Отправлено: 01.07.15 12:55. Заголовок: Дата смерти матери
3 года назад 1 июля у меня умерла мать. Сегодня у меня всё тело болит и я забил на работу. Как то помогла соседняя тема "Муж хочет изменить" как ни странно. "Неизвестное проговорённое уменьшает страх неизвестного." Да. Неизвестное. Рождение ребёнка, смерть близкого - это неизвестное. Я вспомнил что меня убивало в этот день 3 года назад. Вот это неизвестное. Была мать и нету, в голове это не укладывается, хотя объяснения всякое есть. Не понятно как к этому относиться, словно нужна мантра на подобии "Просто люби его". Но мантра не находится, я так и не знаю как относиться к смерти матери. За 3 года мантра не пришла и проблема не решена о чём сигнализирует моё тело. Эмоциональной боли нету. Есть непонимание и ломота в теле. Отпускаю страх неизвестного, но чёта не то. Страха собственной смерти тоже нету. Может это долбает маска "зависимый". Вообщем я в некой такой , ничё не понимаю. Может видней со стороны, девочки и Дерсу?
Отправлено: 02.07.15 18:32. Заголовок: Гена пишет: И это н..
Гена пишет:
цитата:
И это наводит на мысль что ты слишком важный когда играешь и что играешь ваще не для себя а для других.
Для себя играешь. Дело в том, что воспринимаешь другого ты, т.е. образ его создаешь сам и сам же воспринимаешь его Абсурд такой Зато в этом и свобода. Можно образ сделать таким, каким хочешь. А можно вообще в единое ощущение соединить восприятие образа и воспринимающего, они будут неотдельны и тогда другой станет тобой. Грань рухнет.
Отправлено: 02.07.15 19:41. Заголовок: 454545 пишет: Вот э..
454545 пишет:
цитата:
Вот это вот вообще похоже "в яблочко", т.к. этот же страх в отношении со знакомствами с девушками прослеживается. Глаза пустые и нет обратной связи.
Дальше "Вы мне не можете помочь", подразумевается опять, что никогда не будет достаточной обратной связи. Ох, Дерсу... чего с этим делать то, а? Хде ты этого нахватался то? Вот родители поехали тебе купить что-то, они заботились о тебе, думали о том, чтобы тебе было хорошо... Какую же ты ждешь обратную связь, если это недостаточная обратная связь то? Существует ли та ожидаемая обратная связь вообще в природе?
Знаешь вот что я думаю... Вот думаю я, что ты сам запрещаешь себе чувствовать обратную связь. Возможно что то произошло раньше, а может быть и нет, может быть этот сон твой и был тем самым стрессом и травмой, которая это запустила. Ты установил, думал, что установил с мамой тесную связь, ну даже не установил, а она была в силу возраста 3 лет. Эта связь была и потом она рухнула во сне, ее не стало и эта боль ребенка, эта беззащитность напугала таааак, что ты сам закрылся от обратной связи, чтобы эту боль больше никогда не переживать. Т.е. с одной стороны хочется освободиться от этого запрета, с другой стороны этот запрет автоматом всплывает. имхо.
может быть этот сон твой и был тем самым стрессом и травмой,
Ну не знаю, по моему опыту - сны - это следствие того, что в реале, чувств в реале недопрожитых. Если в таком раннем возрасте так ярко проявляется, то тут в Родологию топать надо, это что-то предыдущими поколениями накопленное...
Отправлено: 02.07.15 20:50. Заголовок: Рута пишет: то тут ..
Рута пишет:
цитата:
то тут в Родологию топать надо, это что-то предыдущими поколениями накопленное...
Ну это на вкус, я бы не пошла, я бы осталась на наблюдении за тем как защита возникает как работает как уходит... что защищает, а надо ли это защищать, а я разве сейчас 3-хлетний мальнчик и чем я от него отличаюсь... Потому что можно запутаться в родологии и упустить это самоощущение, уйдя куда то в размышления. Таки это дело вкуса, на самом деле.
Отправлено: 02.07.15 20:55. Заголовок: 454545 пишет: Таки ..
454545 пишет:
цитата:
Таки это дело вкуса, на самом деле.
Согласна, от типа мышления зависит. Для логиков, как я - понятнее через расклады логичные, мне родология здорово прояснила.. я в этих непонятных (непонятного происхождения) чувствах тонула, какое там наблюдать..
Отправлено: 02.07.15 21:14. Заголовок: Рута пишет: , то ту..
Рута пишет:
цитата:
, то тут в Родологию топать надо, это что-то предыдущими поколениями накопленное..
Все мы оттуда где тигры не водятся. Так получилось, что и с цирком связи нет. Поколения проследить могу довольно далече. Какое отношение Троицкая имеет к тому, что я увидел во сне аэрографию еще до её нанесения на объект? Сон видел за 21 год около 500 раз и всегда просыпался. В роду технари, философы и воины. Все семьи и по сей день живут одним браком. Есть вдовы и вдовцы, по старости. Развод был только один. Три года назад у моей троюродной сестры, муж загулял. Выгнала не простила. Каким краем это можно притулить к кошмарам в детстве? Вот, еще бабушка отца из семьи староверов. Крестилась двумя перстами.
Отправлено: 02.07.15 21:30. Заголовок: ДЕРСУ пишет: Все мы..
ДЕРСУ пишет:
цитата:
Все мы оттуда где тигры не водятся. Так получилось, что и с цирком связи нет.
Не мистифицируй, а то вылетишь из реальности и тяжело вообще будет что то понять. Романтизм, мистика, магия, духовные атрибуты хорошы в мелких дозах. Чтобы образ возник достаточно одного взгляда мельком на предмет и он падает в память и остается там навсегда, даже если ты не осознавал даже то, что смотришь на него Достаточно нескольких кадров по ТВ или из журналов, газет и ты ды, чтобы тебе приснилось что то с этим образом.
Отправлено: 02.07.15 21:57. Заголовок: ДЕРСУ пишет: Никто ..
ДЕРСУ пишет:
цитата:
Никто не покажет младенцу хищника в нападении.
Ну если тебе так хочется держаться за это, ну никто же тебя, кроме тебя самого не освободит и градус стресса не понизит Сохраняя этот ужас в себе, таки этим можно пользоваться, чтобы постоянно быть в тонусе в ожидании плохого (атаки), чтобы быть готовым ее отразить или принять достойно.
Отправлено: 02.07.15 22:09. Заголовок: Где-то около года по..
Где-то около года после смерти мамы приснился мне сон. Сидит мама на стуле, рукой облокотилась на стол и говорит: "А смерти-то и нет. Это все равно, что как бы перешагнуть через это и войти сюда". Смотрю, а между нами прозрачное что-то, но не стена из стекла, а, даже не знаю как и назвать, но через это действительно можно пройти свободно, без усилий, не нарушая формы этой прозрачной преграды. Ее нет уже седьмой год. Если приснится - всегда болею.
Отправлено: 02.07.15 22:15. Заголовок: Ежик пишет: Если пр..
Ежик пишет:
цитата:
Если приснится - всегда болею.
Вообще то народная примета, что покойники снятся либо к перемене погоды, либо к болезни. Зависит от того как они снятся. Таки хочется мистифицировать. А есть объяснение возможно вполне себе обывательское. Гена заболел же и нашлось же то, что вызывало дискомфорт в теле.
… Если среди Данных из Прошлого действительно не находится соответствия Данным из Настоящего, ты обратишься к инстинкту, который также представляет собой Данные из Прошлого — просто другой тип этих Данных Инстинкт — это то, что толкает тебя в будущее. Он говорит: если хочешь иметь будущее, прислушивайся к прошлому — пусть даже это то прошлое, о котором у тебя нет сознательных воспоминаний. Твоя клеточная память — эта особая «поддиректория» — содержит в себе историю всего твоего вида. Поэтому, если кто-либо из твоих биологических предков сталкивался с такими же данными, как те, что поступили к тебе сейчас, у тебя немедленно появится доступ к этим данным.
Так работает Рептильный Мозг. Что? Да, я сказал: Рептильный Мозг. И все это — все это — имеет непосредственное отношение к твоему текущему опыту, к тому, что ты переживаешь прямо сейчас.
Инструментом ума является мозг. В процессе эволюции этот великолепный инструмент развивался, и развитие происходило поэтапно. Вначале у нас был Рептильный Мозг. Затем, в ходе эволюции, над ним надстроился Мозг Млекопитающего. И наконец, мы развили у себя Человеческий Мозг.
Рептилия не осуществляет оценочных суждений. Она не сопоставляет данные из текущего момента с подобной информацией из прошлого, не анализирует данные, чтобы обнаружить, как они соотносятся друг с другом, не принимает решений относительно того, какой отклик на происходящее дать на основании сравнения различных ценностей. Рептилия реагирует на всё инстинктивно. Ее поведение прописано на клеточном уровне. Оно наследственно. На одинаковые внешние стимулы рептилия всегда реагирует идентично — на любые изменения в ее поведении требуются сотни лет эволюционного давления. Такого рода инстинктивные реакции мгновенны, и все змеи одного вида реагируют на одинаковые стимулы идентично. Человеческий мозг тоже реагирует на любые раздражители мгновенно, но вдобавок он выполняет огромное множество других функций за тот же бесконечно малый промежуток времени — потому что наш мозг эволюционировал до гораздо более высокого уровня функциональности. Помимо всего прочего, наш мозг содержит в себе целый массив данных, которые уникальны для индивидуума. Ни у кого на Земле нет такого же ума, как твой. Вот почему все люди, являясь представителями одного биологического вида, реагируют на одинаковые стимулы не идентично. Змея не испытывает гнева. Ты знал об этом? Змею невозможно довести до «бешенства». Точно так же невозможно сделать ее «счастливой». Змея неизменно остается собой. Змеей. В этом смысле она завершила свое эволюционное путешествие и ныне пребывает в Состоянии Завершенности. Люди совершают то же самое Путешествие к Завершенности, но пока не дошли до конца. Мы еще не завершили свой эволюционный процесс.
Лев, в отличие от змеи, обладает Мозгом Млекопитающего. Он способен испытывать гнев — и периодически демонстрирует эту способность. (Не пытайся проверить эту теорию. Лучше поверь мне на слово.) Однако он не составляет суждений в отношении своих чувств. «Оправдан ли мой гнев? Праведен ли он? Уместен ли? ! Не был ли он преувеличен? Возможно, в будущем мне не стоит давать столько воли гневу? Боже мой, что подумают другие львы?» Эти хищники себе таких вопросов не задают. Мозг человека поднялся в своем развитии на третий уровень. Человек воспринимает данные, сравнивает их с другими данными, прорабатывает способы реакции на всю эту информацию, взвешивает возможности, анализирует, какие последствия может иметь реализация каждой из возможностей, составляет суждения относительно того, какие из предполагаемых последствий наилучшие, и дает телу команду, как реагировать на ситуацию. И все это происходит за долю секунды. Невероятно, правда? Между тем, хотя в твоем черепе установлено такое потрясающее вычислительное оборудование, выбранная умом реакция может не иметь ни малейшего отношения к текущему моменту. А вот это уже круто… Проблема в том, что многие люди пока еще не научились использовать весь потенциал мозга — включая способность рассматривать информацию, не имеющую соответствия среди данных из прошлого, — для формирования отклика на любую ситуацию. Еще в меньшей степени они рассматривают возможность использования того же механизма (человеческого мозга) для создания условий, которые они предпочли бы, вместо того чтобы иметь дело с условиями, которые поставляет им мир. Все, что делает бедный ум большинства из нас, — это извлекает из своих хранилищ воспоминания из нашего недавнего (эта жизнь) или далекого (эволюционное наследие) прошлого. Он загружает эти данные в Сейчас и одновременно проецирует их в Будущее. Этот молниеносный процесс производит энергию в форме мысли и приводит ее в движение. Я описываю это явление в виде формулы: Е+motion. В рамках же нашего обсуждения я буду для простоты называть его просто эмоция. Это и есть творческая сила Вселенной. Полагаю, стоит повторить последние слова. Эмоции — творческая сила Вселенной. Поэтому очень грустно, что многие люди полагают, будто они не в силах контролировать свои эмоции. На самом же деле, как я уже говорил, эмоции — предмет выбора. Ум принимает решение относительно того, как нам себя чувствовать. Эмоции представляют собой Волевой Акт. *** А теперь, поскольку я не знаю, что именно происходит сейчас в твоей жизни, мы просто включим воображение. Предположим, ты расстаешься со своей девушкой (парнем). Это так, для примера. Ты можешь взять любую другую ситуацию и применить к ней туже формулу, которую мы рассмотрим здесь. Предположим, что инициатором разрыва взаимоотношений был не ты. В тот самый момент, когда твоя девушка (парень) покинула тебя, твой ум принялся за работу.
Во-первых, твой Человеческий Мозг принялся перебирать все данные из прошлого. Он проанализировал все моменты твоей жизни, когда ты чувствовал себя, оставленным, брошенным, покинутым. Он собрал все данные — как Оценочные, так и Фактические, — касающиеся прошлого опыта (включая моменты, когда мама оставляла тебя в кроватке, выходила из комнаты и ты не знал, когда она вернется и вернется ли вообще), и принялся сопоставлять данные.
А теперь один важный момент. Твой ум обращает особенно пристальное внимание на негативно окрашенные Оценочные Данные из Прошлого — ибо они касаются того опыта, который твое эго (а именно эго оперирует умом Здесь и Сейчас) не хочет переживать снова. Итак, твой ум рассматривает все эти негативно окрашенные Оценочные Данные из Прошлого, добавляет к ним Данные из Настоящего и, смешав всю эту информацию, порождает мысль, а мысль в свою очередь пробуждает эмоцию, которая, на взгляд ума, принесет тебе пользу. А именно — глубокую печаль. А та переносит тебя на более низкий уровень Пирамиды Бытия, от Наблюдаемой Реальности к Искаженной. Иными словами, ты чувствуешь себя отвратительно. Как я уже говорил, даже если сам ты никогда не чувствовал себя брошенным или отвергнутым, эти чувства испытывали другие люди, а поэтому у тебя есть материал из негативно окрашенных Оценочных Данных из Прошлого для создания мыслей и эмоций. Просто это чужие негативно окрашенные Оценочные Данные из Прошлого — клеточные воспоминания твоего биологического вида, предоставляемые Рептильным Мозгом. И если ты не будешь внимателен, то проявишь инстинктивные реакции, основанные на этих данных.
И вот теперь еще одна возможность, еще один вопрос: а что, если у тебя был прошлый опыт, который очень похож на опыт текущий, и он был позитивным? Что, если Оценочные Данные из Прошлого, похожие на Текущие Данные, содержат в себе радостные новости? (Помни, что не все Оценочные Данные из Прошлого негативны. Ты мог оценить некоторые свои прошлые переживания как позитивные.) Так что же, если Оценочные Данные из Прошлого подсказывают: «Не беспокойся. Такое с тобой уже происходило. Все будет в порядке…»? Это, несомненно, изменит твое текущее восприятие происходящих перемен, верно? Такое отношение исключит негативные эмоции и породит позитивный опыт, правда?
Ну да, так могло бы быть… если бы мы научились обращать внимание на «позитивные» Оценочные Данные из Прошлого. Однако тут происходит нечто почти коварное. Ум может вспомнить эту позитивную информацию, но не станет обращать на нее особого внимания. Можно подумать, что в твоей жизни никогда не происходило ничего хорошего. Помни, твой ум всегда будет обращать основное внимание на «негативные» данные из прошлого, почти не замечая «хороших», — ибо именно в этом состоит работа ума. Твой мозг запрограммирован на эти действия — так он обеспечивает твое выживание и безопасность.
В этом смысле можно сказать, что «хорошие новости — это вообще не новости» . Ты понимаешь? Ты слышишь? Это очень важно, поскольку мы получаем объяснение, почему чаще всего люди в первую очередь думают о том, что может пойти не так; в первую очередь сосредоточиваются на том, насколько плохо обстоят дела; первое, что они себе говорят: «Какой облом!» Но разве не прекрасно было бы, умей мы практиковать противоположный подход? Как было бы хорошо, если бы в большинстве ситуаций большинство людей в первую очередь думали о том, что все может пойти хорошо, сосредоточивались бы на том, насколько хорошо обстоят дела, и говорили бы себе: «Какая возможность!»
454545 из последнего поста я вообще ничего не понял.
А ты хочешь, чтобы кто то тебе помог, да? Веришь, что тебе могут помочь? Никто, кроме тебя ничего не может сделать с тем, что есть в тебе. Могут только намекнуть что ли где поискать, если ты можешь воспринимать в неком схожем ракурсе, а все остальное, всю внутреннюю работу человек делает сам и только тогда, когда готов к этому и тогда, когда у него есть в этом потребность. Поэтому твое цепляние за этот сон - это твоя от него зависимость и только ты можешь от нее освободиться. Ты хочешь верить в это и будешь вопреки всему верить. Никто ничего с эти делать не может. А по поводу того, что эта травма, которую ты носишь с собой, создает напряжение и ты постоянно в этом напряжении пребываешь, то этим можно пользоваться с мнимой выгодой. То есть быть в тонусе постоянном и встречать жизнь, закрывая грудную клетку щитом, образно говоря. Таки ты не волнуся, нет повода, рано или поздно надоедает качаться на одних и тех же качелях. И тебе надоесть и когда придет время, то ты с них сам спрыгнешь. Это правда.
Отправлено: 02.07.15 22:42. Заголовок: 454545 пишет: А по ..
454545 пишет:
цитата:
А по поводу того, что эта травма, которую ты носишь с собой, создает напряжение и ты постоянно в этом напряжении пребываешь, то этим можно пользоваться с мнимой выгодой. То есть быть в тонусе постоянном и встречать жизнь, закрывая грудную клетку щитом, образно говоря.
Могу ошибаться, но дело не в девушке, не в маме, а в том, что ты именно постоянно в напряжении неком еле ощутимом и тебе, возможно, хочется расслабиться и ты ищешь. И кажется, что будет девушка и ты расслабишься, если девушка будет правильная. Ноооо это - кажимость. Не девушка является причиной напряжения. И когда ты все перепробуешь и девушку и другие способы, но не сможешь освободиться от напряжения, тогда ты сам будешь по кускам раскладывать откуда оно берется и сам будешь отрывать все части этого и отбрасывать от себя. И ты спрыгнешь с этого. Поэтому я писала, что наивысшая защита - это беззащитность. Когда ты можешь ощущать себя беззащитным, ты можешь расслабиться, ты можешь отдохнуть и именно отдых дает силы, чтобы при необходимости, которая возникает не каждую секунду, а реже намного, можно было бы иметь силы и быть защищенным автоматически спонтанно применив свою силу. Мне так кажется, но я могу ошибаться, т.к. тебя не знаю и эта тема не твоя, эта тема Гены.
Отправлено: 02.07.15 23:00. Заголовок: 454545 пишет: эта т..
454545 пишет:
цитата:
эта тема не твоя, эта тема Гены.
Да! Свет победил! И все что писал, я писал для него, но... меня накрутило на мотовило. Может с в свете наших-ваших рассуждений Гене удастся, что то для себя выделить.
Отправлено: 02.07.15 23:08. Заголовок: ДЕРСУ пишет: Может ..
ДЕРСУ пишет:
цитата:
Может с в свете наших-ваших рассуждений Гене удастся, что то для себя выделить.
Какое быстрое соглашательство с недостаточной обратной связью. Аж, вах-вах-вах. А смысл был в том, что ход процесса темы задал все равно Гена и ответы были через его тему. А не в том, что тебе не была послана обратная связь. Ладно, Дерсик, лови то, что от меня в тему упало на последочек. Есть путь воина, есть путь монаха. Не пройдя путь воина невозможно стать монахом. Каждый монах является воином и в любой момент может взять оружие в руки и защищать оружием. В чем отличие? Воин видит зло во вне и с ним борется с оружием в руках и научается обуздывать себя, монах видит уже это зло внутри себя и делает тоже самое, что и воин, но по отношению к тому, что внутри его. Вот воином ты стал, а монахом станешь позже.
Отправлено: 02.07.15 23:28. Заголовок: Live пишет: ӽ..
Live пишет: [quote]` 🌴Ужас. А может вы проверяете жива ли она? Я тут подумала : дает нам Бог испытания, прививку делает. Хорошо, в этой жизни такая мать. Прошел урок- молодец. Потом дали еще хуже женщину мать. А потом еще! А потом она Вас молотком по башке. И вам и такое надо простить. Вы же ее сами выбрали. И уроки стали сложнее.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 103
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, ничё не понимаю. Может видней со стороны, девочки и Дерсу? 
Абсурд такой 
Зато в этом и свобода. Можно образ сделать таким, каким хочешь. А можно вообще в единое ощущение соединить восприятие образа и воспринимающего, они будут неотдельны и тогда другой станет тобой. 
Грань рухнет. 
Существует ли та ожидаемая обратная связь вообще в природе? 
А смысл был в том, что ход процесса темы задал все равно Гена и ответы были через его тему. А не в том, что тебе не была послана обратная связь. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума