Лууле Виилма — Форум Читателей КАТАЛОГ ТЕММОИ ПОСТЫПРАВИЛА И ПОДСКАЗКИЗАПОМНИТЬКНИГИ
Лууле Виилма — Форум Читателей
АвторСообщение





Пост N: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 11:50. Заголовок: Люди ругающиеся матом


Смотря со стороны все больше замечаешь людей которые любят мягко говоря общаться нецензурными словами, то ли мода сейчас такая то ли нехватка словарного запаса?..Мне вообще уши "режет" когда я слышу что либо подобное,не могу сказать что со мной ето не случается,но если и да то редко и я потом не хорошо себя чувствую ("очищаюсь" прощением..). Происходит ли у вас что либо подобное? ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 207 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 3798
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 23:24. Заголовок: grildar ну что ты т..


grildar
ну что ты так ершишься?
Чесслово, Цветочек вполне миролюбиво пишет, у неё юмор такой, и манера общаться, немножко с экстримчиком,

может, ты сейчас прорабатываешь тему взаимоотношений с женским полом?
И у тебя сильно обострено восприятие/ неприятие женщин? страх и злоба, что женщины меня не любят?

вообще, если сейчас у тебя отработка идёт, по женскому полу, сны снятся, и пр, то возможны различные ситуации, и в реале, и в инете, связанные с женщинами, с отношениями с ними.

Я сейчас не буду искать твою цитату, есть чуть выше, там типа - эх, женщины, то так красиво рассуждаете, о мужчинах, а как до дела, так кака полезла.

В той фразе твоё отношение к женщинам, недоверие, например.

Предлагаю тебе принять ситуацию, как специально для тебя созданную, Творцом, в которой ты бы получше смог увидеть острые углы в твоём отношении к женщинам.

Понимаешь?
не тебя не любят, унижают, обижают, а ты держишь= видишь обиды, унижения, отсутствие любви,
а почему?
потому что не любишь сам.
И женщин, и себя.

Повторюсь, уж прости.
Предлагаю тебе принять всю ситуацию, с благодарностью, за предоставленную возможность, получше понять себя.
Ничего нет вовне, чего не было бы внутри.
причём тут, в форуме значительно легче и безболезненнее, проходят такие "тесты",
в реальной жизни это может проходить гораздо тяжелее.

Так что - с благодарностью?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1290
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 23:31. Заголовок: Тож хочу вставить па..


Тож хочу вставить пару копеек
Ильдар! На форуме 90% тебя любят и прощают тебе твои мелкие шалости. Посмотри как тебя на день рождения поздравили, наверное никому не было такого внимания до тебя.
Ты что хочешь 100%?
Если получишь, то твой инстинкт охотника угаснет и ты свалишь.Оно тебя надо?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 06:27. Заголовок: Ильдар


Ильдар, ты всегда говоришь о том, что действительно думаешь. Даже когда мне граблями по макушке ломанул, обидеться особо не получилось.
Искренность на полу не валяется. И злобу ты не затаиваешь то же: ушло-пришло, чего говорить. День рождения прошел, это я к следующему перлы оттачиваю. И всех победю!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 421
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 09:27. Заголовок: grildar пишет: Я же ..


grildar пишет:
 цитата:
Я же вам пытался сказать, что глубинная причина того, что мы все здесь - это доказать друг другу, кто круче - извините уж за прямоту!


Ильдар, искала я, правда, другое твоё высказывание, но - форум большой - не нашла. То, где ты писал, что у Виилмы голос усталый и ты слышишь много злобы в её голосе. Исходя из этого, твои слова обо мне я воспринимаю как комплимент.

А что касается этой цитаты, так каждый судит по себе. Мне мои подруги говорят, что мужчины рядом со мной начинают комплексовать. Хвала небесам! Они послали мне умного, здраво- и трезвомыслящего мужа!

Не комплексуй, Ильдарка! Я признаЮ твою крутизну и твоё превосходство надо мной!

PS Да! И БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА РИТУ!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 841
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 09:55. Заголовок: Цветочек аленький пи..


Цветочек аленький пишет:

 цитата:
PS Да! И БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА РИТУ!



Ага! Я еще тот "подарочек"!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 652
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 15:01. Заголовок: grildar пишет: Да, ..


grildar пишет:

 цитата:
Да, но это не дает тебе право выливать свою злобу на других - дай честный прямой ответ, не перебарщивай с эмоциями


Согласна с Ильдаром, что мы со Светой именно перебарщиваем со своей честностью, злобностью и эмоциями. Люди просто в испуге отшатываются. Никто не ждет удара по голове, а тут "бац" - на тебе...
Лично у меня уже мозг тёк из пробитой башки, но все равно понять не могла, что мне Света (и др) хотят сказать. Слава Богу, нашлись люди, которые из любви и с любовью поговорили со мной. Без нравоучений, одергиваний, замечаний. Успокоили и помогли/помогают поверить в себя.
Спасибо всем. И Свете тоже, конечно.
П.С. Света, ты просила меня не писать тебе, но тут просто общий разговор зашел, с воспоминаниями о прошлом, поэтому так получилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 645
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 15:17. Заголовок: Nadya пишет: Люди п..


Nadya пишет:

 цитата:
Люди просто в испуге отшатываются. Никто не ждет удара по голове, а тут "бац" - на тебе...


Надь, а тебе не кажется, что ты переоцениваешь свое негативное влияние на людей? Ты преувеличиваешь свое якобы плохое. Люди не в испуге отшатываются, а пытаются осознать что ты сказала, где-то может пытаются снисходительно (высокомерие, извини) отнестись к твоим эмоциям. Я не знаю, как ты читаешь посты, но большинству на подобных форумах наверное не до твоих эмоций. ТОчнее, их в первую очередь не эмоции интересуют, а разумное зерно в твоих словах. Так что не драматизируй.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 654
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 15:22. Заголовок: Feya пишет: Надь, а..


Feya пишет:

 цитата:
Надь, а тебе не кажется, что ты переоцениваешь свое негативное влияние на людей?


На этом форуме многие не общаются (или не общались) со мной. Иногда именно просят "не пиши мне, не говори мне" и т.д. Так что я не думаю, что я сильно драматизирую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 646
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 15:43. Заголовок: Nadya пишет: Иногда..


Nadya пишет:

 цитата:
Иногда именно просят "не пиши мне, не говори мне" и т.д.


Почему ты ставишь акцент на них? Почему ты не учитываешь людей, которым интересно, что ты пишешь? Короче как всегда, если в жизни дохренища хорошего, то это не в счет и не видно, а если что-то маленькое и плохое вдруг - оооооо, вот это заметно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3805
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 16:06. Заголовок: Feya пишет: Почему ..


Feya пишет:

 цитата:
Почему ты ставишь акцент на них?

ага, вот чуть добавлю сюда.
всё начинается с себя.

не складываются отношения, появляется неприятие, когда мы сами не желаем общаться, по той или иной причине.
Nadya пишет:

 цитата:
На этом форуме многие не общаются (или не общались) со мной.

нужно разбираться с отношением к людям и к себе самой.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 655
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 17:57. Заголовок: tandra пишет: нужно..


tandra пишет:

 цитата:
нужно разбираться с отношением к людям и к себе самой.


Я разбираюсь! И давно, причем начала пытаться это делать. Вот сейчас настроение нормальное, самочувствие нормальное, но в своих сообщениях (через время, не сразу!) вижу злобу и люди ее видят. А ведь я не киплю от злости; мне ее внешне даже не всегда видно! Люди тоже видят эту злобу и принимают на свой счет, а это злоба на саму себя, в первую очередь.
Кстати, я не думаю, что в скором времени я смогу отпустить свою злобу "дочиста, до донышка". Потому что любую полученную (от людей, от себя) мудрость нужно прожить. Я же не 1 день копила эту злобу, правда? Поэтому я и пишу, что не могу ее быстро отпустить. Может быть кто-то может, а я - нет. Мне не подходит шоковая терапия, потому что я не лошадь, которая галопирует и которую надо плеткой стегнуть - остановить. Меня жизнь уже давно остановила и развернула, да и иду я в нужном направлении. Ну, медленно, ну лак облез, ну, слишком надушилась, ну жалуюсь иногда - зато иду. Это так приятно: что-то новое узнавать и делиться им.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 422
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 20:03. Заголовок: tandra пишет: не ск..


tandra пишет:

 цитата:
не складываются отношения, появляется неприятие, когда мы сами не желаем общаться, по той или иной причине.


вот я хожу и думаю о причине. Что вызывает у меня такое неприятие? И в очередной раз, благодаря форуму подняла проблему))

У меня жуткий страх перед ВРАНЬЁМ. С вытекающей из него злобой. Если я чувствую, что человек врёт, у меня прям волна страха, злобы, протеста поднимается. И ещё бог знает чего. Поднимать и поднимать. Смотреть и смотреть.

Особенно когда врут сладкоголосо. У нас так комсомольские лидеры врали. И учителя. Глаза закатят и врут. И пишут на тебя доносы. Разделяют и властвуют. Вот этого, наверно, боюсь. Из детства, как минимум.

Может, у людей и нет на уме ничего такого. Но я этот мёд слышу и у меня программа включается((
Хотя, ведь для чего-то же они врут?..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 423
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 20:07. Заголовок: Nadya пишет: И Свет..


Nadya пишет:

 цитата:
И Свете тоже, конечно.


На спасибо - пожалуйста))
Nadya пишет:

 цитата:
Согласна с Ильдаром, что мы со Светой именно перебарщиваем со своей честностью, злобностью и эмоциями.


я не считаю, что перебарщиваю. Как чувствую на данном этапе, так и пишу. Но доказывать, что я не верблюд, не собираюсь. И каяться как на комсомольском собрании.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 657
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 20:17. Заголовок: Цветочек аленький пи..


Цветочек аленький пишет:

 цитата:
И каяться как на комсомольском собрании.


Так я не прошу, чтобы ты каялась. И я тоже пишу так, как чувствую, на данном этапе. Я сама не люблю сюсюкалок и не удивительно, что на форуме "спотыкнулась" именно об тебя. Ведь могли пройти и не заметить друг друга, прикинь?

А врут люди от страха сказать правду. Только и всего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 479
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.08 22:14. Заголовок: Знаешь, мне, честно ..


Знаешь, мне, честно говоря, вообще не хочется тебе писать - не хочу с тобой ругаться, просто столько повылезало в написанном тобой, что надо бы отметить, а то меня просто удивляет, что другие женщины тебя так защищают. Потому что это их не касается особо, твоя проблема - мужчина! Ты меня нашла для этого...
Цветочек аленький пишет:

 цитата:
Ильдар, искала я, правда, другое твоё высказывание, но - форум большой - не нашла. То, где ты писал, что у Виилмы голос усталый и ты слышишь много злобы в её голосе. Исходя из этого, твои слова обо мне я воспринимаю как комплимент.


Ну и горазда ты все смешать, а потом говоришь о какой-то честности!
Я говорил о Виилме и ее злобе как о человеке, а не как о святом - в этом контексте шел разговор, а уж тем более не как о женщине со злобой на мужиков! У нее совсем другая злоба, старая - там печаль, и я ее жалел. А у тебя злоба на мужиков, конкретная - безжалостная!
Цветочек аленький пишет:

 цитата:
У меня жуткий страх перед ВРАНЬЁМ. С вытекающей из него злобой. Если я чувствую, что человек врёт, у меня прям волна страха, злобы, протеста поднимается.


Да потому что ты сама насквозь лживая! Ты что, этого не видишь?! Поделила все на черное и белое и пытаешься все на свете в эти узкие рамки втиснуть, а не получается - вот и огроменная злоба - любого сотрешь в порошок!
Я не буду выковыривать твои слова, почитай, что ты пишешь - ты же лицемеришь, лжешь, как это еще можно назвать - пишешь типа хорошие примирительные слова, при этом оскорбляешь, этак свысока, высокомерно делаешь одолжение. Обольешь грязью человека, потом погладишь и типа ступай, я сегодня добрая! Мне хочется послать тебя очень жестко, когда читаю твои подобные ответы. Что бы ты не писала, как бы ты себя не открывала, всегда в конце ты вину прямо или завуалированно переносишь на других. Ну, конечно, те, кто своими постами тебя раздражают - просто врут, или я опять тебя не так понял?! Высокомерия, конечно, просто мама не горюй!
Цветочек аленький пишет:

 цитата:
Мне мои подруги говорят, что мужчины рядом со мной начинают комплексовать. Хвала небесам! Они послали мне умного, здраво- и трезвомыслящего мужа!


Дык как им не комплексовать, ты же их готова сравнять с землей, коль что не так! Мне просто смешно, ты все толкуешь об уме у мужчины, может тебе сменить ценности? Какой там ум?
Твой муж просто намного сильнее - злобнее тебя - другого ты не выберешь, не сможешь подчиниться - он цыкнит и ты помалкиваешь, при этом ощущая удовлетворенность, что сохранена целостность твоего черного-белого мира.
И напоследок обращусь к женщинам, которые захотят тебя защитить - не спешите, я выражаю свою МУЖСКУЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ! Света врядли проявляла к вам - женщинам то, что проявляет ко мне - мужчине! Это разные вещи...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 251
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 23:15. Заголовок: Все таки про матерщи..


Все таки про матерщину.

ведь бывает, что говоришь, говоришь человеку- и все без толку.
а матом- так сразу и результат.

думаю, что это очень тяжелая, разрушительная энергия, противоположная любви.
разрушает и того, кто матерится, и на того, кому адресован мат.
Хотя, если человек гармоничен, то ему все равно.

а если есть какие то "больные места", то бьет именно туда.
причем, я заметила, что есть люди при которых всегда матерятся, и при которых - никогда.
Тоесть, если притягиваешь к себе своим непринятием, то при тебе будут материться, если ты гармоничен, духовно выше, то матов не будет...
вот такие размышления...
духовно выше- означает отношение, как к части Бога к любому (человек, эмоция, слово) ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 424
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 17:26. Заголовок: Эк тебя прорвало! За..


Эк тебя прорвало! За что люблю форум:классно обнажает все наши оскалы!

Ты начал с того, что не хочешь мне писать, а сам написал целый трактат. Ну, что ж, как говорится, любовью за любовь . Придётся и мне ответить тебе трактатом. Ты не сможешь пожаловаться, что я к тебе равнодушна .

Ильдарка, ты теперь стал не просто врать, ты стал изворачиваться. Ты писал про мою злобу вообще, безотносительно полов и очень обрадовался когда я упомянула Риту. А когда оказалось, что Рита не меня имела в виду, да и остальные, кто написал, какой-то особой злобы во мне не чувствуют, ты извернулся, что это только мужчина может почувствовать..
И, кстати, почему ты думаешь, что они за меня заступались? Может, они просто высказывали своё мнение, которое очень неудобно для тебя и ты поспешил перевести стрелки? И зачем тебе обязательно нужно доказать всем, что я плохой человек? Думаешь, если докажешь тебе достанется больше любви и уважения? Или просто без их поддержки тебе будет легче разделаться со мной? Это всё, конечно, очень честно, благородно и, главное, по-мужски!
grildar пишет:

 цитата:
Да потому что ты сама насквозь лживая!


Как-то ты не последователен, Ильдарка! То ты пишешь, что я безжалостная, то что я лживая. Или я лжива в своей безжалостности?
И скажи, а есть ли какие-нибудь грехи, которых ты во мне не увидел?
grildar пишет:

 цитата:
Дык как им не комплексовать, ты же их готова сравнять с землей, коль что не так!


Конечно! Если мужчина комплексует, в этом виновата женщина!
grildar пишет:

 цитата:
Твой муж просто намного сильнее - злобнее тебя - другого ты не выберешь, не сможешь подчиниться - он цыкнит и ты помалкиваешь


Ильдарка, тебе ведь Долорес уже писала, что некрасиво переходить на личности. Но ты не внял Ты ведь местами откровенно писал на форуме, и я бы тоже могла прицельно вдарить по больному месту. Но ведь у нас не об этом разговор.

Что касается моего мужа, откуда ты всё это про него знаешь? И что он-то тебе сделал, госсподи! Ты оскорбляешь незнакомого тебе человека только потому, что тебе не нравится его жена. Ты всегда так поступаешь?

Под словами "умный мужчина" я имею в виду "разумный" и "рассудительный" по Виилме. (Как раз интеллектуалов-то я накушалась по самые небалуйся) Который при общении с женщиной не будет отвечать ей в духе "злобной бабы" и не потому, что считает это ниже своего достоинства, а потому что этот способ общения чужд его природе. Он даже если бы захотел, не смог бы. И ещё он видит путь и идёт по нему, предлагая любимой женщине идти вместе. А если она не хочет, он не будет биться головой об стену. Его любящая душа притянет к себе другую женщину, которую он будет любить, продолжая движение вперёд. Прислушиваясь к мнению жены, но самостоятельно принимая решения. Он хорошо к себе относится и его мало волнует, что о нём думают или говорят другие.У него своё дело в жизни. И близкие, о которых он заботится. Это я тебе примерно описала своего мужа . И я могу сказать, что прилагаю силы, чтобы быть ему хорошей "шеей". То есть не поворачивать его куда я хочу, а служить ему удобным основанием. Чтобы "голове" было комфортно на "шее". Чтобы в доме была наша атмосфера. Бывают иногда у меня рецидивы, но я не жалею сил на поднятие и осознавание этого в себе. И разговариваю с мужем. Я бы сказала, что это главное в моей жизни

И в конце трактата совет: перечитай свой пост ко мне как-будто ты его пишешь себе, меняя местами слова мужчина и женщина. Думаю, много интересного о себе узнаешь .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 482
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 18:48. Заголовок: Цветочек аленький пи..


Цветочек аленький пишет:

 цитата:
И зачем тебе обязательно нужно доказать всем, что я плохой человек? Думаешь, если докажешь тебе достанется больше любви и уважения? Или просто без их поддержки тебе будет легче разделаться со мной? Это всё, конечно, очень честно, благородно и, главное, по-мужски!


Светуля!
Да кто же тебе сказал, что я хочу тебе доказать, что ты плохая?!
Вся эта ругань началась лишь с моих попыток защититься от твоих наездов, которые начались с простых ярлыков, которые ты "любя" на меня вешала. Я в свою очередь не переходил на личности, говорил о твоих конкретных проявлениях, а не говорил, что ты дура, злобная баба и т.п. Стараюсь обосновывать свою точку зрения в спорах до конца, даже если наезжаю, потому что как правило обсуждаю проявления, а не самого человека. И вроде жалоб на мою злобу особо не видел, никто не обижался, в том числе Радуга, с которой ругался по полной программе - сейчас очень позитивно и полезно друг для друга общаемся...
Цветочек аленький пишет:

 цитата:
Что касается моего мужа, откуда ты всё это про него знаешь? И что он-то тебе сделал, госсподи! Ты оскорбляешь незнакомого тебе человека только потому, что тебе не нравится его жена. Ты всегда так поступаешь?


Господи, Светулька! Только не делай в ответ из меня монстра! Где я оскорбил твоего мужа? "Сильнее - злобнее" - в этом оскорбление? - ты же читаешь Виилму, это же практически профессиональный термин!
Извини, если я обидел самого близкого тебе человека и тебя заодно!
Я прям прослезился, когда читал, как правильно, бережно ты относишься к СВОЕМУ МУЖЧИНЕ! Любишь своего, Но пожалуйста не забывай, что есть другие, чужие мужчины, и наверное к ним надо бы тоже стараться правильно относиться, а не отрываться на них. Это - тебе просто совет...
Цветочек аленький пишет:

 цитата:
И в конце трактата совет: перечитай свой пост ко мне как-будто ты его пишешь себе


Не беспокойся, я занимаюсь собой в связи с этой ситуацией, и с себя ответственности не снимаю. А ты, в свою очередь, прочти себя еще раз - про умного мужчину - у тебя получился чуть ли не целый свод правил для мужчины. Не боишься, что не справится выполняя, может, удалишь несколько пунктов? А то придется мужика-то на своей спине тащить...

Вообще, Любимый способ у женщины призвать к порядку мужчину - тыкнуть ему, напоминая ему, что он ведет себя не достойно, не по-мужски, вызвав у него чувство вины. Просто потом многие удивляются, что это рядом с ними не мужики, а тряпки!
ДОРОГИЕ ЖЕНЩИНЫ, не хотелось бы тыкать, но это ваше, многих здесь на форуме, яркое осознание, что все начинается с женщины, и мужчина начинается с женщины, женщина создает мужчину, а не наоборот! Не обвиняю, просто - напоминаю вам!
И ты, Света, подумай об этом в свете нашей ссоры...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 425
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 22:21. Заголовок: Мирись, мирись, мири..


Мирись, мирись, мирись?
Завсегда - да!
grildar пишет:

 цитата:
А ты, в свою очередь, прочти себя еще раз - про умного мужчину - у тебя получился чуть ли не целый свод правил для мужчины. Не боишься, что не справится выполняя


Так я же не свод правил писала. Я описывала.
Мне иногда прям самой не верится
После первого брака я ну о-очень много работала. Чудеса создаём мы сами..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 426
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.08 22:30. Заголовок: grildar пишет: Вся ..


grildar пишет:

 цитата:
Вся эта ругань началась лишь с моих попыток защититься от твоих наездов, которые начались с простых ярлыков, которые ты "любя" на меня вешала.


Придётся специально перечитать свои посты к тебе. Я, конечно, лживая, но вот ейбогу до твоего наезда на меня в посте Наде, испытывала к тебе исключительно нежные чувства. И была страшно удивлена, прочитав тот пост. Не хочешь, не верь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 207 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 139
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет