Предлагаю затронуть тему психологической незрелости, инфантилизма. Что-то зацепило меня.
Какие выгоды могут быть, на ваш взгляд, в инфантильности, присущей взрослому по паспорту человеку? Как повзрослеть?
Для затравки: определение инфантильности из Викисловаря:
цитата:
Инфантильность — желание индивида удовлетворять свои первичные потребности без лишних затрат энергии, ничего не делать, и получать всё, что нужно для жизни
Отправлено: 22.08.11 22:10. Заголовок: Linna пишет: Какие ..
Linna пишет:
цитата:
Какие выгоды есть у ребенка? Какие привилегии?
Ребенку не надо самому заботиться о том, чтобы жить в безопасном мире. Взрослые ему говорят, что опасно, а что нет. Они его защищают, предостерегают от ошибок. Они говорят ему, как жить и что делать, потому что они старше, и у них больше опыта, а потому они знают, как лучше.
А про инфантильного взрослого... Можно не напрягаться. Чувствовать себя алмазом в пыли, непонятым гением. Можно сохранять иллюзию того, что ты не стареешь, и ты еще многое успеешь, но завтра, когда-нибудь. Когда изменятся обстоятельства. Когда ты поймешь, для чего ты живешь. Когда ты найдешь свою страсть.
А еще можно просто сказать "я не умею", "я не знаю", "у меня недостаточно способностей, чтобы догнать, я глупый" и предоставить другому решать твои проблемы.
А ты как думаешь, Linna?
Я тему подняла, потому что уже сыта по горло тем, какая я есть. Да, я знаю, что мне сейчас скажут "отпусти недовольство собой" и "прими себя такой, какая ты есть". Но это не поможет мне повзрослеть.
Я одна сейчас, и мне нужен рядом сильный, взрослый человек. И я понимаю, что в детском состоянии я не смоу надолго с таким задержаться, потому что взрослому нужен другой взрослый, а не ребенок.
Взрослость у меня ассоциируется с душевным здоровьем. И со сценарием победителя. А инфантилизм - это для меня сценарий неудачника.
Жизненная позиция. Как Неудачник может стать Победителем.
Самое важное, что отличает людей друг от друга в психологическом смысле и что сразу бросается в глаза при знакомстве с человеком – его жизненная позиция.
наша способность преодолевать трудности и наш успех в жизни. Жизненная позиция определяет нашу силу и власть над своей судьбой.
Жизненная позиция – это основные убеждения человека о себе и о других людях.
Эти убеждения человек использует, чтобы оправдывать своё поведение и принимаемые решения. Однако, то как я вижу себя и других - это просто «виды», а не факты. Мы стремимся действовать так, будто эти «виды» - факт. Что приводит к несозвучию, неэффективности, непонятости, конфликтам и т.д. Таким образом, эти самые «виды», т.е. наша Жизненная позиция, значительно влияет на нашу персональную и организационную жизнь.
Убеждения, отражающие Жизненную позицию, приводят либо к успеху, либо к неудачам!
Каждый из нас проявляет себя одним из следующих способов, в зависимости от своей базовой жизненной позиции:
сильно, уверенно, из позиции уважения к себе,
из позиции власти и превосходства над другими,
неуверенно, из позиции самоуничижения,
почти совсем не проявляет.
Существует четыре варианта жизненной позиции – четыре варианта самоощущения, четыре варианта судьбы. Три из четырёх жизненных позиций– это позиции неуспеха: Я – не ОК, Ты-ОК, Я – ОК, Ты -не ОК, Я – не ОК, Ты-не ОК.
И только одна жизненная позиция – Окейная – это позиция автономной продуктивной счастливой самореализующейся личности: Я –ОК, Ты- Ок.
Окейные личности проявляют себя с достоинством и одновременным уважением к другим!
Жизненная позиция - это экзистенциальный жизненный выбор, бессознательное решение человека о себе и своей жизни. Жизненная позиция окончательно формируется до 5 лет и сохраняется на всю жизнь. В хороших обстоятельствах человек с не-Окейной жизненной позицией может действовать эффективно, но под стрессом возвращается к своей базовой позиции.
Оставаться эффективным под стрессом - это мощный вызов!
Жизненная позиция является восприятием мира, поэтому Жизненная позиция – это то, что можно изменить.
Научившись управлять своей ЖП вы сможете кардинально изменить свою жизнь!
Для изменения жизненной позиции мы используем идею о том, что Все люди – Окей.
Это идея доктора Эрика Берна, основателя транзактного анализа.
Транзактный анализ позволяет определить жизненную позицию и изменить её. А значит изменить свою судьбу, стать автономной продуктивной самореализующейся личностью. Проще говоря, Победителем.
Победители и Неудачники.
Каждое человеческое существо появляется на свет как нечто новое, еще никогда не существовавшее до сих пор. Каждый рождается для счастья и радости. Каждый рождается способным любить, создавать, самореализовываться и обеспечивать себя всем необходимым. Внутри нас и вокруг нас есть для этого неисчерпаемые ресурсы.
Каждая личность по-своему видит, слышит, осязает, изучает и думает. Каждый имеет свои индивидуальные возможности – способности и ограничения. Каждый может быть значительным, думающим, осознающим и творческим человеком – продуктивной счастливой личностью.
Когда мы говорим о личности как о продуктивной счастливой личности, мы имеем в виду не того, кто заставляет кого-либо проигрывать, пользуется слабостью других. Для нас продуктивная счастливая личность – это тот, кто аутентично (подлинно) реагирует на все как личность и как член общества, проявляя доверие, заботу, ответственность и искренность. Такое самоощущение и восприятие мира называется жизненной позицией базового комфорта и доверия к себе и другим людям, по другому - позицией Я-ОК, ты –ОК.
Несчастливый (слабый, больной) человек – тот, кому не удается быть аутентичным. В глубине души таких людей есть так называемая базовая Не-Окейность.
Очень многие люди по разным причинам теряют самоощущение базового комфорта и доверия (жизненную позициею Я-ОК, ты –ОК). У них формируется одна из трёх позиций базовой не-Окейности:
Я – не ОК, Ты-ОК, Я – ОК, Ты -не ОК, Я – не ОК, Ты-не ОК.
Современная психологическая теория говорит о том, что только с самоощущением базового комфорта и доверия (жизненную позициею Я-ОК, ты –ОК) человек может осознанвать и реализовывать свои ресурсы в полной мере, быть аутентичным, а значит автономным, продуктивным и счастливым. Как только человек теряет эту позицию, он начинает чувствовать себя слабым и уязвимым и начинает нуждаться в программировании себя и своей жизни. Далее вы узнаете, что существует 4 вида программирования и что люди с базовой не-Окейностью – это люди потерявшие себя, живущие по внутренним и внешним программам, т.к. не чувствуют в себе силы реагировать спонтанно.
Почти бесполезно менять привычки, ходить на тренинги, не изменив базовую жизненную позицию. Потому что привычки, сценарий жизни – это последствия жизненной позиции.
Для того, чтобы измениться по-настоящему, нужно изменить жизненную позицию!
Окейные личности. Это личность с самоощущением базового комфорта и доверия к себе, другим людям и миру. Такая личность имеет жизненную позициею Я-ОК, ты –ОК. Коротко таких людей называют Окейная личность. Окейная личность – это автономная продуктивная счастливая самореализующаяся личность. Окейные личности имеют различные возможности. Для них самым важным в жизни являются не “достижения, а аутентичность (возможность быть собой). Окейная личность реализует себя, познавая все новое и становясь все более откровенной и отзывчивой. Окейные личности реализуют свою неповторимую индивидуальность и ценят ее в других.
Окейные личности - это аутентичные личности.
Окейные личности не посвящают свою жизнь фантазиям о том, кем они могли бы быть; являясь самими собою, они не заносятся, не высказывают претензий, не манипулируют другими. Окейные личности умеют раскрыть себя, а не создавать образы, которые нравятся другим, привлекают их или, наоборот, вызывают у них раздражение. Они понимают, что существует разница между быть любящим и играть любящего, между быть глупым и поступать глупо, между быть знающим и изображать знающего. Окейным личностям не нужно скрываться за маской. Они отвергают нереальный образ себя, не считая себя ни самыми лучшими, ни самыми худшими. Независимость не пугает автономных продуктивных счастливых людей.
У каждого бывают в жизни моменты, когда он независим, но они быстро проходят. Окейные личности могут быть независимыми в течение длительных периодов времени. Они могут также терять почву под ногами и терпеть неудачу. Однако, несмотря на препятствия, они не теряют главное – веру в себя.
Окейные личности не боятся самостоятельно мыслить и применять свои знания. Они умеют отделять факты от мнений и не претендуют на то, что имеют ответы на все вопросы. Они прислушиваются к мнению других, оценивают, что те говорят, но приходят к своим собственным заключениям. Хотя Продуктивные счастливые личности могут восхищаться и уважать других людей, они никогда не зависят от них полностью, никогда не связаны ими полностью и никогда не испытывают благоговения перед другими.
Окейные личности не разыгрывают из себя беспомощных, так же как не играют в обвинения. Вместо этого они принимают ответственность за собственную жизнь. Они не ссылаются на ложные авторитеты, а сами являются своими единственными руководителями и знают это.
Окейные личности правильно используют свое время. Они реагируют на все адекватно ситуации. Их реакции зависят от посланного сообщения и оберегают значимость, благополучие и достоинство других людей. Окейные личности знают, что для всего есть свой черед и для каждой деятельности свое время.
Время быть энергичным и время быть инертным, Время быть вместе и время быть одному, Время ссориться и время любить, Время работать и время отдыхать, Время плакать и время смеяться, Время встретиться лицом к лицу и время удалиться, Время говорить и время быть молчаливым, Время спешить и время ждать.
Окейные личности дорожат своим временем. Они не убивают его, а живут по принципу “здесь и теперь”. Жизнь в настоящем не означает бездумное пренебрежение прошлым или неумение подготавливаться к будущему. Скорее наоборот, зная свое прошлое, они осознают и глубоко чувствуют настоящее и смотрят вперед в будущее.
Окейные личности учатся понимать свои чувства и ограничения и не боятся их, не зацикливаются на внутренних противоречиях и на двойственных чувствах. Являясь аутентичными, они осознают, когда раздражены, и могут выслушать другого, когда тот раздражен, могут влиять на других и поддаваться влиянию, способны любить и быть любимыми.
Окейные личности умеют быть непосредственными. У них нет раз и навсегда предопределенного, жесткого образа действий, и они могут менять свои планы, когда этого требуют от них обстоятельства. Продуктивные счастливые личности испытывают интерес к жизни и получают удовольствие от работы, игры, от других людей, от природы, пищи, секса. Без чувства ложной скромности они радуются собственным достижениям. Без чувства зависти радуются достижениям других.
Хотя Окейные личности могут свободно наслаждаться, они также могут откладывать удовольствия, могут дисциплинировать себя в настоящем, чтобы усилить удовольствие в будущем. Они не боятся следовать своим желаниям, но следуют им наиболее адекватным образом. Продуктивные счастливые личности не стремятся к безопасности за счет контроля над другими. Они не настраивают себя на неудачу.
Окейные личности заботятся о мире и о людях, они не отделены от главных общественных проблем, а, интересуясь ими, сопереживая им, борются за улучшение жизни. Даже перед лицом национальных и международных бедствий.
Выигрывающие не считают себя бессильной личностью. Они живут для того, чтобы сделать мир лучше.
Не- Окейные личности. Хотя люди рождаются, чтобы самореализовываться, они все-таки появляются на свет беспомощными и полностью зависящими от своего окружения. Окейные личности успешно осуществляют переход от полной беспомощности к независимости и затем к взаимозависимости.
Те, кому этот переход по разным причинам не удаётся начинают чувствовать себя Не-Ок (Неудачниками, слбыми, зависимыми,больными). С какого-то момента своей жизни они начинают избегать появляющейся ответственности за собственную жизнь. Такие личности в современной психологии называют Не-Окейные личности.
Кем является человек, Не-Окейной личностью или Окейной, во многом зависит от того, что происходило с ним в детстве.
Недостаточная отзывчивость на потребность в заботе, плохое воспитание, конфликты в семье, грубость, болезнь, длительные неприятности, чрезмерная физическая работа, травмирующие события являются некоторыми из многих факторов, которые способствуют формированию Не-Окейной личности. Эти условия мешают, сдерживают или останавливают нормальное развитие независимости и самоактуализации. Чтобы совладать с этими отрицательными переживаниями, дети приучаются манипулировать собой и другими. От этих способов манипулирования им тяжело отказаться в последующей жизни, и часто они превращаются в тип поведения. Окейные личности стремятся избавиться от них, Не-Окейные личности прикованы к ним.
Некоторые Не-Окейные личности говорят о себе как о преуспевающих, но тревожных, как преуспевающих, но попавших в ловушку или преуспевающих, но несчастных. Другие жалуются, что они совершенно измучены, безвольны, не способны стремиться к чему-либо, “полуживые” или до смерти скучные. Не-Окейные личности не могут осознать, что в большинстве случаев они сами посадили себя в клетку, сами роют себе яму и сами себе наскучили.
Не-Окейные личности редко живут в настоящем, вместо этого они уничтожают настоящее, сосредоточиваясь на воспоминаниях о прошлом или на ожиданиях будущего.
Не-Окейные личности, которые живут воспоминаниями, пребывают в старых добрых временах или в прошлых личных несчастьях. Тоскуя по прошлому, Не-Окейные личности или цепляются за то, как “могли бы” произойти те или иные события, или оплакивают свою несчастную судьбу. Не-Окейные личности жалеют себя и перекладывают ответственность за свою неудовлетворительную жизнь на других. Обвинение других и оправдание себя являются частой ролью Не-Окейной личности. Не-Окейные личности, которые живут в прошлом, могут сокрушаться о том, что произошло бы, если бы только:
“Если бы только я женился на ком-нибудь другом…” “Если бы только я имел другую работу…” “Если бы только я окончил школу…” “Если бы только я был красивым…” “Если бы только мой супруг бросил пить…” “Если бы только я родился богатым…” “Если бы только я имел лучших родителей…”
Люди, которые живут в будущем, могут мечтать о каком-либо чуде, после которого они смогут “зажить счастливо”. Вместо того чтобы следовать своей собственной жизни, Не-Окейные личности ждут – ждут волшебного спасения. Какая замечательная жизнь начнется, когда:”Когда наконец явится прекрасный принц или идеальная женщина…”
“Когда я кончу школу…” “Когда вырастут дети…” “Когда представится новая работа…” “Когда босс умрет…” “Когда я разбогатею…”
В противоположность тем, кто живет с иллюзией волшебного спасения, некоторые Не-Окейные личности живут со страхом будущих несчастий, вызывая в воображении предвкушение того, что если:
“Что если я потеряю работу…” “Что если я лишусь рассудка…” “Что если что-нибудь упадет на меня…” “Что если я сломаю ногу…” “Что если я не понравлюсь им…” “Что если я допущу ошибку…”
Непрерывно концентрируясь на будущем, такие Не-Окейные личности испытывают тревогу в настоящем. Они беспокоятся сверх меры из-за своих предчувствий – реальных или воображаемых – проверок, уплаты счета, любовной истории, кризиса, болезни, отставки, погоды и т.д. Люди, слишком погруженные в свои сомнения, упускают действительные возможности настоящего, проходят мимо них. Они занимают голову мыслями, не относящимися к делу в текущий момент. Их беспокойство искажает восприятие реальности. Следовательно, такие люди сами себе мешают видеть, слышать, чувствовать и понимать.
Не-Окейные личности неспособны полностью использовать возможности своих ощущений, их восприятие неточно и неполно. Они видят себя и других в кривом зеркале. Эффективное использование их способностей в реальной жизни затруднено.
Большую часть своего времени Не-Окейные личности играют роли, притворяясь, манипулируя, повторяя старые роли своего детства; они расходуют энергию на сохранение масок, часто пряча свое настоящее лицо. Для играющего роли человека сама игра часто более важна, чем реальность.
Не-Окейные личности подавляют свои возможности к непосредственному и адекватному выражению полного спектра возможного поведения. Они могут не подозревать о возможности иного, более продуктивного, наполненного жизненного пути. Не-Окейные личности боятся оказаться в новых обстоятельствах и прежде стремятся сохранить статус-кво, повторяя не только собственные ошибки, но не менее часто и ошибки своей семьи и культуры.
Не-Окейные личности избегают взаимной близости (привязанности) и не вступают в честные и откровенные отношения с другими. Вместо этого Не-Окейные личности пытаются манипулировать другими так, чтобы те поступали в соответствии с их ожиданиями. Силы Не-Окейные личности также часто направляются на то, чтобы жить, следуя ожиданиям других.
Люди, являющиеся Не-Окейными личностями, используют свои умственные способности не лучшим образом, направляя их на рационализацию и интеллектуализацию. При рационализации Не-Окейные личности пытаются придать своим действиям благовидные предлоги. При интеллектуализации они стремятся засыпать других пустым красноречием. Поэтому многие их возможности остаются скрытыми, нереализованными и неосознанными. Подобно сказочной Царевне-лягушке Не-Окейные личности заколдованы и живут в этой жизни, являясь кем-то другим, а не самим собой.
Спасибо, Constanta. Да, протест против надо - в тему. По моим ощущениям.
Вот кстати, я понимаю, что мне важно быть взрослой, важно быть успешной (т.е. реализоваться, раскрыть свои способности, быть счастливой), но почему-то при мысли о том, что я могу таковой быть и что, как говорится, карты мне в руки, у меня внутри что-то сжимается. Особенно сжимается в районе горла и идет вниз вплоть до 3-й чакры. Какой-то протест что ли. Как-будто это выглядит как... тяжелая обязанность, добровольно принятая на себя. Обязанность быть взрослой и счастливой.
Отправлено: 22.08.11 23:06. Заголовок: Любава, так иждивенч..
Любава, так иждивенчество и инфантильность очень похожи. Даже в определениях есть сходство. Только мне кажется, иждивенчество больше проработано психологами.
Отправлено: 22.08.11 23:56. Заголовок: вообще-то отличие вз..
вообще-то отличие взрослого от ребенка лишь в ответственности. Ребенок не несет ответственности за свои поступки. Уточняю, ребенок- это человечек до 5, 6 лет. Любава пишет:
цитата:
(т.е. реализоваться, раскрыть свои способности, быть счастливой)
это как раз черты ребенка. В детях изначально заложено качество-быть счастливым. Это качество в детях-целомудренно, от Бога, еще не заштрихованное различными установками социума. Ребенок раскрывает свои способности и реализуется через игру.
Любава пишет:
цитата:
Вот кстати, я понимаю, что мне важно быть взрослой, важно быть успешной
а это уже качество взрослого. Качество, выработанное на основе конкретной установки социума. Только взрослый, который чтит, любит и ухаживает (позволяет проявиться) своего внутреннего ребенка, может быть понастоящему счастливым.
есть очень хорошая медитация, когда возвращаешься к своему внтреннему ребеку, выслушиваешь его, все его чаянния и желания, обнимаешь егои говоришь "теперь я взрослая, теперь я позабочусь о тебе. Тебе не надо больше бояться, и печалиться от одиночества, теперь у тебя есть Я. Ты играй и ни очем не думай, а я буду о тебе заботиться". Тогда происходит слияние Маленькой души (она живет во 2 чакре) и Большой души (5 чакра) и человек реализовывается. Именно Маленькя душа отвечает за реализацию всех наших желаний. Ну а Большая-из этого познает МИР и Себя.
Отправлено: 22.08.11 23:57. Заголовок: В день, когда мне ис..
В день, когда мне исполнилось 18, я услышала, как бабушка (которая меня вырастила), сказала маме: "Ну всё, Саша уже большая, я больше ей не нужна". Через 2 дня она умерла. Поскольку мама была единственным оставшимся у меня близким человеком - я, сама того не подозревая, сделала соответствующие выводы... ну и пошло-поехало - соответствующие установки. Таня, посмотри, может и у тебя были похожие ситуации в детстве или ранней юности.
А еще... взрослая жизнь - это ж так тяжко и скучно. Это не жизнь, а выживание: проблемы, лямка зарабатывания на жизнь, смертельная серьезность, конфликты, потухший взгляд, несбывшиеся надежды... болезни, потери, старость, смерть. Когда это происходит у тебя на глазах с твоими близкими (не развитие и движение к счастью - а медленное или не очень угасание) - есть отчего возжелать "остановить мгновение" детства, не правда ли? ;) И да - это страшное слово Ответственность. "Ты теперь в ответе за всё" (с). С какой радости мы должны ее желать и вообще любить??
Отправлено: 23.08.11 00:01. Заголовок: Nova пишет: "Ты..
Nova пишет:
цитата:
"Ты теперь в ответе за всё" (с)
ага, щас с какого это макара я должна быть ответственна за все? Я ответсвенна только за свою жизнь, ответсвенна за свое счастье. А такая ответственность только в радость
ага, щас с какого это макара я должна быть ответственна за все? Я ответсвенна только за свою жизнь, ответсвенна за свое счастье. А такая ответственность только в радость
Хо, это сейчас мы такие умные. А когда-то и чужую готовы были на себя взвалить, да и сейчас кое-кто горазд, у кого ЧВ переизбыток.
И вообще - ответственен за свое счастье - но и за несчастье тоже. Ребенку многое прощается - взрослому нет. Опять все выходит на непрощение (себя и дуругих).
Когда я спрашивала себя, почему боюсь ответственности - вылез такой ответ, спонтанно: "В случае ошибки - отвечаешь головой". Ну а кому охота "головой отвечать"? PS В реальной жизни таких "грозных" ситуаций не было пока.
Отправлено: 23.08.11 00:14. Заголовок: Еще в перечень "..
Еще в перечень "установочек": показывали пару дней назад фильм "Блондинка в законе", там героиня, такая "девочка-припевочка" - в итоге вместе со своим детским отношением к жизни оказывается в выигрыше, во многом именно благодаря этому самому отношению. И вообще - "девочка-припевочка" смотрится куда выгодней умученной жизнью взрослой тетки.
есть очень хорошая медитация, когда возвращаешься к своему внтреннему ребеку, выслушиваешь его, все его чаянния и желания, обнимаешь егои говоришь "теперь я взрослая, теперь я позабочусь о тебе. Тебе не надо больше бояться, и печалиться от одиночества, теперь у тебя есть Я. Ты играй и ни очем не думай, а я буду о тебе заботиться".
Это все или есть еще какие-то подробности. Хочу так сделать. Что-то моему внутреннему ребенку в свете последних событий совсем там плоховато.
Ребенку не надо самому заботиться о том, чтобы жить в безопасном мире. Взрослые ему говорят, что опасно, а что нет. Они его защищают, предостерегают от ошибок. Они говорят ему, как жить и что делать, потому что они старше, и у них больше опыта, а потому они знают, как лучше.
Любава Это страх перед миром, перед жизнью. Посмотри сколько об этом говорит: безопасный мир, опасно, защищают, предостерегают... Такое бывает, когда родители были сверхзаботливыми и не давали ребенку хоть немного сталкиваться с трудностями. Это и есть "хорошие" родители по ЛВ. Что у тебя с родителями? С чего ты взяла, что ты инфатильна? Ты живешь отдельно, сама себя обеспечиваешь.
То, что ты пишешь о сильном мужчине рядом. Это другое, это не инфантилизм. Это какая-то глубокая ненужность самой себе и следствием желание быть нужной кому-то, прислуживать, выслуживать, подчиняться, по сути быть рабой... Рассмотри.
Еще подумай о беспомощности. Есть ли такое глубокое убеждение, что ты беспомощна, бессильна, слаба и для этого тебе нужен кто-то сильный рядом?
Это все или есть еще какие-то подробности. Хочу так сделать.
это в кратце, основные задания медитации. Выслушать ребенка и успокоить его. Успокоить именно с позиции любящего взрослого. в самом начале медитации идешь (ментально) в свое самое любимое место, туда, где ты была понастоящему счастлива в детстве. Когда ты уже в этом месте, оглядываешься и видишь себя маленькой. Обрати внимание, что этот ребенок делает, в каком настроении он находится-это уже о многом тебе скажет, и начинаешь беседу с ним. Ну а беседу ведешь так, как тебе сердце подскажет.
Отправлено: 23.08.11 09:28. Заголовок: Nova пишет: Когда я..
Nova пишет:
цитата:
Когда я спрашивала себя, почему боюсь ответственности - вылез такой ответ, спонтанно: "В случае ошибки - отвечаешь головой". Ну а кому охота "головой отвечать"?
очень знакомо. Я тоже раньше очень боялась ответственности. Но боялась ее именно из за неправильных установок, основанных на страхе. А родом они все из нашего "счастливого" социалистического детства, когда народ воспитывался только в качестве рабсилы, мол твое дело-выполняй приказы партии, а ответственность за твое счастье уж несет она. А не хочешь быть послушным-мы тебя страхом загнем. И как раз после вот такой медитации с моим внуренним ребенком, я где-то уже на самом клеточном уровне поняла, что такое Отвтетсенность и жить стало легче, прямо камень с души упал (столько ложного на нее наложили под этим страшным словом Отвтетсвеннен!). И уверенность появилась, что я сама могу сделать то-то и то-то, делать себя счастливой, пусть иногда через шишки и синяки (я ведь в процесссе учения еще). Ну это как в типичной ситуации про секс Женщина и мужчина закончили романтический вечер на берегу моря с ужином при свечах. Они готовы к сексу, к слиянию в экстазе, им так этого хочеться. Особенно женщине. Но мужчина молчит (стеснительный больно), и женщина молчит (не гоже мне первой ему секс предлагать, не женское это дело, я же Дама!). Ну помолчали и разошлись спать каждый в свой номер, с плохим настроением и ломкой тела от неудовлетворенного желания. А возьми женщина отвтетсвенность за свое счастье на себя (сделав первый шаг), имела бы обалденную ночь любви и море удовольствия.
У меня инфантильность высветилась, как страх ответственности. Легче быть вечным ребенком: ни за что не отвечаешь и все тебе должны и можешь обижаться на мир сколько хочешь. Удобно. А взрослые - о ужас! Они в ответе за все.
Ну это как в типичной ситуации про секс Женщина и мужчина закончили романтический вечер на берегу моря с ужином при свечах. Они готовы к сексу, к слиянию в экстазе, им так этого хочеться. Особенно женщине. Но мужчина молчит (стеснительный больно), и женщина молчит (не гоже мне первой ему секс предлагать, не женское это дело, я же Дама!). Ну помолчали и разошлись спать каждый в свой номер, с плохим настроением и ломкой тела от неудовлетворенного желания. А возьми женщина отвтетсвенность за свое счастье на себя (сделав первый шаг), имела бы обалденную ночь любви и море удовольствия.
Отправлено: 23.08.11 10:27. Заголовок: Если мужчинка Arkadi..
Если мужчинка Arkadia пишет:
цитата:
Но мужчина молчит (стеснительный больно)
то глубоко сомневаюсь, что была бы Arkadia пишет:
цитата:
имела бы обалденную ночь любви и море удовольствия
Хелен_1 пишет:
цитата:
У меня инфантильность высветилась, как страх ответственности. Легче быть вечным ребенком: ни за что не отвечаешь и все тебе должны и можешь обижаться на мир сколько хочешь. Удобно. А взрослые - о ужас! Они в ответе за все.
Да, они так думают, но это иллюзия т.к. на самом деле они принимают решение, которое состоит в том чтобы ни за что не отвечать, а передать "себя" в ответственные "взрослые руки" Потому что на самом деле этот человек все равно не получает удовлетворения от жизни, т.к. его постоянно принуждают, понукают, "пинают" - но он ведь сам этого "просил"
Отправлено: 23.08.11 10:32. Заголовок: Маура11 пишет: Да, ..
Маура11 пишет:
цитата:
Да, они так думают, но это иллюзия т.к. на самом деле они принимают решение, которое состоит в том чтобы ни за что не отвечать, а передать "себя" в ответственные "взрослые руки" Потому что на самом деле этот человек все равно не получает удовлетворения от жизни, т.к. его постоянно принуждают, понукают, "пинают" - но он ведь сам этого "просил"
У меня давно нейдет из головы фраза Ауробиндо: "Бог - это вечный ребенок, вечно играющий в вечном саду". Возможно, основная скрытая выгода инфантильности - быть поближе к Источнику? Потому что - на примерах окружающих - человек убеждается, что взрослая жизнь, в ее современном виде - это не приближение к Источнику, а удаление от него.
В связи с этим, убеждение
цитата:
инфантилизм - это для меня сценарий неудачника.
оборачивается другой стороной. Это какую ж силу нужно иметь, чтобы идти вопреки законам природы (оставаться ребенком заместо того, чтобы взрослеть). Вот куда столько энергии уходит - торможение эволюции, чай, не шутка. А тормозишь эволюцию потому, что видишь в процессе взросления вовсе не эволюцию, а деградацию - т.е. восприятие сбито, нет положительного примера перед глазами, нарушен баланс и т.д.
Arkadia пишет:
цитата:
очень знакомо. Я тоже раньше очень боялась ответственности. Но боялась ее именно из за неправильных установок, основанных на страхе. А родом они все из нашего "счастливого" социалистического детства, когда народ воспитывался только в качестве рабсилы, мол твое дело-выполняй приказы партии, а ответственность за твое счастье уж несет она. А не хочешь быть послушным-мы тебя страхом загнем.
У меня даже не советское прошлое вылезло, а историческое. И "ответить головой" для меня равно ни больше ни меньше - "ответить жизнью". Кто раньше жизнью отвечал за малейшую провинность? Рабы, холопы... Сколько таких жизней в нашей кармической и генетической памяти - Бог весть.
цитата: имела бы обалденную ночь любви и море удовольствия
таки да! У меня был такой мужчина 3 года. Снаружи стеснительный, но зато в интимной обстановке-Тигрррррррррррр кстати и по гороскопу он Лев. А Львы мужчины в большенстве такие.
Отправлено: 23.08.11 11:24. Заголовок: Маура11 пишет: на с..
Маура11 пишет:
цитата:
на самом деле они принимают решение, которое состоит в том чтобы ни за что не отвечать, а передать "себя" в ответственные "взрослые руки" Потому что на самом деле этот человек все равно не получает удовлетворения от жизни, т.к. его постоянно принуждают, понукают, "пинают" - но он ведь сам этого "просил"
Сомневаюсь, что они принимают решение. Инфантильность - бег от принятия решений от страха, они ждут, когда за них это решение примут. Естественно, что считать мысли другого и пожелать точно того же самого вряд ли возможно часто сделать, поэтому их ожидания не оправдываются и это позволяет быть вечно обиженным. Единственное преимущество быть всегда правым и хорошим, т.к. ничего не делаешь и даже решения не принимаешь.
Nova пишет:
цитата:
"Бог - это вечный ребенок, вечно играющий в вечном саду"
Да. Ребенок играющий без страха. Играющий далеко не по сценарию, а спонтанно радующийся тому, что творит. Он творит, изобретает, пребывает в деятельности без ожидания какого-либо результата от деятельности, кроме радости процесса. Инфантильный человек бежит от спонтанной деятельности - он в страхе, он ждет, что радость ему подарят, исполнят его мечты. Это отдаляет от источника. ИМХО Тоже думаю, что удовлетворения нет полного от этого.
Отправлено: 23.08.11 11:38. Заголовок: Nova пишет: взросла..
Nova пишет:
цитата:
взрослая жизнь, в ее современном виде - это не приближение к Источнику, а удаление от него
Взрослая жизнь бывает разной и зависит от выбора и решения человека, который не боится их принимать, ошибаться и переосмысливать. Детская жизнь тоже бывает разной и бывает и без страха перед последствиями своих поступков. Редко конечно, что жаль. Инфантилизм это только часть детского характера в силу того, что обществом ограничена реализация детских желаний. А есть ли потребность у самих детей быть инфантильными - это еще вопрос. Ведь дети более деятельны, чем взрослые и более непосредственны.
Ребенок раскрывает свои способности и реализуется через игру.
Вот с этим-то у меня и проблемы Т.е. интересов много, но все они живут в голове, до рук не спускаются, до действий не доходит. Как у Манилова гоголевского, прожектерство. Не пойму пока, почему не разрешаю себе взяться за что-то серьезно, да и играючи тоже. Как-будто я лишусь чего-то важного, если возьмусь хотя бы за свое хобби.
Попробую выписать мысли по поводу. На данный момент меня интересует хенд-мейд и изо. У меня лежит несколько видов пластика, чтобы делать кукол или другие какие-то фигурки, панно или статуэтки, есть кое-какие инструменты, куча сайтов с информацией о тонкостях работы с полимеркой, есть лоскуточки на одежду игрушкам и даже трессы (искуственные волосы) и кукольные ресницы. Когда я сижу на работе, я мечтаю о том, чтобы сесть и заняться лепкой дома, но когда я прихожу домой, что-то меня останавливает. Вместо лепки я сажусь за комп и шарю в сети. И так незаметно пролетает время. Я уже даже убралась и переделала кучу дел, чтобы они меня не тормозили, но все равно начатьне могу. Одну куклу только сделала, но работала над ней долго очень.
С изо сложнее. Когда я прихожу в магазин "Художник", у меня душа замирает, а тело только разве слюнки не пускает на кучу всяких разноцветных красочек, кисточек, разбавителей, лаков для покрытия картин и прочей художественной атрибутики. Когда я попадаю в этот магазин, у меня душа поет, уходить не хочется, прям как-будто домой пришла, и так там вкусно красками пахнет! Но я возвращаюсь домой и снова ничего не происходит. Не могу себе разрешить просто взять и порисовать. Даже краски не покупаю. Почему - не пойму Хотя я даже нашла адрес десткой художественной школы (школ или курсов для взрослых у нас нет), чтобы туда записаться и вместе с подростками рисовать. Но до дела не доходит.
Какое-то скрытое манипуляторство сидит внутри. Ну что за фигня?.. Вроде, просто тупо заниматься тем, что нравится, это не по правилам игры... Как заезженная пластинка: мне обязательно надо быть несчастной, меланхоличной. Если я буду заниматься любимым делом, я не смогу... я потеряю... Что не смогу, что потеряю?.. А для меня просто взять и делать - это и есть быть взрослым. Без всяких отговорок, без оглядки на обстоятельства.
Люди, а у вас бывают такие состояния? Как вы их преодолеваете?
есть очень хорошая медитация, когда возвращаешься к своему внтреннему ребеку
Спасибо большое тебе, Arkadia! У меня пока получилось только урывками пообщаться со своим внутренним ребенком. Надеюсь вечером продолжить общение, напишу потом тут, что узнала. Я пока на работе.
Любава, посмотри тему "Хочу написать книгу. Есть задумка, есть потребность, а процесс не идет. Почему? "
Там я писала про несбалансированность чакр, мне случайно попалась информация. Попробуй, может с другой стороны подойти, через тело. Только там вроде наоборот было, ну ты разберешься. Может над творческой чакрой поработаешь.
Люди, а у вас бывают такие состояния? Как вы их преодолеваете?
Только у меня появляется мысль, что я хочу что-то пописать для себя, я сразу сажусь и пишу, даже если коряво, то просто пишу. Так и с астрологией. Чувствую что у меня бродит мысль, что я хочу эту тему изучить, чего-то посчитать, бросаю все и считаю. Я раньше тоже искала в сети как правильно сделать, потом начинаю грузиться,что я еще не умею, нужно мне поучиться и т.д. и все процесс стоит. Тогда я перестала смотреть на работы мастеров, потому что я еще не мастер и сразу возникает оценивание себя в негативную сторону. Любава пишет:
цитата:
Но я возвращаюсь домой и снова ничего не происходит. Не могу себе разрешить просто взять и порисовать. Даже краски не покупаю. Почему - не пойму Хотя я даже нашла адрес десткой художественной школы (школ или курсов для взрослых у нас нет), чтобы туда записаться и вместе с подростками рисовать. Но до дела не доходит.
Помоему это перфекционизм называется, если уж что-то делать, то идеально. Сама понимаешь, что нужно сначала криво-косо делать, а потом начнет получаться лучше.
Отправлено: 23.08.11 13:22. Заголовок: Nova пишет: Таня, п..
Nova пишет:
цитата:
Таня, посмотри, может и у тебя были похожие ситуации в детстве или ранней юности.
Привет, Саша! Да, печальная у тебя была история с бабушкой. Ты простила ту ситуацию? Помню, как меня к труду приучали. Заигралась на уице, мне лет 5. Мама зовет: все, хватит играть. Ты теперь уже большая девочка, взрослая, иди посуду мыть. А посуды - целая гора, надо вставать на табуретку и под стареньким умывальником ее мыть. И тряпка такая старая и противная! И мне так обидно было, что я теперь выросла до того, чтобы уметь мыть посуду!
Или вот (те же 5 лет): взрослые выкапывают картошку в огороде, я на улице заигралась. Меня зовут помогать им несколько раз, а я не пришла - на улице веселее было. И мама мне вечером говорит, насупив брови и давая понять всем видом, что она на меня обижена за то, что я такая бессовестная: ты не помогала нам, и теперь ты не садись за стол ужинать. Конечно, удостоверившись в том, что педагогический прием возымел свое дестйвие, мама меня-таки посадила ужинать. но вот чувство вины у меня тогад сильное осталось. И чувство несправедливости.
Выходит, я взрослость воспринимаю как какую-то ужасную каку! Ой, мамочки, как же ее отпустить-то такую и переделать в конфетку?
Отправлено: 23.08.11 13:24. Заголовок: Nova пишет: А еще....
Nova пишет:
цитата:
А еще... взрослая жизнь - это ж так тяжко и скучно. Это не жизнь, а выживание: проблемы, лямка зарабатывания на жизнь, смертельная серьезность, конфликты, потухший взгляд, несбывшиеся надежды... болезни, потери, старость, смерть. Когда это происходит у тебя на глазах с твоими близкими (не развитие и движение к счастью - а медленное или не очень угасание) - есть отчего возжелать "остановить мгновение" детства, не правда ли? ;)
В точку! Так тяжело взрослость воспринимается, так скучно, так тягостно!..
Отправлено: 23.08.11 13:36. Заголовок: Nova пишет: И вообщ..
Nova пишет:
цитата:
И вообще - "девочка-припевочка" смотрится куда выгодней умученной жизнью взрослой тетки.
Ну, роль девочки мне удается просто на отлично Мужики мне помочь стремятся и прощают мне тупые вопросы а-ля "я блондинко", в этом да, есть выгода. Но, блин, коробит быть тупой блондинкой!
Ты права, Саша, про лучше быть веселой, чем унылым г**ном. Я тоже хочу выйти на уровень энтузиазма, но это немножко другое.
Linna пишет:
цитата:
Это страх перед миром, перед жизнью. Посмотри сколько об этом говорит: безопасный мир, опасно, защищают, предостерегают... Такое бывает, когда родители были сверхзаботливыми и не давали ребенку хоть немного сталкиваться с трудностями. Это и есть "хорошие" родители по ЛВ. Что у тебя с родителями? С чего ты взяла, что ты инфатильна? Ты живешь отдельно, сама себя обеспечиваешь.
Привет, Иннуля! Да, есть такое. Я чувствую себя в опасности, в постоянном напряжении в этом мире. Не знаю, как насчет сверхзаботливости, но факт, что мне родители часто не доверяли что-то ответственное делать. Например, даже в подростковом возрасте я с боем и со слезами отстаивала свое право хотя бы выбирать себе ту одежду, которую я хочу. Мама же мой выбор нередко критиковала. Я понимаю, что она как лучше хотела, и что и у нее до фига страхов было и неуверенности, типа, а вот что люди про меня скажут, когда моя дочь придет в уродской кофте в школу? Что я не смогла нормально ребенка одеть, не проследила, я плохая мать!
А в опасности я чувствую себя потому, что мне строго-настрого было запрещено разговаривать с незнакомцами на улице и тем более принимать что-то от них. Бабушка тоже очень сильно ограничивала мои контакты даже со сверстниками. В ее картине мира, как и в картине папы, все вокруг так и наровили обмануть, обсчитать и нахамить, а потому были плохими, глупыми, ущербными. А еще меня пугали маньяками, которые издеваются над маленькими девочками, разрезают их на части и выбрасывают в мусорный бак. Да уж, доверяй после этого миру!
Эхехе, вот пишу это, все вижу, а выпустить-простить пока не могу. Бум работать с этим дальше! Все ж таки, хорошее это дело, форум. Вроде, проговоришь, "исповедуешься", и уже проблема виднее становится, не такой непонятной.
Отправлено: 23.08.11 13:37. Заголовок: Linna пишет: То, чт..
Linna пишет:
цитата:
То, что ты пишешь о сильном мужчине рядом. Это другое, это не инфантилизм. Это какая-то глубокая ненужность самой себе и следствием желание быть нужной кому-то, прислуживать, выслуживать, подчиняться, по сути быть рабой... Рассмотри.
Еще подумай о беспомощности. Есть ли такое глубокое убеждение, что ты беспомощна, бессильна, слаба и для этого тебе нужен кто-то сильный рядом?
Спасибо, Инн, надо подумать Да, есть растерянность: а как для себя-то жить? Свою жизнь для себя - это как?..
Отправлено: 23.08.11 13:45. Заголовок: Мне недавно встретил..
Мне недавно встретилась информация про интеллект. Вроде как у людей с высоким уровнем интеллекта за словами следуют дела. Сказал - сделал. Захотел - сделал.
Но где-то еще я читалао несбалансированности (чего не помню, может чакр?). Про интеллект меня не совсем устроил ответ, потому что как его повысить, чтобы слова не расходились с делом?
Вот вспомнила. Это было про шкалу тонов. Что у человека с высоким тоном слова не расходятся с делом. По сути - это гармоничный человек. А гармоничный - это выше, чем высокий интеллект.
Отправлено: 23.08.11 13:49. Заголовок: Nova пишет: основна..
Nova пишет:
цитата:
основная скрытая выгода инфантильности - быть поближе к Источнику? Потому что - на примерах окружающих - человек убеждается, что взрослая жизнь, в ее современном виде - это не приближение к Источнику, а удаление от него.
Nova пишет:
цитата:
видишь в процессе взросления вовсе не эволюцию, а деградацию - т.е. восприятие сбито, нет положительного примера перед глазами, нарушен баланс и т.д.
Воооот!!! Как-то все бессмысленно все это. У меня перед глазами способ быть успешным взрослым - это непременно делать карьеру в офисе. Но это бессмысленно! И платить ипотеку стотыщпицот лет Я пытаюсь увидеть взрослость по другому. Я чувствую, что клево быть взрослым, когда ты творишь. А не когда с бумажками или еще с чем-то в офсие сидишь. Хотя, я не спорю, у меня хорошая работа, она много дает мне - и стабильность, и отличный коллектив, и еще много всяких няшек. И снова возвращаюсь на круги своя. Мне унжно понять, почему я запрещаю себе творить, в чем выгода не творить.
Инфантильный человек бежит от спонтанной деятельности - он в страхе, он ждет, что радость ему подарят, исполнят его мечты. Это отдаляет от источника. ИМХО
Или испортят весь праздник! Хелен_1 пишет:
цитата:
Взрослая жизнь бывает разной и зависит от выбора и решения человека, который не боится их принимать, ошибаться и переосмысливать.
Угу. Остается только поверить в это, в то, что моя взрослость может быть другой... Constanta пишет:
цитата:
Любава, посмотри тему "Хочу написать книгу. Есть задумка, есть потребность, а процесс не идет. Почему? "
Там я писала про несбалансированность чакр, мне случайно попалась информация. Попробуй, может с другой стороны подойти, через тело. Только там вроде наоборот было, ну ты разберешься. Может над творческой чакрой поработаешь.
Отправлено: 23.08.11 14:01. Заголовок: Мадам пишет: Я рань..
Мадам пишет:
цитата:
Я раньше тоже искала в сети как правильно сделать, потом начинаю грузиться,что я еще не умею, нужно мне поучиться и т.д. и все процесс стоит. Тогда я перестала смотреть на работы мастеров, потому что я еще не мастер и сразу возникает оценивание себя в негативную сторону.
Привет, Руслана! Да, меня это тоже тормозит. Но я все же стараюсь, наоборот, искать примеры тех же кукол, которые мне очень нравятся и которые стоят тех денег, которые за них просят. Мне важно видеть мастерство, важно знать, к чему я могу стремиться, каких высот я могу достичь. Палка о двух концах получается Мадам пишет:
цитата:
Только у меня появляется мысль, что я хочу что-то пописать для себя, я сразу сажусь и пишу, даже если коряво, то просто пишу. Так и с астрологией. Чувствую что у меня бродит мысль, что я хочу эту тему изучить, чего-то посчитать, бросаю все и считаю.
Спасибо за мысль! У меня пока так не получается. Попробую. Изобретать велосипед иногда тоже полезно, получаются новые, оригинальные велики
Отправлено: 23.08.11 14:11. Заголовок: Любава пишет: Ты те..
Любава пишет:
цитата:
Ты теперь уже большая девочка, взрослая, иди посуду мыть
Ситуация из моего детства тоже . Правда реакция у меня на нее была другая, я не ударилась в "инфантилизм", а решила по-скорее стать реально взрослой чтобы самой решать когда мне мыть посуду или вообще не мыть или "поручить" это дело кому-нибудь другому. Взрослые ведь имеют "ВСЕ" права, а ребенок никаких .
Отправлено: 23.08.11 14:20. Заголовок: Любава, а утебя нет ..
Любава, а утебя нет страха, что изготовленные куклы не будут реализованы? То есть сделать - сделаешь, а дальше.
Еще, может пригодится. Когда что-то задумала, построй цепочку. Мысль-эскиз-материал-работа (время, процесс)-готовый продукт (кукла)- реклама-реализация.
Может ты дальше готового продукта не идешь и как всегда наш "здавый смысл" спрашивает, а дальше что?, ну изготовила и куда ты с ней? На этом ты теряешься и все. Смысла в действии нет.
Может ты дальше готового продукта не идешь и как всегда наш "здравый смысл" спрашивает, а дальше что?, ну изготовила и куда ты с ней? На этом ты теряешься и все. Смысла в действии нет.
Мы с мужем тоже изготовляем исторические сувениры, обычно получается, что дарим друзьм на праздники( опять же подарки не нужно покупать ). Теперь мечтаем просто сделать для себя, чтобы любоваться и украсить свою квартиру, потому что у других видели,что красиво смотрится в интерьере.
Отправлено: 23.08.11 14:33. Заголовок: Мадам, совершенно ве..
Мадам, совершенно верно. В этой цепочке конечный результат может быть любой позитивный. Например: Мысль-эскиз-материал-работа (время, процесс)-готовый продукт (кукла)- удовлетворение от творчества
Или - экспонат для выставки, или - экземпляр на будущую продажу; или - повышение мастерства...
Остается только поверить в это, в то, что моя взрослость может быть другой...
Мне думается весь инфантелизм испарится сразу же, как только сменить цель с ожидания офигенного результата и страха его негативной оценки со стороны окружающих на радость от процесса творчества. Ну и что случится такого неисправимого, если в первый раз не получится результата? Зато сам процесс творчества
Люди, а у вас бывают такие состояния? Как вы их преодолеваете?
Танюша, ты уверена что рисовать - это твоя потребность, а не желание? Понимаешь, если потребность, то ты берешь и делаешь, даже несмотря на какие-либо обстоятельства. Я тоже хочу рисовать, понимаешь - хочу, потребности как таковой нет. Тоже самое писать - хочу, потребности нет.
Отправлено: 24.08.11 13:02. Заголовок: Хелен_1 пишет: Мне ..
Хелен_1 пишет:
цитата:
Мне думается весь инфантелизм испарится сразу же, как только сменить цель с ожидания офигенного результата и страха его негативной оценки со стороны окружающих на радость от процесса творчества.
Ура! Я поняла! Я все же менеджер. Только не офисный, а менеджер творческого проекта! Проект ведь тоже как творчество можно представить Linna пишет:
цитата:
Танюша, ты уверена что рисовать - это твоя потребность, а не желание? Понимаешь, если потребность, то ты берешь и делаешь, даже несмотря на какие-либо обстоятельства. Я тоже хочу рисовать, понимаешь - хочу, потребности как таковой нет. Тоже самое писать - хочу, потребности нет.
Эта тема еще открыта для меня, Инн. Я пишу сейчас, что я поняла, что я сам-себе режиссер, но до конца не уверена. Осталось только пробовать - другого пути удостовериться в этом нет. Попробую подойти к вопросу как к проекту и посмотрю, что получится.
Отправлено: 24.08.11 14:28. Заголовок: Маура11 пишет: а р..
Маура11 пишет:
цитата:
а решила по-скорее стать реально взрослой чтобы самой решать когда мне мыть посуду или вообще не мыть или "поручить" это дело кому-нибудь другому. Взрослые ведь имеют "ВСЕ" права, а ребенок никаких .
Все же, какие мы все разные Constanta пишет:
цитата:
Любава, а утебя нет страха, что изготовленные куклы не будут реализованы? То есть сделать - сделаешь, а дальше.
Да, есть. В принципе, мне больше даже интересно было бы быть маркетологом, PR-менеджером, продавцом и копирайтером в одном лице, потому что мне инетерсно было бы продвигать свой товар целевой аудитории. Я никогда не занималась этим, но уверена, что мне это понравилось бы и я смогла бы научиться со временем грамотно и эффективно продавать. И мне важно продвигать именно тот товар, который мне самой нравится, а еще лучше если я его сама сделала.
Я сейчас начинаю понимать, что я слишком узко мыслю. Когда я смотрю на чудесных авторских кукол мастеров-художников, я просто диву даюсь тонкости работы и искусности исполнителя. Но меня жаба душит приобрести такое произведение искусства - я не привыкла тратить деньги на искусство, на эстетику. Однако, я понимаю, что есть люди, которым легче, чем мне, распорядиться своими средствами так, чтобы и хлеб с маслом купить, и потребности душевные удовлетворить. Я просто привыкла смотреть на мир из своей ракушки и склонна всех косить под одну гребенку. Т.е. если я себе не могу то-то и то-то на данный момент позволить, считая это роскошью, то значит, и другие будут считать это непозволительной тратой денег и завяжут свои хотелки в узелок.
Спасибо за вопрос, Константа! Ты помогла мне кое-что прояснить в голове. Значит, я все же больше продавец. Не только творец. Забавно, я и в детстве-то мечтала стать продавщицей Кстати, возможно, от мысли о куклах и изо я откажусь позже, если найду что-то действительно ценное, что можно продавать. Пока я не вижу достаточной ценности в куклах. Попробую найти.-
Отправлено: 16.09.12 21:51. Заголовок: Всю жизнь ненавидела..
Всю жизнь ненавидела мыть посуду. Недавно только поняла, почему. Из-за инфантильности, из-за нежелания нести ответственность за испачканные тарелки. Т.е. поесть - поел, а отвечать за содеянное не хочу! Я и есть-то старалась поменьше, чтобы с этой посудой не возиться. И если сразу не мыла, то незавершенный процесс нервировал из-за незаконченности действия, а если мыла, то невыносимо страдала)))). И только сейчас понимаешь, что " Поел - помой за собой посуду!" - это не лозунг для пионеров, это тренировка ответственного отношения к жизни, уважения к себе. А сколько так называемых "немытых тарелок" осталось по жизни!
Отправлено: 17.09.12 12:42. Заголовок: Сейчас бегло пересмо..
Сейчас бегло пересмотрела тему. Я повзрослела за этот год. Я больше не чувствую себя инфантильным человеком и мне нравится моя позиция взрослого. И я все еще продолжаю взрослеть, вызревать.
Я отказалась от авторских кукол, но сейчас у меня есть другой проект, которым я вплотную занимаюсь, и он мне даже больше интересен. Я и сама для себя проект, и мне интересно жить. Ничего особенного не происходит в жизни, но есть какое-то ощущение осмысленности. И я чувствую, что сейчас идет период осознания чего-то важного, формируется какой-то внутренний стержень, новое мироощущение... Как дозрею, поделюсь
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
с какого это макара я должна быть ответственна за все? 
- торможение эволюции, чай, не шутка. А тормозишь эволюцию потому, что видишь в процессе взросления вовсе не эволюцию, а деградацию - т.е. восприятие сбито, нет положительного примера перед глазами, нарушен баланс и т.д. 
Т.е. интересов много, но все они живут в голове, до рук не спускаются, до действий не доходит. Как у Манилова гоголевского, прожектерство. Не пойму пока, почему не разрешаю себе взяться за что-то серьезно, да и играючи тоже. Как-будто я лишусь чего-то важного, если возьмусь хотя бы за свое хобби. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума