Предлагаю затронуть тему психологической незрелости, инфантилизма. Что-то зацепило меня.
Какие выгоды могут быть, на ваш взгляд, в инфантильности, присущей взрослому по паспорту человеку? Как повзрослеть?
Для затравки: определение инфантильности из Викисловаря:
цитата:
Инфантильность — желание индивида удовлетворять свои первичные потребности без лишних затрат энергии, ничего не делать, и получать всё, что нужно для жизни
Отправлено: 23.08.11 10:32. Заголовок: Маура11 пишет: Да, ..
Маура11 пишет:
цитата:
Да, они так думают, но это иллюзия т.к. на самом деле они принимают решение, которое состоит в том чтобы ни за что не отвечать, а передать "себя" в ответственные "взрослые руки" Потому что на самом деле этот человек все равно не получает удовлетворения от жизни, т.к. его постоянно принуждают, понукают, "пинают" - но он ведь сам этого "просил"
У меня давно нейдет из головы фраза Ауробиндо: "Бог - это вечный ребенок, вечно играющий в вечном саду". Возможно, основная скрытая выгода инфантильности - быть поближе к Источнику? Потому что - на примерах окружающих - человек убеждается, что взрослая жизнь, в ее современном виде - это не приближение к Источнику, а удаление от него.
В связи с этим, убеждение
цитата:
инфантилизм - это для меня сценарий неудачника.
оборачивается другой стороной. Это какую ж силу нужно иметь, чтобы идти вопреки законам природы (оставаться ребенком заместо того, чтобы взрослеть). Вот куда столько энергии уходит - торможение эволюции, чай, не шутка. А тормозишь эволюцию потому, что видишь в процессе взросления вовсе не эволюцию, а деградацию - т.е. восприятие сбито, нет положительного примера перед глазами, нарушен баланс и т.д.
Arkadia пишет:
цитата:
очень знакомо. Я тоже раньше очень боялась ответственности. Но боялась ее именно из за неправильных установок, основанных на страхе. А родом они все из нашего "счастливого" социалистического детства, когда народ воспитывался только в качестве рабсилы, мол твое дело-выполняй приказы партии, а ответственность за твое счастье уж несет она. А не хочешь быть послушным-мы тебя страхом загнем.
У меня даже не советское прошлое вылезло, а историческое. И "ответить головой" для меня равно ни больше ни меньше - "ответить жизнью". Кто раньше жизнью отвечал за малейшую провинность? Рабы, холопы... Сколько таких жизней в нашей кармической и генетической памяти - Бог весть.
цитата: имела бы обалденную ночь любви и море удовольствия
таки да! У меня был такой мужчина 3 года. Снаружи стеснительный, но зато в интимной обстановке-Тигрррррррррррр кстати и по гороскопу он Лев. А Львы мужчины в большенстве такие.
Отправлено: 23.08.11 11:24. Заголовок: Маура11 пишет: на с..
Маура11 пишет:
цитата:
на самом деле они принимают решение, которое состоит в том чтобы ни за что не отвечать, а передать "себя" в ответственные "взрослые руки" Потому что на самом деле этот человек все равно не получает удовлетворения от жизни, т.к. его постоянно принуждают, понукают, "пинают" - но он ведь сам этого "просил"
Сомневаюсь, что они принимают решение. Инфантильность - бег от принятия решений от страха, они ждут, когда за них это решение примут. Естественно, что считать мысли другого и пожелать точно того же самого вряд ли возможно часто сделать, поэтому их ожидания не оправдываются и это позволяет быть вечно обиженным. Единственное преимущество быть всегда правым и хорошим, т.к. ничего не делаешь и даже решения не принимаешь.
Nova пишет:
цитата:
"Бог - это вечный ребенок, вечно играющий в вечном саду"
Да. Ребенок играющий без страха. Играющий далеко не по сценарию, а спонтанно радующийся тому, что творит. Он творит, изобретает, пребывает в деятельности без ожидания какого-либо результата от деятельности, кроме радости процесса. Инфантильный человек бежит от спонтанной деятельности - он в страхе, он ждет, что радость ему подарят, исполнят его мечты. Это отдаляет от источника. ИМХО Тоже думаю, что удовлетворения нет полного от этого.
Отправлено: 23.08.11 11:38. Заголовок: Nova пишет: взросла..
Nova пишет:
цитата:
взрослая жизнь, в ее современном виде - это не приближение к Источнику, а удаление от него
Взрослая жизнь бывает разной и зависит от выбора и решения человека, который не боится их принимать, ошибаться и переосмысливать. Детская жизнь тоже бывает разной и бывает и без страха перед последствиями своих поступков. Редко конечно, что жаль. Инфантилизм это только часть детского характера в силу того, что обществом ограничена реализация детских желаний. А есть ли потребность у самих детей быть инфантильными - это еще вопрос. Ведь дети более деятельны, чем взрослые и более непосредственны.
Ребенок раскрывает свои способности и реализуется через игру.
Вот с этим-то у меня и проблемы Т.е. интересов много, но все они живут в голове, до рук не спускаются, до действий не доходит. Как у Манилова гоголевского, прожектерство. Не пойму пока, почему не разрешаю себе взяться за что-то серьезно, да и играючи тоже. Как-будто я лишусь чего-то важного, если возьмусь хотя бы за свое хобби.
Попробую выписать мысли по поводу. На данный момент меня интересует хенд-мейд и изо. У меня лежит несколько видов пластика, чтобы делать кукол или другие какие-то фигурки, панно или статуэтки, есть кое-какие инструменты, куча сайтов с информацией о тонкостях работы с полимеркой, есть лоскуточки на одежду игрушкам и даже трессы (искуственные волосы) и кукольные ресницы. Когда я сижу на работе, я мечтаю о том, чтобы сесть и заняться лепкой дома, но когда я прихожу домой, что-то меня останавливает. Вместо лепки я сажусь за комп и шарю в сети. И так незаметно пролетает время. Я уже даже убралась и переделала кучу дел, чтобы они меня не тормозили, но все равно начатьне могу. Одну куклу только сделала, но работала над ней долго очень.
С изо сложнее. Когда я прихожу в магазин "Художник", у меня душа замирает, а тело только разве слюнки не пускает на кучу всяких разноцветных красочек, кисточек, разбавителей, лаков для покрытия картин и прочей художественной атрибутики. Когда я попадаю в этот магазин, у меня душа поет, уходить не хочется, прям как-будто домой пришла, и так там вкусно красками пахнет! Но я возвращаюсь домой и снова ничего не происходит. Не могу себе разрешить просто взять и порисовать. Даже краски не покупаю. Почему - не пойму Хотя я даже нашла адрес десткой художественной школы (школ или курсов для взрослых у нас нет), чтобы туда записаться и вместе с подростками рисовать. Но до дела не доходит.
Какое-то скрытое манипуляторство сидит внутри. Ну что за фигня?.. Вроде, просто тупо заниматься тем, что нравится, это не по правилам игры... Как заезженная пластинка: мне обязательно надо быть несчастной, меланхоличной. Если я буду заниматься любимым делом, я не смогу... я потеряю... Что не смогу, что потеряю?.. А для меня просто взять и делать - это и есть быть взрослым. Без всяких отговорок, без оглядки на обстоятельства.
Люди, а у вас бывают такие состояния? Как вы их преодолеваете?
есть очень хорошая медитация, когда возвращаешься к своему внтреннему ребеку
Спасибо большое тебе, Arkadia! У меня пока получилось только урывками пообщаться со своим внутренним ребенком. Надеюсь вечером продолжить общение, напишу потом тут, что узнала. Я пока на работе.
Любава, посмотри тему "Хочу написать книгу. Есть задумка, есть потребность, а процесс не идет. Почему? "
Там я писала про несбалансированность чакр, мне случайно попалась информация. Попробуй, может с другой стороны подойти, через тело. Только там вроде наоборот было, ну ты разберешься. Может над творческой чакрой поработаешь.
Люди, а у вас бывают такие состояния? Как вы их преодолеваете?
Только у меня появляется мысль, что я хочу что-то пописать для себя, я сразу сажусь и пишу, даже если коряво, то просто пишу. Так и с астрологией. Чувствую что у меня бродит мысль, что я хочу эту тему изучить, чего-то посчитать, бросаю все и считаю. Я раньше тоже искала в сети как правильно сделать, потом начинаю грузиться,что я еще не умею, нужно мне поучиться и т.д. и все процесс стоит. Тогда я перестала смотреть на работы мастеров, потому что я еще не мастер и сразу возникает оценивание себя в негативную сторону. Любава пишет:
цитата:
Но я возвращаюсь домой и снова ничего не происходит. Не могу себе разрешить просто взять и порисовать. Даже краски не покупаю. Почему - не пойму Хотя я даже нашла адрес десткой художественной школы (школ или курсов для взрослых у нас нет), чтобы туда записаться и вместе с подростками рисовать. Но до дела не доходит.
Помоему это перфекционизм называется, если уж что-то делать, то идеально. Сама понимаешь, что нужно сначала криво-косо делать, а потом начнет получаться лучше.
Отправлено: 23.08.11 13:22. Заголовок: Nova пишет: Таня, п..
Nova пишет:
цитата:
Таня, посмотри, может и у тебя были похожие ситуации в детстве или ранней юности.
Привет, Саша! Да, печальная у тебя была история с бабушкой. Ты простила ту ситуацию? Помню, как меня к труду приучали. Заигралась на уице, мне лет 5. Мама зовет: все, хватит играть. Ты теперь уже большая девочка, взрослая, иди посуду мыть. А посуды - целая гора, надо вставать на табуретку и под стареньким умывальником ее мыть. И тряпка такая старая и противная! И мне так обидно было, что я теперь выросла до того, чтобы уметь мыть посуду!
Или вот (те же 5 лет): взрослые выкапывают картошку в огороде, я на улице заигралась. Меня зовут помогать им несколько раз, а я не пришла - на улице веселее было. И мама мне вечером говорит, насупив брови и давая понять всем видом, что она на меня обижена за то, что я такая бессовестная: ты не помогала нам, и теперь ты не садись за стол ужинать. Конечно, удостоверившись в том, что педагогический прием возымел свое дестйвие, мама меня-таки посадила ужинать. но вот чувство вины у меня тогад сильное осталось. И чувство несправедливости.
Выходит, я взрослость воспринимаю как какую-то ужасную каку! Ой, мамочки, как же ее отпустить-то такую и переделать в конфетку?
Отправлено: 23.08.11 13:24. Заголовок: Nova пишет: А еще....
Nova пишет:
цитата:
А еще... взрослая жизнь - это ж так тяжко и скучно. Это не жизнь, а выживание: проблемы, лямка зарабатывания на жизнь, смертельная серьезность, конфликты, потухший взгляд, несбывшиеся надежды... болезни, потери, старость, смерть. Когда это происходит у тебя на глазах с твоими близкими (не развитие и движение к счастью - а медленное или не очень угасание) - есть отчего возжелать "остановить мгновение" детства, не правда ли? ;)
В точку! Так тяжело взрослость воспринимается, так скучно, так тягостно!..
Отправлено: 23.08.11 13:36. Заголовок: Nova пишет: И вообщ..
Nova пишет:
цитата:
И вообще - "девочка-припевочка" смотрится куда выгодней умученной жизнью взрослой тетки.
Ну, роль девочки мне удается просто на отлично Мужики мне помочь стремятся и прощают мне тупые вопросы а-ля "я блондинко", в этом да, есть выгода. Но, блин, коробит быть тупой блондинкой!
Ты права, Саша, про лучше быть веселой, чем унылым г**ном. Я тоже хочу выйти на уровень энтузиазма, но это немножко другое.
Linna пишет:
цитата:
Это страх перед миром, перед жизнью. Посмотри сколько об этом говорит: безопасный мир, опасно, защищают, предостерегают... Такое бывает, когда родители были сверхзаботливыми и не давали ребенку хоть немного сталкиваться с трудностями. Это и есть "хорошие" родители по ЛВ. Что у тебя с родителями? С чего ты взяла, что ты инфатильна? Ты живешь отдельно, сама себя обеспечиваешь.
Привет, Иннуля! Да, есть такое. Я чувствую себя в опасности, в постоянном напряжении в этом мире. Не знаю, как насчет сверхзаботливости, но факт, что мне родители часто не доверяли что-то ответственное делать. Например, даже в подростковом возрасте я с боем и со слезами отстаивала свое право хотя бы выбирать себе ту одежду, которую я хочу. Мама же мой выбор нередко критиковала. Я понимаю, что она как лучше хотела, и что и у нее до фига страхов было и неуверенности, типа, а вот что люди про меня скажут, когда моя дочь придет в уродской кофте в школу? Что я не смогла нормально ребенка одеть, не проследила, я плохая мать!
А в опасности я чувствую себя потому, что мне строго-настрого было запрещено разговаривать с незнакомцами на улице и тем более принимать что-то от них. Бабушка тоже очень сильно ограничивала мои контакты даже со сверстниками. В ее картине мира, как и в картине папы, все вокруг так и наровили обмануть, обсчитать и нахамить, а потому были плохими, глупыми, ущербными. А еще меня пугали маньяками, которые издеваются над маленькими девочками, разрезают их на части и выбрасывают в мусорный бак. Да уж, доверяй после этого миру!
Эхехе, вот пишу это, все вижу, а выпустить-простить пока не могу. Бум работать с этим дальше! Все ж таки, хорошее это дело, форум. Вроде, проговоришь, "исповедуешься", и уже проблема виднее становится, не такой непонятной.
Отправлено: 23.08.11 13:37. Заголовок: Linna пишет: То, чт..
Linna пишет:
цитата:
То, что ты пишешь о сильном мужчине рядом. Это другое, это не инфантилизм. Это какая-то глубокая ненужность самой себе и следствием желание быть нужной кому-то, прислуживать, выслуживать, подчиняться, по сути быть рабой... Рассмотри.
Еще подумай о беспомощности. Есть ли такое глубокое убеждение, что ты беспомощна, бессильна, слаба и для этого тебе нужен кто-то сильный рядом?
Спасибо, Инн, надо подумать Да, есть растерянность: а как для себя-то жить? Свою жизнь для себя - это как?..
Отправлено: 23.08.11 13:45. Заголовок: Мне недавно встретил..
Мне недавно встретилась информация про интеллект. Вроде как у людей с высоким уровнем интеллекта за словами следуют дела. Сказал - сделал. Захотел - сделал.
Но где-то еще я читалао несбалансированности (чего не помню, может чакр?). Про интеллект меня не совсем устроил ответ, потому что как его повысить, чтобы слова не расходились с делом?
Вот вспомнила. Это было про шкалу тонов. Что у человека с высоким тоном слова не расходятся с делом. По сути - это гармоничный человек. А гармоничный - это выше, чем высокий интеллект.
Отправлено: 23.08.11 13:49. Заголовок: Nova пишет: основна..
Nova пишет:
цитата:
основная скрытая выгода инфантильности - быть поближе к Источнику? Потому что - на примерах окружающих - человек убеждается, что взрослая жизнь, в ее современном виде - это не приближение к Источнику, а удаление от него.
Nova пишет:
цитата:
видишь в процессе взросления вовсе не эволюцию, а деградацию - т.е. восприятие сбито, нет положительного примера перед глазами, нарушен баланс и т.д.
Воооот!!! Как-то все бессмысленно все это. У меня перед глазами способ быть успешным взрослым - это непременно делать карьеру в офисе. Но это бессмысленно! И платить ипотеку стотыщпицот лет Я пытаюсь увидеть взрослость по другому. Я чувствую, что клево быть взрослым, когда ты творишь. А не когда с бумажками или еще с чем-то в офсие сидишь. Хотя, я не спорю, у меня хорошая работа, она много дает мне - и стабильность, и отличный коллектив, и еще много всяких няшек. И снова возвращаюсь на круги своя. Мне унжно понять, почему я запрещаю себе творить, в чем выгода не творить.
Инфантильный человек бежит от спонтанной деятельности - он в страхе, он ждет, что радость ему подарят, исполнят его мечты. Это отдаляет от источника. ИМХО
Или испортят весь праздник! Хелен_1 пишет:
цитата:
Взрослая жизнь бывает разной и зависит от выбора и решения человека, который не боится их принимать, ошибаться и переосмысливать.
Угу. Остается только поверить в это, в то, что моя взрослость может быть другой... Constanta пишет:
цитата:
Любава, посмотри тему "Хочу написать книгу. Есть задумка, есть потребность, а процесс не идет. Почему? "
Там я писала про несбалансированность чакр, мне случайно попалась информация. Попробуй, может с другой стороны подойти, через тело. Только там вроде наоборот было, ну ты разберешься. Может над творческой чакрой поработаешь.
Отправлено: 23.08.11 14:01. Заголовок: Мадам пишет: Я рань..
Мадам пишет:
цитата:
Я раньше тоже искала в сети как правильно сделать, потом начинаю грузиться,что я еще не умею, нужно мне поучиться и т.д. и все процесс стоит. Тогда я перестала смотреть на работы мастеров, потому что я еще не мастер и сразу возникает оценивание себя в негативную сторону.
Привет, Руслана! Да, меня это тоже тормозит. Но я все же стараюсь, наоборот, искать примеры тех же кукол, которые мне очень нравятся и которые стоят тех денег, которые за них просят. Мне важно видеть мастерство, важно знать, к чему я могу стремиться, каких высот я могу достичь. Палка о двух концах получается Мадам пишет:
цитата:
Только у меня появляется мысль, что я хочу что-то пописать для себя, я сразу сажусь и пишу, даже если коряво, то просто пишу. Так и с астрологией. Чувствую что у меня бродит мысль, что я хочу эту тему изучить, чего-то посчитать, бросаю все и считаю.
Спасибо за мысль! У меня пока так не получается. Попробую. Изобретать велосипед иногда тоже полезно, получаются новые, оригинальные велики
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- торможение эволюции, чай, не шутка. А тормозишь эволюцию потому, что видишь в процессе взросления вовсе не эволюцию, а деградацию - т.е. восприятие сбито, нет положительного примера перед глазами, нарушен баланс и т.д. 
Т.е. интересов много, но все они живут в голове, до рук не спускаются, до действий не доходит. Как у Манилова гоголевского, прожектерство. Не пойму пока, почему не разрешаю себе взяться за что-то серьезно, да и играючи тоже. Как-будто я лишусь чего-то важного, если возьмусь хотя бы за свое хобби. 
У меня пока получилось только урывками пообщаться со своим внутренним ребенком. Надеюсь вечером продолжить общение, напишу потом тут, что узнала. Я пока на работе.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума