и это вижу не я один. Не знаю, как у нее будет дальше, догматизм ведь не спит , ну и пусть будет - Радуга тоже человек, и тоже проходит свои стрессы. Не ставьте людей на постаменты, и никто вас не заставит их оттуда свергать! Арсению хочу сказать. Ты был рад, что создалась эта тема, но только, видимо, потому, чтобы не захламлять форум, как ты сказал. Я, в общем-то, согласен форум-то виилмовский, и это очень важно для начинающих! Иначе им будет сложно разобраться в разговорах так называемых продвинутых - здесь важен момент начала, первых шагов. Вспомните себя, как вы начинали, какие и сколько вопросов вы задавали, какие ошибки совершали, вспоминая себя - с пониманием относишься к другим, к их дорогам. Эта тема, на самом деле, очень важна будет для форума, потому, что на форуме много уже давно неначинающих, о них тоже надо думать, иначе они просто уйдут с этого форума, чувствуя рамки. Форум этим расширяется, он дает грани-окна для тех, кто хочет идти дальше, прикоснуться к чему-то новому. Виилма говорила, что ее учение - одно из многих, она была права, права в том, все эти учения взаимодополняющие, по сути, одно большое целое! Так что, если ты создавал каталог тем про разные другие светлые учения по похожим соображениям, то ты проявил дальновидность. Спасибо.. Для меня лично КЧ или работа со своим ЭГО - это продолжение Виилмы. Подробнее свое мнение по поводу Курса напишу чуть позже...
радуга
Пост N: 882
Отправлено: 28.09.08 21:40. Заголовок: grildar пишет: Для ..
grildar пишет:
цитата:
Для меня лично КЧ или работа со своим ЭГО - это продолжение Виилмы.
Для меня также. И я их не разделяю. Это одна дорога. одна и та же
grildar Может действительно, мы все одно-поэтому Ильдар пишет то, что чтоя чувствую?
Альфа
Пост N: 114
Отправлено: 28.09.08 21:52. Заголовок: эс пишет: с Радугой..
эс пишет:
цитата:
с Радугой на форуме стало светлее. Подобное притягивает подобное
С Радугой и её постами стало не только светлее, но и понятнее стали многие уроки Виилмы. Я её читаю, теперь по другому. Для меня Виилма и Курс Чудес, как дополняющие друг друга учения, хотя и других авторов я читала, но именно эти два учения ведут по жизни. Всегда хотелось поговорить с Виилмой и задать кучу вопросов, и вдруг Курс чудес, и вопросов стало меньше.
Спасибо Арсению огромное, приогромное за форум, и даже слов не хватает, выразить всю степень моей благодарности.
И спасибо Радуге за Чудеса! не помню в какой теме (я в это время разбиралась с чувством вины) и вдруг пост Радуги, а в нём фраза: СЧАСТЬЕ НЕ НЕСЁТ УГРОЗЫ! и всё встало на свои места. Виилма + Курс Чудес=ЛЮБОВЬ, СЧАСТЬЕ!
Радуга спасибо тебе за ЛЮБОВЬ с которой ты пришла!
Думаю пока только капает. Сегодня общалась со своим знакомым целителем, человек он продвинутый, даже очень.. Говорили о святой ЛЮБВИ о Виилме и о Курсе чудес и он задал вопрос, буду ли я любить пидофила или маньяка-убийцу, который нападёт на мою дочь, и принимать мысль о том, что мы с ним ОДНО! Я не смогла ответить на этот вопрос ни ему, ни себе.
радуга
Пост N: 894
Отправлено: 28.09.08 22:58. Заголовок: Альфа пишет: Я не с..
Альфа пишет:
цитата:
Я не смогла ответить на этот вопрос ни ему, ни себе.
Я не помню, где я рассказывала об опыте применения прощения в экстремальной ситуации. Речь шла о надвигающейся драке. Почитай.
Мадам
Пост N: 1748
Отправлено: 28.09.08 23:46. Заголовок: Nastja а вы лично, ..
Nastja а вы лично, что думаете за Курс Чудес, если откинуть потребности нашего форума?
Сегодня общалась со своим знакомым целителем, человек он продвинутый, даже очень.. Говорили о святой ЛЮБВИ о Виилме и о Курсе чудес и он задал вопрос, буду ли я любить пидофила или маньяка-убийцу, который нападёт на мою дочь, и принимать мысль о том, что мы с ним ОДНО! Я не смогла ответить на этот вопрос ни ему, ни себе.
II. СТРАХ ПЕРЕД ИСЦЕЛЕНИЕМ 1. Страшит ли исцеление? 2Многих — определенно. 3Ведь обвинение — преграда для любви, а поврежденные тела — вечные обвинители. Скрытый текст
4Они стоят твердыней, заслоняя собою путь к покою и доверию, провозглашая, что ущербные не могут доверять, а у болезненных нет оснований для покоя. 5Кто, пострадав от брата, смог бы любить его и доверять ему? 6Он ранее нападал и снова нападет. 7Не защищай его; твое надломленное тело показывает, что это ты нуждаешься в защите от него. 8Прощение может стать актом милосердия по отношению к нему, но уж ни в коем случае не его правом. 9Его вина достойна сожаления, но не прощения. 10Поэтому, прощая согрешения его, ты только добавляешь к той вине, которая и без того уже его.
2. Неисцеленные не прощают. 2Ибо они — свидетели несправедливости прощения. 3Они удерживают следствия вины, пренебрегая ею самой. 4Никто, однако, не прощает грех, считая его реальным. 5А то, что порождает следствия, должно быть реальным, ведь результаты им содеянного налицо. 6Прощение — не жалость, соизволившая помиловать за то, что она посчитала реальным.7Добром не отплатить за зло, ибо прощение не устанавливает грех с тем, чтобы затем его простить. 8Кто может со значением сказать: "Мой брат, ты причинил мне боль, но раз из нас двоих я — лучший, то я тебе прощаю свои страданья?" 9Его прощение и твоя боль несовместимы. 10Они друг друга исключают и обращают в ложь.
3. Удостоверить грех, а уж затем его простить, есть парадокс, здравому смыслу недоступный. 2Смысл его в том, что причиненному тебе прощения нет. 3Брата простив, ты поступаешь с ним великодушно, но оставляешь доказательство того, что он действительно виновен. 4Недужные остаются обвинителями. 5Им не простить ни братьев, ни себя. 6Ведь тот, кто подлинно прощает, не страдает. 7Он не размахивает доказательством греха перед глазами брата. 8И таким образом, пренебрегая им, он убирает его прочь со своих глаз. 9Прощение невозможно для одного, но не для другого. 10Тот, кто прощает, исцелен. 11А исцеление его есть доказательство тому, что он воистину прощен, что в нем не остается и тени былого осуждения себя или любого живого существа.
4. Прощенье нереально, покамест оно не исцелило обоих — тебя и брата. 2В подтверждение нереальности его грехов необходимо показать, что для тебя они остались без последствий. 3А как еще он оказался бы безгрешным? 4Чем еще засвидетельствовать его невинность, как не отсутствием последствий его грехов — свидетелей вины? 5Грехи — за сферою прощения лишь потому, что следствий их не упразднить и ими полностью не пренебречь. 6Но в их отмене — доказательство того, что они просто-напросто ошибки. 7Позволь же исцелить себя, чтобы прощать, чтобы дарить спасенье брату и себе.
5. Увечное тело показывает, что разум не исцелен. 2Чудо же исцеления докажет, что разделение не возымело действия. 3В чем ты уверишь брата, в то будешь верить сам. 4Сила свидетельского показания черпается в убежденности. 5И что бы ты ни делал, думал или говорил, всё станет подтверждением тому, чему ты его учишь. 6Тело твое может стать средством в обучении брата тому, что оно не страдало по его вине. 7Своим выздоровлением оно подарит брату безмолвное свидетельство его невинности. 8Но это немое свидетельство сильнее, нежели сказанное на тысяче наречий. 9Ибо здесь брату доказано его прощение.
6. Чудо предлагает брату не менее, чем оно дало тебе. 2Равно и исцеление твое покажет, что разум твой здоров и что он брата своего простил за то, чего тот не совершал. 3Брат убеждается в своей невинности и исцеляется с тобою заодно. 4Так чудо искореняет всё, что, как настаивает мир, неупразднимо. 5И смерть, и безнадежность исчезают при звуках древней трубы, призывно к жизни вострубившей. 6Этот призыв сильнее во сто крат скорбного, немощного плача вины и смерти. Исконный зов Отца к Своему Сыну, и Сына — к своим творениям будет последним трубным звуком, который мир когда-либо услышит. 8Ведь смерти нет, мой брат. 9И ты это постигнешь, как только дашь брату знать, что он тебе не причинил вреда. 10Он видит свои руки в твоей крови и думает, будто проклят. 11Тебе же исцелением своим дано его уверить в том, что вся его вина — не более, чем вязь бессмысленного сна.
7. Как справедливы чудеса! 2Равное и окончательное освобождение от вины они даруют тебе и брату. 3Твое выздоровление избавляет его от боли вместе с тобой; ты исцелился, пожелав ему добра. 4Таков закон, которому подвластны чудеса: исцеление не видит ни в чем особости. Оно приходит не от жалости, а от любви. 6Любовь доказывает, что всё страдание есть лишь игра воображения, нелепое желание, оставшееся без последствий. 7Твое здоровье есть результат желания не видеть крови на его руках, а в сердце его — вины, отягощенной доказательством его греха. 8А то, что ты желаешь, тебе дано увидеть.
8. "Цена" твоей безмятежности есть безмятежность брата.2 Эту "цену" по-разному толкуют Дух Святой и мир. 3Мир видит в ней подтверждение "факта", будто для твоего спасения необходима жертва его спасением. 4Святой Дух знает, что твое спасение — свидетельство спасения его, что порознь для вас оно немыслимо. 5Покамест брат согласен на страданья, ты — не исцелен. 6Но в твоих силах показать ему бесцельность и беспричинность его страданий. 7Яви же брату свое собственное исцеление, и он откажется страдать. 8Ибо его невинность утвердилась в твоем и в его видении. 9И смех придет на смену тяжким вздохам, ибо припомнит Божий Сын, что он и есть Сын Божий.
9. Кто же тогда боится исцеления? 2Лишь те, кто боль и жертву брата видят залогом собственной безмятежности. 3Их собственная слабость и беспомощность служит им оправданием его боли. 4Терзающие, нескончаемые уколы его вины доказывают, что он в неволе, зато они свободны. 5Их непрестанные страдания показывают, что они свободны потому, что держат его в неволе. 6Болезнь желанна: она предотвращает сдвиг в равновесии жертв. 7Мыслимо ли, чтобы хоть на мгновение помыслил Дух Святой о подобном аргументе в пользу боли? 8Неужто исцеление твое должно откладываться только потому, что ты остановился, вняв безумию?
10. Коррекция — функция не твоя. Она принадлежит Тому, Кто знает справедливость, а не вину. 3Если ты примешь на себя роль исправителя, ты потеряешь функцию прощения. 4Ни-кто не в состоянии прощать, покуда не поймет, что исправление — всегда прощение, а не обвинение. 5Но одному тебе этого тождества не увидеть, и, следовательно, исправление — не от тебя. 6Ведь тождество твое и функция — одно и то же, и ты по функции своей себя узнаешь. 7А спутав ее с функцией Другого, ты, видимо, придешь в смятение по поводу того, кто ты такой. 8Что же есть разделение, как не желание отнять у Бога Его функцию и отрицать, что эта функция — Его? 9Но если она — не Божья, то она и не твоя, ибо ты непременно утратишь всё, что отобрал.
11. В расщепленном разуме должно быть расчленено и тождество. 2Никто не в состоянии воспринять единой функцию, устремленную к противоположным целям и разным результатам. 3Для столь глубокого расщепления в разуме всякое исправление должно быть наказанием за грехи, которые ты счел своими в ком-то другом. 4И так другой становится тебе не братом, а жертвой; он от тебя отличен тем, что больше виноват, поэтому ему нужна коррекция, исходящая от тебя, как от менее виновного. 5Это отъединяет его функцию от твоей и наделяет вас различными ролями. 6Итак, вас более не воспринять единым целым с единой функцией, что означало бы разделяемое вами тождество с единым результатом.
12. Твоя коррекция вела бы к разделению, ибо такою функцией ты наделил ее. 2Однако, воспринимая исправление и прощение одним и тем же, ты познаешь, что разум Святого Духа и твой — едины. 3Так будет найдено твое собственное Тождество. 4Но должен Он работать только с тем, что Ему отдано, а ты Ему предлагаешь лишь половину своего разума. 5Поэтому Он представляет другую половину и, кажется, имеет иную цель, отличную от той, которою ты дорожишь, считая ее своею. 6Твоя функция предстает раздвоенной, с одною половиной в оппозиции к другой. 7А эти две половины представляются расколом одного я, воспринимаемого как два.
13. Теперь подумай, возможно ли продолжить подобное восприятие самого себя, учитывая, что продолжается любая мысль, поскольку, исходя из ее сути, в том ее цель. 2С идеей раздвоения личности приходит неизбежный взгляд на свою функцию как на раздвоенную. 3И то, что ты исправишь, будет лишь половиною ошибки, которую ты примешь за всю ошибку целиком. 4Грехи твоего брата станут главной мишенью исправления, дабы его ошибки и твои не посчитались одной ошибкой. 5Твои — это ошибки, зато его — грехи, несхожие с твоими. 6Его грехи достойны наказания, твоими же, судя по-справедливо-сти, необходимо пренебречь.
14. В подобном толковании коррекции ты просто не замечаешь своих ошибок. 2Фокус коррекции сместился от тебя вовне, к тому, кто при подобном восприятии не может быть частью тебя. 3То, что осуждено, не возвращается к обвинителю, который ненавидел и ненавидит осужденное как символ собственного страха. 4В фокусе ненависти твой брат, который недостоин быть твоею частью, поэтому он —- вне тебя, твоя другая отторгнутая половина. 5А то, что остается без него, воспринимается тобою целым. 6Для этой оставшейся части Святой Дух должен олицетворять иную половину до той поры, покуда ты не поймешь, что она и есть другая половина тебя самого. 7Так Он и делает, давая тебе и брату одну, а не различные функции.
15. Исправление есть функция, данная вам обоим, а не тому или другому. 2Осуществляемая соучастием, она исправляет ошибки в тебе и в нем. Она не оставляет неисцеленными ошибки одного, освободив другого. 4Такая цель раздроблена, в ней невозможно соучастие, а посему ее не видит Своею целью Дух Святой. 5Не сомневайся в том, что Он не станет осуществлять той функции, которую не видит и понимает как Свою. 6Ибо лишь так Он может сохранить нетронутой твою функцию, невзирая на Ваше разночтение ее сути. 7Если бы Он поддерживал раздвоенную цель, ты был бы озадачен. 8Его неспособность видеть Свою цель раздробленной и разной для вас обоих хранит тебя от осознания той функции, что не является твоей. 9Так исцеление дается вам обоим.
16. Коррекцию необходимо предоставить Тому, Кто знает, что исправление и прощение — одно и то же. 2Этого не понять половиной разума. 3Итак, оставь коррекцию объединенному Разуму, функционирующему единым целым, поскольку он не расщеплен двоякой целью и видит одну функцию своей единственною функцией. 43десь функция, данная разуму, воспринимается как его собственная, неотделимая от той, которую хранит ее Податель, поскольку она разделяется. 5Его приятие ее и есть то средство, которым объединяется твой разум. 6Его единая цель объединяет половинки тебя, которые ты видишь разделенными. 7И каждая простит другую, чтобы он мог принять свою иную половину как часть самого себя.
Для меня лично КЧ или работа со своим ЭГО - это продолжение Виилмы.
Альфа пишет:
цитата:
Для меня Виилма и Курс Чудес, как дополняющие друг друга учения,
для меня тоже! Алена пишет:
цитата:
А если уже человек пришел за помощью, с криком, с зовом, и не поможет он понять и принять то, что уже знал, то здесь, опять таки по моему мнению, все методы хороши. И пусть это будет не навязывание ни курса, ни Лазарева, ни Лууле Виилма, а оказание помощи с совокупностью всех методик и известных знаний.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 110
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума