Отправлено: 10.09.07 16:30. Заголовок: Дети и спорт
Моей дочери 11 лет. Пять из которых она занимается дзюдо. Решение отдать ее в этот вид спорта возникло у моего мужа, я это решение поддержала, т.к. хотелось, чтобы дочь смогла в трудную минуту постоять за себя (очень ярки были воспоминания о рукоприкладстве мужа). Результаты у нее оч.хорошие, но... с прошлого года на соревнованиях у нее стал появляться страх проигрыша, мы (с отцом и с тренером) убеждали ее, в том, что победа - это не главное, обясняли, что мы ее любим немотря на результат соревнований. У нее есть одна из соперниц, которой она оч.часто проигрывает. Эта девочка сильнее и ловчее. Мы пытаемся убедить свою дочь, в том, что только упорными тренировками и дополнительными нагрузками (например ввиде подтягивания) она сможет улучшить свои результаты, но теперь она говорит, что это нужно только папе (вообще у нее оч.большой страх перед отцом). Я думала, что она хочет заниматься чем-то еще, предложила три других дня (свободных от тренировки) использовать на то дело, которым она хочет заниматься. Но она пока не решила, чем себя занять, т.е. другого интереса у нее нет, но и этим делом уже не горит. Пробовала с ней говорить, но удается только на 3 минулы. Вы можете сказать, что и за это время можно донести суть, но видать у меня это плохо получается. Пытаюсь гворить с ней про между прочим о страхе перед отцом, но пока таже стена. Как мне видится - у нее страх перед своей соперницей - быть хуже чем она и страх перед отцом, что он ее не любит такой как она есть. Я отпускала (и продолжаю это делать) страх -меня не любят, чувство вины перед ребенком, но оч.хочется помочь своей дочери распутать этот клубок. Подскажите мне, кто как общается на эту тему со своими детьми.
оч.хочется помочь своей дочери распутать этот клубок.
tania все,о чем ты написала,-это твой клубок,а не дочери. Чтобы говориь о ней,нужно освободиться от своего и тогда получится следующее:
Решение отдать ее в этот вид спорта возникло у моего мужа, я это решение поддержала, теперь она говорит, что это нужно только папе, она пока не решила, чем себя занять, т.е. другого интереса у нее нет, но и этим делом уже не горит tania пишет:
цитата:
Подскажите мне, кто как общается на эту тему со своими детьми.
Раньше по незнанию я уговаривала,прибегала к убедительным с моей точки зрения аргументам,результат-0
Таня, вам нужно отпускать те страхи, которые вы видите в своем ребенке, потому что вы видите именно то, что есть в вас и пока вы эти стрессы сами не осознаете, она вас слушать не будет, она ведь ваш учитель, понимаете? tania пишет:
цитата:
1. у нее страх перед своей соперницей - быть хуже чем она и 2. страх перед отцом, что он ее не любит такой как она есть. (вообще у нее оч.большой страх перед отцом) 3. страх проигрыша,
По поводу страха перед соперницей мне вроде ясно, у меня самой есть такая соперница. Про страх перед отцом - непонятно. Это мой страх перед мужем или перед моим отцом? А со страхом проигрыша вообще не понятно. Это про то, что я сама боюсь проиграть или все таки за нее боюсь? В общем опять сплошные вопросы.
Все вы сами: ваш отец, ваш страх проигрыша, ваше желание быть лучше и всегда выигрывать, ваше желание нравиться мужу и все, что вы видите в ней, это все ваше и из вашей жизни... Ведь как вы с ней можете поговорить и объеснить, если вы сами еще не поняли этого, сами не осознали, для чего этот стресс пришел к вам, ведь дети - это наше зеркало, смотрите на них, но видите себя на самом деле и решая эти проблемы с собой помогаете и себе и ей.
Все вы сами: ваш отец, ваш страх проигрыша, ваше желание быть лучше и всегда выигрывать, ваше желание нравиться мужу и все, что вы видите в ней, это все ваше и из вашей жизни
Это правда, отпускать нужно свои стрессы, если проблемы у ребенка, но это вопрос не недели и не месяца, а ребенок страдает сейчас. Таня, займись своими стрессами, а ребенку сейчас предоставь возможность в данной ситуации принять решение за себя - если она чувствует нежелание и хочет оставить это занятие - дайте с мужем ей такую возможность. Время у нее еще есть, вернуться в спорт она сможет и через год, и через три, если она уже пять отзанималась, ломать сейчас ее не нужно. Может она отдохнет, переосмыслит, повзрослеет и поймет что ей вообще нужно, а ты за это время стрессы отпустишь А может она сама уже не сможет отказаться, главное, чтобы это был ее осмысленный выбор.
По поводу спорта Лууле не лестно отзывается - этим занимаются люди, которые хотят быстрее убежать от страха меня не любят и им это удается, пока они бегут (плывут, прыгают, борятся и т.д.), но, как пишет Виилма - у страха ноги быстрее! Поищи по тексту книг ее примеры в самых разных ситуациях на слово спорт.
Страх перед соперником - плохой страх, он ведет к травмам, особенно в таком виде спорта. Но корень его в страхе - не быть лучше других (другой). Страх перед проигрышем из той же оперы. tania пишет:
цитата:
Про страх перед отцом - непонятно. Это мой страх перед мужем или перед моим отцом?
Отец=все мужчины. tania пишет:
цитата:
Мы пытаемся убедить свою дочь, в том, что только упорными тренировками и дополнительными нагрузками (например ввиде подтягивания) она сможет улучшить свои результаты,
А что тренер? Как он ведет себя в этой ситуации? Его фигура и его позиция в жизни спортсмена является ключевой! Не мало судеб и юных жизней было сломано в угоду тренерским амбициям!
решение отдать ее в этот вид спорта возникло у моего мужа, я это решение поддержала, теперь она говорит, что это нужно только папе, она пока не решила, чем себя занять, т.е. другого интереса у нее нет, но и этим делом уже не горит `
Тут много всяких стрессов намешано, нужно с чего-то одного начать, с того, что кажется самое понятное или наоборот самое непонятное, и дать время и себе и ребенку, не спешить, потребуется действительно много времени, но этот урок раз пришел в вашу жизнь, значит в любом случае его нужно решать и осознавать. Главное не напрягать ребенка, у нее такое же большое желание нравиться другим как у нас всех, поэтому сделать выбор под давлением ей трудно, а понять, что именно ей самой нужно еще труднее - на все нужно время!
Чем хорош этот форум, так тем, что нас много и на любую ситуацию мы глядим многими глазами и с разных сторон
Тренер как раз само спокойствие, говорит, что сейчас главное не перегнуть палку, и вообще он считает, что у ребенка обязательно должно быть какое-то занятие для души, кроме спорта.
tania я примерно в возврасте вашей дочери бросила лёгкую атлетику - потому что ощутила бессмысленность этого занятия, именно как спорта - что-то кому-то доказывать. Может у неё тоже такие мысли появляются?
А чем, кроме борьбы, она увлекается? Расскажите о ней)
Тренер как раз само спокойствие, говорит, что сейчас главное не перегнуть палку, и вообще он считает, что у ребенка обязательно должно быть какое-то занятие для души, кроме спорта
а разве спорт не для души? в твоем случае, получается, только для папы
А чем, кроме борьбы, она увлекается? Расскажите о ней)
Вот только сейчас и задумалась над увлечениями своей дочери. И получается, что никаких интересов у нее нет. Я уже ей предложила заняться тем, чем ей хочется в три оставшихся от тренировки дня, но она сама не знает, что хочет. А вот спорт для нее - это как работа, которую нужно обязательно делать. Думаю, что он не совсем для папы, об этом говорят те результаты, которых она добилась ( сборная Москвы). Но ей каждый раз приходится себе преодолевать, свой страх. Бывает даже, что на соревнованиях она смотрит на свою соперницу и говорит :"Я ей проиграю". Хотя видит эту девочку впервые.
На самом деле, если размотать этот клубок до конца, цель занятий, так как она ставилась вначале,а именно:ты должна уметь постоять за себя, tania пишет:
цитата:
чтобы дочь смогла в трудную минуту постоять за себя
- ВЫПОЛНЕНА а осталась только работа=обязанность +страх выполнить ее хуже,чем другие Связанная этим,она не может свободно выбрать,что ей по душе.Да к тому же так вопрос и не ставится,ведь девочке предлагается выбрать еще что-то,но не оставлять спорт taniaты гордишься ее результатами и это по-человечески очень понятно,но это НЕ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ
Потому что мы обсуждаем конкретную ситуацию,в кот. самому ребенку они достаются преодолением,а это не здорово tania пишет:
цитата:
Но ей каждый раз приходится себе преодолевать, свой страх.
Вот к Тане я и обращалась А любая другая ситуация-индивидуальна.Если сам ребенок без принуждения идет от вчерашнего своего результата к более высокому сегодняшнему,то можно в этом быть вместе с ним и гордиться вместе с ним
tania Просто с увлечениями определиться довольно сложно, когда тебе вдруг предлагают это сделать. Опять же - сами вы чем-нибудь увлечены - книги, рисование, музыка, вышивка?
Тренер как раз само спокойствие, говорит, что сейчас главное не перегнуть палку
Так, с тренером, более-менее, разобрались! Как я поняла, тренер не из тех, кто делает имя своему клубу или себе за счет спортсменов - любой ценой! tania пишет:
цитата:
А вот спорт для нее - это как работа, которую нужно обязательно делать
А это плохое начало для жизни! Ясно, что стрессы родительские, но ИХ СУММА УЖЕ ВЗРАЩИВАЕТСЯ самим ребенком! Т.е. девочка уже перегнала своих родителей по количеству таких стрессов, как - сверхтребовательность, принуждение, недовольство из сверхтребовательности, а там по цепочке - чувство вины, желание быть лучше других, желание всем нравиться - отсюда прямая дорожка к страху меня не любят... и так по кругу, чтобы любили надо лучше сделать свою "работу", надо больше отжиматься, больше успевать, теперь еще кроме школы и спорта срочно определиться с "занятием по душе"... и делать все на пять! Бедные послушные дети!
Помню, помню детство - только для меня была работой музыкальная школа...
tania пишет:
цитата:
Думаю, что он не совсем для папы, об этом говорят те результаты, которых она добилась
о чем могут сказать результаты? о том, что она их добилась для себя? ... мне кажется, это спорная позиция. Вот если бы ребенку все нравилось - и победы и поражения и процесс, который приности радость, а не заставляет преодолевать себя, тогда можно было бы сказать о результате - моя дочь счастлива, и делает она это не для папы!
Нельзя быть счастливым для кого-то, а вот войти в сборую Москвы - это для всех - для папы, мамы, тренера, и, кончно - для себя - это худшее, что делает с людьми спорт - взращивание ложного чувства превосходства, гордыни, выслуживание любви, высокомерия и т.д., а отсюда - ВСЕ СТРАХИ! Жуткая ловушка!
Мда, теперь мне кажется, что я просто иду в тупик, вернее веду туда свою дочь, Начала было отпускать злобу, Моя дочь меня не любит, но тут же поняла что вначале нужно разобраться с тем что меня не любит муж ,в общем как начала распутывать клубок так и запуталась в нитках
Это нормально, Таня, не опускай руки, так всегда кажется по-началу, когда только начинаешь по настоящему учиться понимать жизнь, и кажется - как все запущено-оо...
Ты здесь, и это уже хорошо, значит - потихоньку разберешься.
я это решение поддержала, т.к. хотелось, чтобы дочь смогла в трудную минуту постоять за себя (очень ярки были воспоминания о рукоприкладстве мужа).
рукоприкладство - в понимании испуганного человека - это зло. Думаю, тобой руководил страх перед злом, из страха, что меня не любят, и из ощущения себя слабой, незащищённой.
Фактически эти страхи появляются, когда человек теряет связь с Творцом, закрывается от Его энергий стеной своего страха, и суть страха перед злом - это страх получить обратку.
То есть, из своего страха перед злом ты поддержала идею мужа, рассчитывая таким образом уберечь дочь от зла, чтобы она стала сильной, умела противостоять злу. tania пишет:
цитата:
Бывает даже, что на соревнованиях она смотрит на свою соперницу и говорит :"Я ей проиграю". Хотя видит эту девочку впервые.
ощущение себя слабой, страх перед злом, ибо испуганный человек, ощущающий себя слабым, вступая в поединок с более сильным, всегда воспринимает чужую силу, как зло. Неизвестность, незнакомое, непознанное такой человек тоже воспринимает как зло, и пугается его.
Как не тренируй человека, испуганного, он всё равно будет всё делать из стрессов. Либо доказывать себе и окружающим, что он лучше или не хуже других, что он - сильный, а не слабый, (напомню, доказывание есть злоба), либо будет принуждать себя заниматься в угоду близким, либо ещё по каким-то причинам, проистекающим из стрессов, переполнивших конкретного человека. И в любом случае, когда занятия спортом не из любви к собственному телу и тренировкам его, чтобы тело стало более сильным, гибким, и пр, человек будет взращивать свои стрессы.
Я тут не стала заморачивать тебя цепочкой стрессов от страха, что Творец меня не любит, до ощущения себя слабой и страха перед злом, я немножко писала на эту тему в Наиболее часто задаваемых вопросах, раздел Добро пожаловать в форум. Если нужно подробнее этот момент - напиши, поговорим.
tania пишет:
цитата:
с прошлого года на соревнованиях у нее стал появляться страх проигрыша,
страх быть не первой, обратная сторона желания быть лучеше других.
Думаю, ты понимаешь, что тебе самой нужно заняться своими обозначившимися в этой ситуации стрессами, с родовой цепочкой, девочка тоже будет разгружаться в таком случае. Nastja пишет:
цитата:
Почему? Разве не по-человечески гордиться результатами своих детей?
Да, именно по-человечески, с позиций испуганного человека. Уравновешенный человек просто будет счастлив за ребёнка, что у ребёнка всё складывается и получается.
Гордость - это энергия выпячивания, вперёд, вот-де, посмотрите, какая я, что вырастила ТАКОГО ребёнка. Фактически на грани высокомерия, что У МЕНЯ - ТАКОЙ ребёнок, какого нет у других, я лучше других, и мой ребёнок лучше других.
Из страха и злобы, что меня не любят, и не будут любить, если я или мой ребёнок не будем лучше других.
Энергия счастья же - лучиста, тепло и свет струятся из счастливого человека, обогревая находящихся рядом.
Если кто смотрел первый цикл Минуты славы, то наверняка заметили невероятно гибких мальчиков, братьев, не помню их фамилию. И с удивительной памятью, выучивших книгу стихов наизусть.
Так вот, интервью было, с бабушкой этих детей. Бабушка очень просто сказала, что она СЧАСТЛИВА ЗА НИХ. Нужны ли комментарии?
tania, не буду говорить о стрессах, я о другом. Вот у вас сверху спрашивали о ваших увлечениях, но вы не ответили. Девочка берет пример со своей мамы, то что вы хотите передать ей урок самозащиты это понятно и хорошо, но это не самое главное. Научите ее быть, чувствовать себя девочкой, женщиной, и дай Бог ей не придется по жизни ни от кого защищатся. Предложите ей танцы, курсы кроя и шитья, художнюю школу. Дайте ей понять, на вашем примере, что носить женственную одежду, красить ногти, делать макияж, заниматься по дому или готовить это ЕСТЕСТВЕННО для женщины. Надеюсь что у меня получилось передать вам, то что думала. Удачи!
Гордость - это энергия выпячивания, вперёд, вот-де, посмотрите, какая я, что вырастила ТАКОГО ребёнка. Фактически на грани высокомерия, что У МЕНЯ - ТАКОЙ ребёнок, какого нет у других, я лучше других, и мой ребёнок лучше других.
Вот и меня такие ощущения посещают, когда мой малыш на тренировке.Я прям свечусь от счастья и гордости за него. Одна моя знакомая сказала, что отдавая ребенка на тренировку в 3 года, я у него забираю детство, но мой малыш счастлив на тренировке, он научился прыгать по-спортивному, кувыркаться правильно и стремится подражать во всем тренеру, а также поднимает малышей, которые падают после прыжков или устают быстрее, чем мой сыночек от тренировки. Почему он старается помочь? Ведь никто ему специально ничего не показывал, что нужно помочь подняться, более слабому малышу.
Научите ее быть, чувствовать себя девочкой, женщиной, и дай Бог ей не придется по жизни ни от кого защищатся. Предложите ей танцы, курсы кроя и шитья, художнюю школу. Дайте ей понять, на вашем примере, что носить женственную одежду, красить ногти, делать макияж, заниматься по дому или готовить это ЕСТЕСТВЕННО для женщины.
Совершенно согласна. Моя мама всегда считала и считает "женскую" работу изматывающей обязаловкой (и уход за собой - тоже), что жена - это рабочая скотина мужа. Восхищается, когда по телевизору показывают женщин с оружием, хотя сама никому не может дать отпор. Только недавно я осознала , что не знаю, что такое женственность. Т.е. умом понимаю, а прочувствовать не могу пока.
у меня старшая внучка 3 года занималась кик-боксингом, потом 3 старших год занимались каратэ. никто их не гнал туда, сами просились, им не возражали. Не удивительны подобные интересы: фильмы, и даже мультики, полны "романтикой" единоборств. мы решили, что пусть сами пробуют, что же им нужно на самом деле.
В этом году все трое дружно отказались от каратэ, ходят на плавание, младшая ещё и художественную гимнастику. И дополнительно к общей программе в муз. школе стали заниматься сольным пением. тоже сами выбирали, что оставить, что добавить. Сами ищут свой путь, свои интересы.
Думаю,правильно, что не стоит навязывать и отвергать детские интересы. нужно просто помочь им найти самих себя, давая им свободу выбора.
С собственным выюором ребенка вроде все понятно, когда он есть, а вот когда его нет, ты пытаешься это сделать за него, ну или красиво навязать ему свое мнение. Но у моу дочери , видать уже такое большое желание быть лучше, что страх поражения даже ему уступает. Сегодня в школе был кросс. Вчера она говорит, что будет в нем участвовать, но при этом ей оч.страшно. Это ведь ее выбор, личный. Получается, что желание быть лучше сильнее страха?
рукоприкладство - в понимании испуганного человека - это зло.
tandra я не поняла эту фразу,а для достойного человека оно что? Или это о том,что ударили по одной щеке-подставь другую? И еще разве нужно быть счастливым за кого-то,по-моему пусть каждый будет счастлив сам за себя.За кого-то звучит как вместо кого-то.Как кто сегодня дежурный? Я за него! Когда человек излучает счастье,можно испытывать счастье вместе с ним
tania вот школьная программа для этого возраста - ужас какая скучная за редким исключением))) Так что неудивительно, что ничего другого ей читать и не хочется.
Девочки, я опять за помощью. В субботу были соревнования. Я чувствовала себя достаточно спокойно. (надеюсь, что благодаря Виилме и вам). Дочь проиграла почти все схватки. Заняла 3 место. и тут я ощутила недовольство результатом. Обида на нее, что несмогла лучше. После соревнований мы поехали гулять в парк и наше с ней общее недовольство дало свои полоды. Ругались мы с ней до вчерашнего вечера, пока она мне не сказала, "Мы с тобой как две собаки из сказки 12 месяцев".
Дочь проиграла почти все схватки. Заняла 3 место. и тут я ощутила недовольство результатом. Обида на нее, что несмогла лучше
Ты еще не можешь реагировать по-другому, чтобы научиться применять в жизни, на практике новое мышление, нужно время. Ситуация еще раз показала тебе то, что требует высвобождения. Ты задела эти стрессы, и они теперь ярче будут проявляться в жизни.
Дочке, наверное, очень горько, ведь она сама полна этих стрессов, и ей было так важно побеждать и чувствовать за свои победы любовь и одобрение родителей! Как она может чувствовать себя любимой по-другому, если мама ей довольна только после ее побед? Она получила двойной удар - и самоосуждение, и осуждение мамы
Прежде всего прости себя!!! От всей души! Ты такая, какая есть на данный момент, ны пока не умеешь по-другому. А потом - попроси прощения у дочери. Сначала можно мысленно, объяснить ей, что не она плохая и она ни в чем не виновата, а потом, когда почувствуешь в душе облегчение, поговорить с дочкой. Виилма пишет, что дети очень хорошо это понимают и готовы простить нас, если мы не лжем.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума