Ув.форумчане! Очень интересно услышать Ваши мнения на счет храпа. Если человек храпит, значит это какая-то проблема или что-то еще? Ну с мужчинами понятно: если храпит,значит......А с женщинами? У женщин, как известно храп появляется точнехонько с наступлением климакса. Соответственно какие-то уж супер патологии, типа носовых перегородок искривленных, наверное, рассматривать не стоит.
Отправлено: 04.09.10 18:21. Заголовок: Екатерина Михайловна..
Екатерина Михайловна пишет:
цитата:
Домочадцам, страдающим от храпа ближнего, следовало бы начать жить собственной жизнью и тем самым снять с храпящего излишнее бремя, даже если тот не желает пока с ним расставаться.
Не совсем понятно. Я как раз тот самый домочадец, страдающий (ая) от храпа ближнего. Я на мой взгляд живу полноценной жизнью и именно своей собственной (со своими интересами, взглядами на жизнь и т.д.). Какое бремя (скорее всего не буквальное понятие) лежит на моем супруге, которое для него непосильно? А во-первых ВСЕМ зараннее спасибо за ответы. Очень интересно!
храп -есть результат от Отчаяния из-за(от) неумения наладить отношения с людьми.
Ув.Сусанночка! Понимаю так: Храпящий Чел имеет проблемы с коммуникацией. Нет не так. Он может и не иметь проблем, быть центром, душой компании, рубахой-парнем. Быть, но не Ощущать Себя таковым. Т.е. играть роль рубахи, великого коммуникатора? Верно поняла мысль?
Nafilufa ,проблема м.б. внутренняя,т.е.человек пытается изобразить и изображает рубаху - парня,а внутри -он напряжен,как струна и свое напряжение усилием воли скрывает(это мой брат) и ему на самом деле очень тяжело расслабиться. Ты все верно поняла,что видимое в человеке м.б.маской_а что скрывается за этой маской порой и сам человек не сумеет разобраться. (А храпииииииит даже с криками)
Сусанна! Выход: перестать пытаться быть КЕМ-ТО, а быть САМИМ собой. НО мужчина то УВЕРЕН, что он и есть "САМ собой" и объяснить ему что это не так, а уж тем более доказать просто не возможно!!! А спать то как? ХРАП, который издает супруг - это РУЛЛАДЫ такие, что стены трясутся. Буквально. Стены трясутся. Наблюдение: чаще всего храпят пьяные и толстые (извините, за грубость), отсюда вывод - алкоголь это замена действительного желаемым (имеется в виду пьянство) и жир -это защитная реакция на имеющийся страх чего-либо. Т.е. Храп, Пьянство и Ожирение имеют одну природу происхождения. Ну более менее одну или сходную что-ли. Или Храп является следствием Пьянства или Ожирения? Т. е. избавившись от пьянства - проходит храп, худеешь - храп тоже "худеет". Вот интересно у Вашего брата есть перечисленные мною недостатки?
Nafilufa ,согласна полностью,добавить нечего,только брату мои слова не помогут,я наблюдаю со стороны и помочь ни чем не могу,успокоилась я немного,приняла все как есть,хотя брата люблю,но уважаю его и не лезу со своими нравоучениями.(я его люблю таким ,какой он есть),а храп -это наше семейное По поводу -конституции,брат стройный,хотя ему за 50 лет,по поводу пьянства -бывает,но он не злоупотреляет алкоголем.
Отправлено: 04.09.10 19:55. Заголовок: Nafilufa пишет: Я н..
Nafilufa пишет:
цитата:
Я на мой взгляд живу полноценной жизнью
Знаете, Nafilufa, мне раньше тоже так думалось, что я на мой взгляд живу полноценной жизнью и не вполне было понятно, почему же я не могу спать по ночам из-за сотрясающего стены храпа, который издавала во сне моя мама. Спать было просто невозможно, не помогали ни беруши в уши, не закрытые двери, ни накинутое на голову одеяло. Тогда я прочитала у Виилмы про храп. Поскольку храп достал меня, значит это моя проблема и она со мной разговаривает и просит о свободе. Не стала разбираться и вникать слишком глубоко, что и почему, а просто начала отпускать ночами свое нежелание жить собственной жизнью, желание, чтобы мне мама помогала во всем и всегда, чтобы всегда была поддержка от мамы, когда я того захочу, чтобы все было по-моему, чтобы мама жила моей жизнью,а не своей. Просто искренне из души просила прощения у вышеупомянутых стрессов, разговаривала с ними. Просила прощения, что подавила их до нечувствительности, а поскольку мне плохо, ведь проблема-то есть, то это они ведь дают мне знак, чтобы я отпустила энергию на свободу. Просто просила прощение у всех людей так и говорила: "Прощу прощения у всех людей, кому я когда-либо сделала плохо в своей жизни нынешней и предыдущих, кого лишила жить возможности их собственной жизнью, все время заставляя жить моей, простите,что не сумела освободить раньше, вы свободны. Я люблю вас." У тела просила прощения, что уши не могут слышать этот храп из маминой комнаты, у нервной системы, что она просто клокочет от злобы из-за того, что мне мешают спать. И конечно же у мамы за то, что я злюсь на нее из-за храпа и за то, что я заставляю ее жить моей жизнью, что хочу, чтобы все было только по-моему, просила прощения у нее за свой эгоизм, гордыню и за все, что я когда-либо делала плохо по отношению к маме. Просила прощение, что взяла в плен своими желаниями маму и не хотела ее отпустить. Еще много чего говорила, уж всего и не помню. Просто разговаривала со стрессами, со всем, что приходило в голову во время этого общения, отпускала все это, просила прощения. Так продолжалось две ночи. Потом мама стала тише храпеть. Я опять отпускать стрессы. Мама перестала храпеть во сне. Такие вот дела. Просто отпускала желания, чтобы жили моей жизнью и нежелание, чтобы люди жили своей жизнью, эгоизм, гордыню и все, что приходило попутно в голову. Причем отпускала не зависимо от того, как я думаю-считаю, что живу абсолютно полноценной жизнью и других не напрягаю своими желаниями. Исходила только из того, что если что-то для меня является проблемой, то это нужно освободить. Храп являлся проблемой, следовательно стала его освобождать. Что посоветовать в Вашей ситуации... Можно начать освобождать храп мужа как проблему. Вы ведь "тот самый домочадец, страдающий (ая) от храпа ближнего". Значит, проблема Ваша. Вам ведь плохо от нее, Вас она беспокоит, к Вам она пришла. Пришла, я думаю, чтобы общаться. Вот и попробуйте с ней пообщаться. Она живая и слышит Вас. Попросите прощения у проблемы, что может и не можете ее понять в полной мере, но раз уж к Вам она пришла и просит о свободе, значит нужно ей эту свободу предоставить. Попросите прощения. что не помните, когда именно она к Вам пришла, что не сумели освободить раньше и держали в плену. Освободите ее. Скажите, что как умеете на данный момент, так и отпускаете ее. Скажите, что любите ее. Можно попробовать попросить прощения у мужа. Сказав, что не понимаете, как и когда муж взвалил на себя непосильное бремя, что я вилось причиной этого, но уже от того, что Вы переживаете за мужа Вы делаете своими переживаниями (беспокойством)ему плохо. Попросите прощение из души за все желания, чтобы муж жил Вашей жизнью и делал так, как Вы того хотите, не зависимо от того, признаете ли Вы умом наличие этих желаний у себя или нет. Скажите, что любите мужа.. Это все, что я могу сказать Вам. Просто можно начать освобождать храп как проблему. Только дайте себе время. Не спешите. Делайте все из любви. Верю,что у Вас получится.
Отправлено: 04.09.10 20:05. Заголовок: Пока ходила на кухню..
Пока ходила на кухню за чаем, в голове созрело: сусанна пишет:
цитата:
Коротко говоря,Храп -это отчаяние из-за(от) неумения наладить отношение с людьми.
Екатерина Михайловна пишет:
цитата:
Храп выражает отчаяние от невозможности наладить отношения с людьми.
Т.е. рассматривается проблема коммуникативная. Ну вроде как у чела проблемы в общении. Он де хочет быть [quote]`рубахой, а на самом деле он не такой. Следовательно ОН понимает, что он не тот за которого себя выдает. Т.е. ОН дает себе объективную оценку, да он не такой. А если отношения то налажены - Его ведь воспринимают как "рубаху", то откуда храп? Если ОН признался себе в том, что он не таков, значит напряжения то нет? Далее я что-там писала про то, что чел играет роль "рубахи". Роль "Рубаха" потому что , я вначале обозвала проблему из серии коммуникативных. А может ли РОЛЬ быть другой? Челу хочется видиться бизнесменом, а он не таков, или сильным красивым мачо, а он не таков? Т.е. проблема из коммуникативной переходит в личностную (Это я так обозвала, чтобы указать на то, что меняется класс проблемы) А если ЕГО его личность не устраивает, то это комплекс неполноценности. Вывод - храп у страдающих, данным комплексом. По моему логично. Ваши мнения, леди?
Отправлено: 04.09.10 20:36. Заголовок: Екатерина Михайловн..
Екатерина Михайловна пишет:
цитата:
Знаете, Nafilufa, мне раньше тоже так думалось, что я на мой взгляд живу полноценной жизнью и не вполне было понятно, почему же я не могу спать по ночам из-за сотрясающего стены храпа, который издавала во сне моя мама. Спать было просто невозможно, не помогали ни беруши в уши, не закрытые двери, ни накинутое на голову одеяло.
И т.д. Спасибо Е.М. за очень интересный подробный ответ. Постараюсь прислушаться. Вот что у меня получилось, переваривая Ваши, свои и Сусаннины посты: Я -горда, эгоистична и т.д. пытаюсь всех построить и заставить жить моими интересами ОН - НЕ могущий отказать, вялый , возможно с комплексом неполноценности. Такая знаете картинка из "служебного романа" нарисовалась Какой Новосельцев? - А никакой, вялый, слабохарактерный. МЫ - как сообщающиеся сосуды. Во мне ВСЕГО слишком много, в нем ВСЕГО слишком мало.
Отправлено: 05.09.10 09:58. Заголовок: Екатерина Михайловна..
Екатерина Михайловна пишет:
цитата:
Храп выражает отчаяние от невозможности наладить отношения с людьми.
Что происходит в первую очередь от неумения наладить отношения с собой, т.е. от неумения общаться с собой. А когда это происходит? А тогда, когда мы передаем своё право жить своей жизнью другим людям. Всё вышесказанное ИМХО, но проверенное на личном опыте. Екатерина Михайловна, ваш пост .
цитата:
Попросите прощение из души за все желания, чтобы муж жил Вашей жизнью и делал так, как Вы того хотите, не зависимо от того, признаете ли Вы умом наличие этих желаний у себя или нет.
Вот это помогает точно! Две недели назад я первый раз захрапела. Мощно причем так, как дяденька. Стала копать, что это такое. Потом раз попалось про неумение жить своей жизнью, два, потом я это всё пропроцессила, и... вуаля, не храплю. Вот только осознала, что кроме мамы я еще свою жизнь повесила на мужа. Всем раздала, короче!
Отправлено: 05.09.10 13:40. Заголовок: Ника пишет: ты на с..
Ника пишет:
цитата:
ты на себя взяла ответственность за чужую жизнь, живешь интересами других.
Ника, поясни, пожалуйста. Я "вышиваю крестиком" - это мой интерес. Супруг "выпиливает лобзиком" - это его интерес. Каждому из нас не интересно занятие другого, просто потомучто мне скучно выпиливать, а ему вышивать. Но я уважаю лобзики и покупаю ему их на День рождения. Он уважает крестики и тщательно складывает пяльца, разбросанные на кухне. Где здесь интересы других? Единственно за кого я взяла ответственность так это за ребенка. В данном случае я выступаю как цензура у государства. Мы: ребенок, я и супруг - это государство. И МЫ-родители ОПРЕДЕЛИЛИ, что мультик СИМПСОНЫ это плохо и ЛИШИЛИ ребенка просмотра этого мульта. Также МЫ ОПРЕДЕЛИЛИ, что порносайты это плохо и заблокировали их на компе. ЭТО РАЗУМНЫЕ решения в пользу нашего ребенка. И мне до лампады, если все дети в классе будут смотреть симпсонов. Ника пишет:
цитата:
живешь интересами других.
Ну уж точно чужими интересами меня не заставишь жить. У меня свои интересы "чудные". Их особо не понимают. В чем загвоздка?
Смотрите какая дуальность получается. Версия Екатерины Михайловны: Это я навязываю свои интересы! Версия Ники: Я прогибаюсь под чужие интересы. Чую, чую- золотая середина близко!
Отправлено: 05.09.10 14:47. Заголовок: Екатерина Михайловна..
Екатерина Михайловна пишет:
цитата:
Просто просила прощение у всех людей так и говорила: "Прощу прощения у всех людей, кому я когда-либо сделала плохо в своей жизни нынешней и предыдущих, кого лишила жить возможности их собственной жизнью, все время заставляя жить моей
Спасибо за напоминание,действительно просто необходимо отпустить Желание контролировать и Желание манипулировать-это стрессы щитовидки -органа контроля.
Отправлено: 05.09.10 19:02. Заголовок: Nafilufa, я думаю се..
Nafilufa, я думаю середина в том, чтобы понять, что обе версии нужно рассматривать (я своей версией дополнила то о чем здесь говорили), не разделять их, со временем еще какая-то сторона откроется. Насчет пояснения. Вот с этим у меня сложности. Я написала о том, что почувстовала, читая эту тему. Подробней у меня не получается рассказать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А спать то как? ХРАП, который издает супруг - это РУЛЛАДЫ такие, что стены трясутся. Буквально. Стены трясутся. 
Какой Новосельцев? - А никакой, вялый, слабохарактерный. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума