Отправлено: 30.10.15 09:59. Заголовок: Подскажите, что значит высвободить жалость

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Я недавно познакомился с книгами Виилмы. Все толково расписано. Очень сильно узнал себя. Одного понять не могу, что означает высвобождение стрессов, жалости, стыда? Как это сделать, никак не могу найти информацию.Может я чего то не понимаю, подскажите пожалуйста. Или хотябы подскажите с чего начать с какой книги. Жизнь сейчас под откос, финансовая яма. И будто руки связаны. Знаю что нужно делать, но не делаю. Занимаюсь бизнесом, но уже который раз случаются провалы. Проблема с взаимодействием с другими людьми. Какой то стыд перед окружающими. Тяжело продавать. Возможно раньше когда впаривал в млм ненужную ерунду, сказалось на настоящем положении.

 Отправлено: 01.11.15 23:44. Заголовок: Live пишет: Страдан..

Live пишет:

цитата:

Страдания,а под ними любовь к себе,просто так проявлена

Рассмотрим на примере?)
Я потеряла мат.вещь, мало того, что она нравилась, так еще теперь надо будет купить ее заново, потратив мат.ресурс, время и тд. Рассмотрим, где здесь проявлена любовь к себе? Если отбросить все манипулятивные штуки, типа пойду пожалуюсь кому-нить на жизнь=я хорошая, найду виноватого=я хорошая, пострадаю=я хорошая, а я так любила эту вещь!=я хорошая=я "люблю" себя. Я понимаю здесь "любовь к себе" только в таком извращенском, манипулятивном ключе. Ты это имеешь в виду? Или нечто более философическое?)

 Отправлено: 02.11.15 01:02. Заголовок: Алина11 пишет: Я по..

Алина11 пишет:

цитата:

Я понимаю здесь "любовь к себе" только в таком извращенском, манипулятивном ключе. Ты это имеешь в виду? Или нечто более философическое?)

фаллософическое))
Я тебя близко не знаю, поэтому могу предположить только, может ты любишь новые вещи и терпеть не можешь б/у ... Стыдно, что царапинка) , не принято в твоём окружении юзать прошлогоднюю коллекцию, а может ты боишься, что тебе позавидуют .. Вариантов не сосчитать .. Главное в том что , что то в тебе, какая то установка очень заботилась о тебе... Может вообще удовольствие от потери как таковой... Когда то в глубоком детстве ты кайфонула от того , что что то потеряла, а так как выразить удовольствие по этому поводу было нельзя, ты спрятала поглубже эту штучку)) Лушка про это постоянно пишет-так коряво любовь к себе проявляется.. Оно как бы сверху: вещь мне нравилась, а если заглянуть под крышечку, мыслишки крамольные были о ней)

 Отправлено: 02.11.15 08:30. Заголовок: Live пишет: не прин..

Live пишет:

цитата:

не принято в твоём окружении юзать прошлогоднюю коллекцию

Live пишет:

цитата:

Стыдно, что царапинка

Live пишет:

цитата:

Может вообще удовольствие от потери как таковой

Live, я кажись тебя понимаю. То есть это то же, про что я написала, это манипуляция, была какая-то выгода потерять вещь, вот она и теряется, допустим.
Прикол в том, что, если вспомнить конкретную ситуацию, то там были выгоды разнонаправленные - потерять и не потерять, но видать потерять оказалась выгода жирнее. Наверное, так.

 Отправлено: 02.11.15 10:22. Заголовок: Алина11 пишет: вида..

Алина11 пишет:

цитата:

видать потерять оказалась выгода жирнее.

вот у автора темы возможно выгода провала в бизнесе жирнее.. Сверху чувство долга (я должен зарабатывать), а под ним ,к примеру, желание искать себя в горах Гималаи)),а бизнес требует постоянного внимания и напряжения. Желание посвятить жизнь духовному поиску взращивается из за своей не реализации..

 Отправлено: 02.11.15 13:58. Заголовок: Live пишет: вот у а..

Live пишет:

цитата:

вот у автора темы возможно выгода провала в бизнесе жирнее..

Возможно) Я кстати потому и пример такой написала.

 Отправлено: 03.11.15 22:25. Заголовок: Всем спасибо за учас..

Всем спасибо за участие:) Друзья, вот у кого то из вас были заморочки раз попали на этот форум. Если вы от них избавились, то в чем дальнейшая суть пребывания на форумах по даннной тематике, чтения той же литературы? Это вечное самокопание или желание помочь ближнему? Я имею ввиду, вот был порез на ноге, его зашили, и ежедневно натираем каким нибудь кремом. Она зажила, а мы продолжаем натирать ее дальше. Есть ли в этом смысл?
Почему спросил. Иногда ловлю себя на мысли, что вроде б нет проблемы никакой уже, но продолжаю читать по этой теме, читать о проблеме, тем самым она остается в жизни. Сейчас правда осмысливая, что энергии протекают сквозь тело, вдох выдох, расслабляюсь и отпускаю. Типа все проходит, проблема была, проблема прошла, и нужно пропускать через себя новые энерги, позитивные, негативные.. которые в общем приходят в жизнь.

 Отправлено: 03.11.15 22:59. Заголовок: Evgeniy88 пишет: в ..

Evgeniy88 пишет:

цитата:

в чем дальнейшая суть пребывания на форумах по даннной тематике

дык богатый внутренний мир девать то куда то надо))),а от чтения литературы по данной тематике этот мир обогащается необыкновенно))
Evgeniy88 пишет:

цитата:

Она зажила, а мы продолжаем натирать ее дальше. Есть ли в этом смысл?

если по ЛВ отпустить бессмысленность , то смысл найдется даже в натирании
Тут ещё дело в том как натирать, сначала в одну сторону), через год , другой понимаешь, что натирал не в том направлении и начинаешь тереть уже в нужную сторону, но проходит время и опять выясняется не та интенсивность и последовательность натирания))

цитата:

Основой этой игры в ограниченность всех форм и явлений является изменяемость и текучесть… Ничто не стоит на месте — «все течет, все изменяется», такова игра во время, в мир форм, в движение!.. Но иногда создается иллюзия неизменности чего-либо, и это начинает потихоньку угнетать… Очень незаметно, рождается недовольство неизменностью, рождается идея — НАДО ЧТО-ТО МЕНЯТЬ… Когда вы живете с одним и тем же человеком очень долго, и потом он вдруг уходит от вас, рано или поздно вы почувствуете большое облегчение, неизменное рухнуло, вы открыты к изменениям… Так же и с поиском истины — если вы в поиске десять лет, то завершение поиска может быть большим, огромным облегчением… И это необязательно пробуждение, это может быть просто усталость от неизменности, каждый день одно и то же, книги, общение, сатсанги… И вот поиск уходит как константа, как неизменность и вы открыты новому, вы снова гуляете по улице, вы готовите кушать, и абсолютно ничего не ищете… Потом вы хотите поделиться своим открытием с людьми поиска, потому как другие вас просто не поймут, нет контраста, и говорите: это так прекрасно жить в расслаблении, ничего не искать, радоваться жизни, жизнь в свободе от духовного поиска — это такое чудо… Незаметно, это расслабление становится некой константой, появляется ПРАВИЛЬНЫЙ образ жизни, в котором нет места поиску, система закрывается и энтропия начинает нарастать… Так же, вы можете долгие годы ощущать себя борцом с «эго», сколько бы не говорили вам ваши учителя, что это контр-продуктивно, вы не могли это не делать, вы боролись и уничтожали, распинали и гнобили… И это превратилось в напряжение, в некое неизменное постоянство, в базовое самоопределение через борьбу и неприятие… И вот однажды оно расслабляется, потому что достигло своего максимума, пика, вы не можете теперь понять, зачем вам была эта борьба, ведь она ни к чему не ведет. “Боже, какая глупость эта борьба с эго”, думаете вы, “надо помочь другим увидеть, насколько это глупо, открыть им глаза”… Какое-то время вы испытываете прилив энергии, напряжение спало, есть полное принятие эго со всеми его притязаниями, вместо борьбы с ним. Но именно так и живут все заурядные люди, и если вы им расскажете о своем прозрении, что с «собой» бороться не нужно, они на вас будут смотреть круглыми глазами, у них нет такого многолетнего опыта борца с эго… Поэтому вы вернетесь в свою тусовку, где полно борцов с эго и начнете им навязывать свое видение, оно, безусловно, более правильное, приносит меньше страданий… Вы же от чистого сердца, это ведь огромное облегчение, вам кажется, что устранена некая плотина на реке и река снова течет, неизменность превратилась в изменяемость… Но, постепенно, этот новый правильный вариант отсутствия борьбы, отсутствия поиска превращается в то, что нужно удерживать, вы становитесь очень навязчивы в пропаганде его, так снова создается новая НЕИЗМЕННОСТЬ, за которую нужно бороться. Напряжение начнет нарастать. Все дело в том, что «эго» нуждается в постоянстве, в опорах, какие бы они ни были, свобода от борьбы с эго тоже подойдет, как подходила борьба долгие годы!.. И ВЫ ВСЕГДА УПУСКАЕТЕ ОДИН МОМЕНТ — СУЩЕСТВУЕТ ЛИШЬ ИЛЛЮЗИЯ НЕИЗМЕННОСТИ… И ИЗБАВЛЕНИЕ ОТ ЭТОЙ ИЛЛЮЗИИ — ЭТО ЕЩЕ ОДНА ИЛЛЮЗИЯ!..

 Отправлено: 03.11.15 23:12. Заголовок: Evgeniy88 пишет: По..

Evgeniy88 пишет:

цитата:

Почему спросил. Иногда ловлю себя на мысли, что вроде б нет проблемы никакой уже, но продолжаю читать по этой теме, читать о проблеме, тем самым она остается в жизни. Сейчас правда осмысливая, что энергии протекают сквозь тело, вдох выдох, расслабляюсь и отпускаю. Типа все проходит, проблема была, проблема прошла, и нужно пропускать через себя новые энерги, позитивные, негативные.. которые в общем приходят в жизнь.

Я, например,ничё не понял что вы написали. "вроде б нет проблемы никакой уже"- это в переводе на русский "проблема есть". "нужно пропускать через себя новые энерги, позитивные, негативные"-вот это б тоже с древнеэфиопского перевести бы. "осмысливая, что энергии протекают сквозь тело"- это на каком языке?
Вы энергии осмысливаете что ли? Это как?

цитата:

Друзья, вот у кого то из вас были заморочки раз попали на этот форум. Если вы от них избавились, то в чем дальнейшая суть пребывания на форумах по даннной тематике, чтения той же литературы?

Теперь вместо "Друзья","вас","вы" ставите "я" и наверное вам становится понятной "суть пребывания на форумах по даннной тематике, чтения той же литературы"?

 Отправлено: 03.11.15 23:15. Заголовок: Evgeniy88 пишет: Я ..

Evgeniy88 пишет:

цитата:

Я имею ввиду, вот был порез на ноге, его зашили, и ежедневно натираем каким нибудь кремом. Она зажила, а мы продолжаем натирать ее дальше. Есть ли в этом смысл?

Никакого.
Только с ранкой на ноге сюда мало кто приходит. От одной ранки или пореза многие увы и не почешутся, или не поморщатся. В общем для многих это как комариный писк - так, досада небольшая.

В основном ждут, когда гром грянет.
И вот уж когда он грянет, да с молниями, да с разрушениями, то там уж натираниями не поможешь. Там уж себя по частям собирать приходится и из руин вытаскивать. А это дело не быстрое.
Хотя для кого как.

 Отправлено: 04.11.15 08:51. Заголовок: Evgeniy88 пишет: же..

Evgeniy88 пишет:

цитата:

желание помочь ближнему?

нет ) потому что нет никого кроме тебя и всё что делаешь ,делаешь исключительно ради себя и пишешь на форуме только себе ,не важно,спрашиваешь или отвечаешь.

 Отправлено: 04.11.15 13:47. Заголовок: Live :sm36: "..

Live

"ЗОЛОТЫЕ ТВОИ СЛОВА, ЮРИЙ ВЕНЕДИКТОВИЧ!" (с) Наша Раша - депутаты
энтропия с иллюзией рулят в обнимку

цитата классная! откуда?

 Отправлено: 04.11.15 14:27. Заголовок: лаура ,спасибо) авто..

лаура ,спасибо) автор цитаты,адвайтист-Дракон(Нго-Ма) ,набери в контакте в поиске групп,у него прикольные сатсанги,хорошо останавливают иллюзию поиска))правда попытки понять его сигнальные системы чуть не сломали мне мозг))

 Отправлено: 04.11.15 14:46. Заголовок: Борьба с эго, отказ ..

Борьба с эго, отказ от борьбы с эго - все мне щас видится как улучшательство себя. Впрочем, отказ от улучшательства - тоже так же видится.)))) Собственный "светлый образ" не дает покоя таки. И у этого колодца такое ощущение нет дна...

Поэтому Виилма все же хороша, она призывает ориентироваться на тело. Простая такая философия: что-то где-то не так - значит где-то перегиб или перебор, с этим и имеешь дело. Это проще как-то, приземленней, и идеи улучшательства здесь поменьше, все же.

 Отправлено: 04.11.15 15:22. Заголовок: Evgeniy88, еще такой..

Evgeniy88, еще такой небольшой пример.

Скажем спортсмен ходит на тренировки, достиг определенных результатов. И все. На этом остановился.
Как думаете, он останется в прежней спортивной форме? Конечно понятно, что достигнутый результат нужно сначала закрепить, а потом все же поддерживать.

Вот Жан Клод Ван-Дамм продемонстрировал когда-то свою растяжку и остановился бы на этом.
Как бы тогда мы его новый рекорд увидели?

А это спустя лет тридцать:

Форум - как средство тренировки. Если можно так сказать. Можно задать вопрос, свериться с направлением, ну и т.д.

 Отправлено: 04.11.15 15:27. Заголовок: Алина11 пишет: Борь..

Алина11 пишет:

цитата:

Борьба с эго, отказ от борьбы с эго - все мне щас видится как улучшательство себя. Впрочем, отказ от улучшательства - тоже так же видится.)))) Собственный "светлый образ" не дает покоя таки. И у этого колодца такое ощущение нет дна... :

собственный светлый образ это ,в точку))

 Отправлено: 04.11.15 16:07. Заголовок: Легенда пишет: А эт..

Легенда пишет:

цитата:

А это спустя лет тридцать:

да к это просто реклама машины Вольво (кстати качественная красивая реклама на мой взгляд , уважаю профессионализм) , на мой взгляд нового рекорда тут нет, а вот поддержание формы, тренировка вот это супер . Удачность рекламы в том что качество грузовиков Вольво проверено годами и растяжка и форма Ванндами подтверждается годами - тренировками ! вот в этом они схожи

Если флуд - удалите! чё то я расчувствовалась , просто люблю профессионалов , это мой пунктик , я такая дева впечатлительная



PS тут если уж упоминать про профессионализм, и водители грузовиков профессионалы, вести машину , чтоб звезда не грохнулась, это вообще супермастерство

Если всё это не монтаж, конечно,

 Отправлено: 04.11.15 19:29. Заголовок: лаура пишет: да к э..

лаура пишет:

цитата:

да к это просто реклама машины Вольво

Я не смотрела на Вольво, я смотрела на Ван-Дамма нашего Жан Клода. Он в прекрасной форме все эти годы.

Или Майю Плисецкую взять. Как шикарно она выглядела во все годы своей жизни. И даже когда ушла со сцены, то продолжила ежедневные тренировки. Просто для поддержания формы.

Это я к вопросу, зачем что-то делать дальше, если уже чего-то добились, какую-то проблему решили и т.д.

Здесь, и в любом деле, так: если не вперед. то назад. Т.е. движение всегда будет.

 Отправлено: 07.12.15 14:53. Заголовок: Жалость является одн..

Жалость является одной из потребностей человека. Производной от такой базовой потребности, как безопасность. Что имеется в виду?

Эволюционно, потребность в жалости возникает у ребенка, когда его актуальные ресурсы исчерпаны и возбуждение начинает сменяться торможением. Однако требования среды или собственная потребность остается актуальной. Например, слишком сильная боль, от которой не избавиться, но и терпеть уже сил нет. Слишком длительная нагрузка, которую не прекратить - дальняя поездка. В этой ситуации ребенок нуждается, с одной стороны, в прекращении действия истощающего фактора. Ресурсы надо поберечь, а то и помереть недолго (на одной из могил в некрополе в Александроневской лавре, в С-Петербурге, так и написано "умер от чрезмерного в учебе прилежания").

С другой стороны, он еще не очень знает сам, как это сделать и нуждается в том, чтобы родитель извне дал на это разрешение (устал бедненький, отдохни), устранил раздражающий фактор (давай я тебя понесу) и т.д. Кроме того, переживание истощения связано со страданием и ребенок нуждается в этом состоянии в некоторой эмоциональной подпитке в виде тепла и нежности.

Во взрослом состоянии человек часто руководствуется интроектом "ты должен быть сильным". При его наличии восприятие внутренних сигналов о том, что ресурсы истощены и наступает состояние слабости, происходит с запозданием, т.е. тогда, когда сил уже действительно нет. И то, некоторые умудряются интерпретировать это как болезненное состояние и обращаются к врачу с жалобами на слабость, усталость, нежелание ничего делать, "хотя столько всего еще надо успеть". Другие же реагируют на истощение регрессом к детскому состоянию жалкости, с которым пытаются обратиться к окружающим. Но, к сожалению, этот мир не самое дружелюбное место. Даже близкие люди не всегда готовы на это.
По мере взросления, ребенок все чаще слышит от родителей - "не позволяй себя жалеть", "нечего себя жалеть", "надо быть сильным". Самое интересное, что это правда. В этом мире действительно надо быть сильным. И для этого надо научиться свои силы рассчитывать. Не рассчитаешь – наступит истощение, слабость и потребуется жалость. Одним из основных навыков взрослого становится способность рассчитывать свои силы, знать свои слабости и во время, заранее, замечать, когда силы подходят к концу. Щадить себя, жалеть себя, заботиться о себе. В том числе и для того, чтобы остановиться, имея в своем распоряжении достаточный ресурс для того, чтобы добиться поддержки извне. Чтобы оставили в покое, чтобы пожалели, чтобы поддержали. И чтобы при этом был некий внутренний запас прочности, за счет которого потребность в жалости не оборачивалась зависимостью и унижением.

http://www.alex-therapy.narod.ru/jalost.html

 Отправлено: 07.12.15 15:15. Заголовок: До того, как мне эти..

До того, как мне эти размышления другого человека попались на глаза, я считала, что жалость к себе - это нечто страшное, что нужно истребить. Я так и делала, просто бездумно ее отпускала, пока не дошло, что жалость, равно как и эгоизм, стыд, злоба и другие "плохие" энергии - это часть меня и избавится от них - это все равно, что отрезать себе часть своего тела, которая мне не нравиться. А нифига, во мне все нужное! Если бы что-то из этих "плохих" энергий не было нужными, разве нас Бог бы этим одарил?

После того, как я себе разрешила проявить жалость и наконец-то пожалеть себя, мир не рухнул, я не расклеилась, просто благодаря жалости обратила вот таким способом внимание на себя.Ну наконец-то

 Отправлено: 07.12.15 16:25. Заголовок: Дождик пишет: Я та..

Дождик пишет:

цитата:

Я так и делала, просто бездумно ее отпускала, пока не дошло, что жалость, равно как и эгоизм, стыд, злоба и другие "плохие" энергии - это часть меня и избавится от них - это все равно, что отрезать себе часть своего тела, которая мне не нравиться. А нифига, во мне все нужное! Если бы что-то из этих "плохих" энергий не было нужными, разве нас Бог бы этим одарил?

Подождите. О чём вы? Освободить,отпустить жалость это и есть дать ей свободу.
Ну типа до этого вы жалость давили в себе,желали от неё избавиться а теперь отпускаете=даёте ей свободу.

Я счас словно осознаю что давить и избавляться от "плохих" энергий по сути одно и то же, словно сливаю дуальность "подавлять-избавляться". Ну типа живёшь с человеком и подавляешь себя или его, потом вы расстаётесь, ты избавляешься от него. И тут ты понимаешь что ничё не меняется, ты в той же дуальности.